Atos Origin ziet niets meer in cao-overleg

Reacties

« 1 2 »

Door marco.meijer, dinsdag 6 mei 2008 15:57

Door EvilB2k, dinsdag 6 mei 2008 16:01

you're missing the point.... dit is geen eenmalige stijging maar een jaarlijks terugkerende stijging... Dus uiteindelijk merk je dat wel.

Door blade181, dinsdag 6 mei 2008 19:47

Het staat er niet bij in hoeverre de 3,5% loonsverhoging wordt verdeeld. Vaak wordt zo'n CAO akkoord over een aantal jaren verspreid. De 3,5% wordt dan over die jaren verspreid en is dus in dit geval geen jaarlijkse verhoging. Als we dat dus zouden vergelijken dan is 2% loonsverhoging over pakweg 2 a 3 jaar heel weinig. Maar goed ICTers verdienen niet slecht het is alleen zo dat gezien de inflatie je er niet op vooruit gaat, dat is de conclusie die je zou kunnen trekken uit dit hele verhaal.

Door warrg, woensdag 7 mei 2008 01:45

voor zover ik weet worden lonen op zich al jaarlijks geindexeerd om de inflatie tegen te gaan, die 2-3,5% zouden daar dus bovenop komen (zelfs als het niet jaarlijks zou zijn, dan zou dit eigenlijk gewoon een bonus zijn op de huidige lonen.)

wat er echter niet staat is of het een 2-3,5% netto of brute loonsverhoging is, want als het om een nettoloonsverhoging zou gaan (voor de werknemers dan) betekent dat voor de werknemer zomaar even een loonskosten-stijging van zo'n 4-7% per werknemer en ik neem aan dat dat er in dat bedrijf best veel zijn...

Door Cozm0, woensdag 7 mei 2008 08:57

Niet in dit geval, de 2% is zonder inflatie correctie, dus als je je werk goed doet ga je er effectief op achteruit

Door era.zer, dinsdag 6 mei 2008 16:04

Niets? Laten we dan direct 2% van je loon af doen !
Stel wedde is 3000 euro, 2% is op jaarbasis 720 euro + extra vakantiegeld + extra eindejaarsgeld.

720 euro bruto wil ik best wel bij !

Door RutgerM, dinsdag 6 mei 2008 17:41

Je weet ook wat je netto overhoudt ?

Bruto is zo ontzettend onrealistisch.

Door In Search of Sunrise, dinsdag 6 mei 2008 23:28

Helemaal niet. Je hebt brutoloon en nettoloon. Geen economie gehad soms?
Bruto is net zo realistisch als netto. Het verschil alleen is dat bij bruto de kosten er nog niet af zijn, om het heel simpel te zeggen.

[Reactie gewijzigd door In Search of Sunrise]

Door Stephan Oudmaijer, dinsdag 6 mei 2008 16:05

2% van niks is niks. Maar 2% van bijvoorbeeld 4000 euro p/m is toch 80 euro p/m. Is toch zo`n 1000 euro per jaar (bruto).

Door 911GT2, dinsdag 6 mei 2008 16:06

Tja twee procent op een uitkering is ook niet veel

Sorry hoor maar wat een blaatreactie is dat. Het geeft aan dat je geen enkel benul hebt waar je over praat... 2% op het salaris van een startende ict-er is nog steeds 600 euro per jaar ongeveer 4% logischerwijs het dubbele...

En dat is voor een starter, vanzelfsprekend is dat hogerop in de organisatie alleen maar groter. Daar komt nog eens bij dat de inflatie geraamd is op iets minder dan 2% per jaar, dus feitelijk ga je er bij een loonsverhoging van 2% nauwelijks op vooruit.

Edit: spuit 11 (ze stonden er nog niet de eerste keer dat ik klikte

[Reactie gewijzigd door 911GT2]

Door NoepZor, dinsdag 6 mei 2008 16:22

Het ligt er aan waarvoor de loonsverhoging bedoeld is, als deze bedoeld is om de inflatie te corrigeren dan is die 2% genoeg. Als de loonsverhoging is bedoeld om er op vooruit te gaan, dan is een hoger percentage uiteraard beter van toepassing.

Is het niet zo dat veel mensen in de ICT buiten hun CAO om loonsverhoging krijgen of een andere functieschaal krijgen waardoor ze alsnog groeien in hun salaris? Ik weet er nog niet het fijne van aangezien ik nog niet klaar ben met studeren.

Door ewt, dinsdag 6 mei 2008 16:51

Ik weet het niet zeker maar volgens mij gaat die 2 % over de algemene loonsverhoging, door middel van een beoordeling komt daar dan nog wat bij.

Atos Origin geeft als argument dat iedereen 3.5 % geven er voor zorgt dat ze mensen met een goede beoordeling minder extra kunnen geven.

De inflatie ligt trouwens officieel op 1.5 % vegeleken met een jaar geleden. Ik ben van mening dat dat een leugen is omdat het over prijsverhogingen op een mantje van producten gebaseerd is. Intressant in deze is dat er nooit naar de inflatie van M1, M2 of M3 wordt gerefereerd.

Door DikkeDouwe, dinsdag 6 mei 2008 18:29

Ik ben blij dat er na een mandje van producten wordt gekeken. Als we andere modellen moeten gaan geloven, dan zijn we waarschijnlijk met het jaar winstgevender. Als een appel het ene jaar gemiddeld 50 cent kost en het jaar erop 52 cent, dan kan dat betekenen dat het geld minder waard is geworden of dat de oogst slecht was. Neem ik echter meerdere produkten mee in mijn vergelijking, dan valt de tweede reden (de slechte oogst) weg en heb ik dus echt de inflatie (geld ontwaarding)....... Banken kunnen heel wat, maar ze bepalen niet wat de daadwerkelijke geldontwaarding is (en bovendien kunnen ze niet met geld omgaan

)

Door blade181, dinsdag 6 mei 2008 19:50

De inflatie staat nu ongeveer op 2,2% in nederland en ruim 3,5% in europa!

Door M-Opensource, dinsdag 6 mei 2008 16:28

Vergeet niet dat er ook zoiets bestaat als inflatie... Jaarlijks wordt alles duurder door inflatie, en aangezien de meesten van ons graag met een volle buik van tafel gaan... zie ik die 2, 3 of 4 % wel graag terugkomen in m'n CAO...

Door Diradical, dinsdag 6 mei 2008 17:13

Atos Origin heeft nooit aan prijscompensatie gedaan.
Gelukkig maar, het is een achterhaald concept.

Alleen de overheid presteert het om jaar op jaar prijscompensatie door te drukken.
Kijk maar naar de accijnzen en andere belastingen die weer automatisch verhoogt worden.
Het probleem is alleen dat de overheid ook een grote veroorzaker van inflatie is en met deze verhogingen weer nieuwe inflatie veroorzaakt.
Deze vicieuze cirkel moet maar eens doorbroken worden.

Door classpc, woensdag 7 mei 2008 13:02

Maar niet over de ruggen van de werknemers heen!

Door dualspeed, woensdag 7 mei 2008 15:37

Een belastingmaatregel als prijscompensatie; die dingen hebben weinig met elkaar te maken hoor....

Door riffey#4, dinsdag 6 mei 2008 16:32

Zo te horen werk je zelf nog niet eens, want je pa brengt het geld binnen.

Reken je even mee? Als het leven 3 procent duurder wordt, en jij krijgt er 2 procent bij, houdt dat in dat je ongeveer 1 procent minder geld hebt dan het jaar daarvoor.

Als jij elk jaar 2 procent meer zakgeld krijgt, kun je elk jaar 1 procent minder bier kopen. Is het zo duidelijker?

Door intGod, dinsdag 6 mei 2008 19:44

Tuurlijk zeuren ze. Ze kunnen ook gewoon ander werk gaan zoeken. Het is nu niet bepaald zo dat het ongeschoold personeel is wat nergens anders aan werk kan raken.

En ik denk ook niet dat die outsourcing jongens nu zo trots zijn op dat hele Atos-merk. Ze kunnen voor hetzelfde of meer aan de slag bij de concurrent.

OF ... misschien ook niet ... en dan zitten ze pas echt te zeuren

Door MacPoedel, dinsdag 6 mei 2008 23:26

Als je nu zelf voor je geld moet werken zou je waarschijnlijk wel anders spreken. Die 2% is minder dan de inflatie, dus uiteindelijk voelt het aan alsof men minder verdient. Niet leuk natuurlijk.

Door shadow_tj, dinsdag 6 mei 2008 15:59

Door Wim-Bart, dinsdag 6 mei 2008 16:25

Heb mijn lidmaatschap al lang geleden opgezegd. Ze doen niets voor je die vakbonden. Ooit een keer in een reorganisatie gezeten, bedrijf gesloten, wat deed de vakbond, niets, gewoon verwijzen naar advocaten collectief omdat we maar met een paar werknemers waren.

Je kan beter zelf je loononderhandelingen voeren. Want als je waardevol bent voor een bedrijf krijg je er altijd wel een 3 paar procenten bij (3 paar = 5 á 6) en dan nog bonussen.

Het is heel simpel namelijk. Inflatie is gemiddeld 2%, verwachtte salarisgroei is 3% dus minder dan 5% neem je geen genoegen. En wil de baas dat niet geven dan neem je gewoon ontslag en ga je naar een nieuwe baas.

Overigens, kan je geen andere baan vinden dan zegt dat genoeg, dan ben je waarschijnlijk de verhoging inderdaad niet waard........

Door Teigetje!, dinsdag 6 mei 2008 16:32

Nee, en als jij 50 bent geweest dan ben jij dat ook niet meer waard. Veel succes dan met het zoeken naar een andere baan........ over kort door de bocht gesproken.

Door humbug, woensdag 7 mei 2008 06:45

ITers van boven de 50. Ik weet het ze bestaan. En hebben echt bakken met geld (kunnen) verdienen in het verleden. Daar hoef je echt geen medelijden mee te hebben.

Door Ortep, dinsdag 6 mei 2008 16:49

Het is heel simpel namelijk. Inflatie is gemiddeld 2%, verwachtte salarisgroei is 3% dus minder dan 5% neem je geen genoegen. En wil de baas dat niet geven dan neem je gewoon ontslag en ga je naar een nieuwe baas.

Je hebt gelijk, het is heel simpel:

Je zoekt een baan, vindt die aan de andere kant van Nederland
Je verkoopt je huis en gaat verhuizen.
Je vrouw zgt haar baan ook op en hoopt ook een nieuwe baan te vinden
Je kinderen gaan naar een andere school

en oh ja...je zoekt even een oplossing voor je kersverse pensioengat.

Het onwricht je gezin en het kost een paar centen maar dan heb je ook wat.

[Reactie gewijzigd door Ortep]

Door intGod, dinsdag 6 mei 2008 19:46

Wat een onzin, zeg. In de huidige economie vind je zo een baan.

- Dicht bij huis;
- Goede secundaire voorwaarden;
- 4 dagen werken en toch een volledig maandsalaris.

Iedereen klaagt altijd dat het niet kan, maar niemand probeert het. Ik wel. Er is meer werk in de buurt dan mensen denken. En goedbetaald werk ook.

Door Ortep, dinsdag 6 mei 2008 23:44

Hmmmm....wijs mij die baan eens. Ik ken in mijn buurt redelijk wat mensen die naar iets anders op zoek zijn. Maar het lukt er niet een. Ik weet niet of je het al door hebt, maar we zijn al op de top, of er net overheen. Bedrijven worden al voorzichtiger

En kom niet aan met die ene vent op de 1000 die het wel is gelukt. Het gaat bij CAO onderhandelingen om die andere 999. Die gewoon een hypotheek hebben en een vrouw met een baan enz die je niet zomaar kan verkassen. Bovendien heeft van baan veranderen een hele serie nadelen. De job-hoppers eindigen uiteindelijk lager op de ladder dan de zittenblijvers. En inderdaad de neef van de zus van de zwager van de groenteboer heeft wel goed geboerd....zegt hij

Ik heb de vorige piek in de economie bewust meegemaakt. Vlak voor de dip waren er ook mensen die zoals jij redeneerden. Die liepen lachend de zaak uit en gingen voor veel meer geld en een lease auto ergens anders heen. Tot het even wat lastiger ging in de economie. Toen bleek dat ze er als eerste uitvlogen omdat ze als laatste binnen gekomen waren. Hun banen werden ge-offshored en ge-outsourced.

Ze waren hun leasebak kwijt en oh ja...dat mooie hoge salaris was op bonussen gebaseerd, dus hun WW uitkering viel nogal tegen. Een paar ervan werken nu op contract basis weer bij hun oude baas. Zo nu en dan een paar maanden dus. En tussendoor op de bank zitten of stad en land afschuimen naar werk.

Bovendien levert je dat een enorm pensioengat op. Daar denk je niet aan als je 25 bent. Maar daar kom je vanzelf achter als je boven de 40 bent en eens gaat uitrekenen waarvan je moet leven als je baan een keer stopt. Zeker nu de regering alles probeert af te knijpen

[Reactie gewijzigd door Ortep]

Door humbug, woensdag 7 mei 2008 06:51

Tsja, er zijn mensen die het niet getroffen hebben de vorige keer. Maar ook zat die wel een leuke carriere hebben kunnen maken. Jou redenatie klopt. Vertrekken is een risico. Maar zeur dan ook niet als je minder verdient dan een ander....

En BTW zo "voorzichtig" is men op dit moment niet. Tenminste, als ik kijk wat er om mij heen aan salarissen betaald wordt. Hangt dus net af van het deel van de markt waarin je actief bent.

Door intGod, woensdag 7 mei 2008 09:25

Laat ik het zo zeggen: als er vandaag 3000 man opstapt bij Atos dan kunnen die gelijk weer aan de slag. Want die 3000 man kan niet door een ander bedrijf ingevuld worden.

En het is niet zo dat ze bij Atos maar 4 dagen willen werken, of dat dicht bij huis een vereist is. Anders ga je sowieso al niet bij een outsourcing club werken.

En die hebben allemaal een lease-auto ... dus ergens anders heengaan om een lease-auto lijkt me niet aan de orde, toch?

Door Wim-Bart, woensdag 7 mei 2008 03:49

Klopt helemaal, en als consultant of buiten medewerker maakt het toch niets uit waar je woont.....

Bovendien, eerst baan zoeken en dan weg gaan, niet eerst weg gaan en dan baan zoeken. Bovendien, iedere 5-7 jaar een nieuwe uitdaging is wel lekker.

En pensioengat, ach ik heb er genoeg maar dat is van latere zorg want er zijn genoeg andere mogelijkheden om later een goed leven te hebben.

Door timonb, dinsdag 6 mei 2008 15:59

Toch vind ik het grappig hoe een bedrijf als Atos, welke BSO het geesteskindje van wijlen Eckart Wintzen was, met dit soort personele problemen zit. Blijkbaar heeft Atos het gedachtegoed niet goed geadopteerd.

Zonde!

Door Croga, dinsdag 6 mei 2008 16:19

hmmm.... even kijken.... in 1990 ging BSO op in BSO/Origin waarbij BSO een kleine minderheid was. In 2000 koopt het frans Atos het Nederlandse Origin op waarbij Origin een kleine minderheid was.

Hoeveel van het originele BSO denk je dat er in 18 jaar tijd nog over is na die twee overnames? Het BSO gedachtengoed heeft al lang geen plaats meer binnen Atos Origin. Dat had eind jaren 90 al nauwelijks meer een plaats in het ontzettend bureaucratische Origin wat alleen in naam geen Philips meer was.

Door Diradical, dinsdag 6 mei 2008 17:16

Dat valt nog wel mee.
Het BSO gedachtengoed heeft het op diverse lokatie lang overleeft.

Philips zat voornamelijk in Eindhoven.
Zeker in Groningen hebben we het nog lang vol gehouden.
Maar na de samen voegen met AO TSS (voormalig KPN softwarehuis) is er inderdaad niet veel meer van over

Door hjafrouws, dinsdag 6 mei 2008 15:59

Ik vind het echt onbegrijpelijk dat werknemers van een IT bedrijf moeten staken. Toegegeven, ik heb me niet ernstig verdiept in de exacte toedracht, maar in de huidige markt hoef je als IT'er niet te staken. Lijkt me eerder een middel voor mensen die geen keuze hebben.

Door Bosmonster, dinsdag 6 mei 2008 16:22

Door t_captain, dinsdag 6 mei 2008 16:29

Ik vermoed dat je alternatief is om op te stappen en bij een andere werkgever in dienst te gaan.

Het staat je natuurlijk vrij om zo te denken, maar niet iedereen heeft zin om over te stappen omwille van een loonsverhoging.
Als je ergens met veel plezier werkt (en misschien al heel veel jaren), dan kan ik me voorstellen dat je liever het loonconflict met je huidige baas oplost dan elders je toekomst te zoeken.

In dat opzicht mag AO zich gelukkig prijzen met loyale werknemers.

Door Left, dinsdag 6 mei 2008 19:38

In dat opzicht mag AO zich gelukkig prijzen met loyale werknemers.

Misschien moet je Atos eens opbellen om ze dat nog eens uit te leggen

De beste werknemers zijn vaak ook het minst loyaal in zo'n situatie .. Die zijn allang overgestapt naar een andere werkgever, en niet voor alleen maar 3% ..

Door t_captain, dinsdag 6 mei 2008 23:09

Ik ben van mening dat de collectieve loonstijging het belangrijkst is voor de mensen in matige/gemiddelde groeipaden. Voor hun maakt "de CAO" een groot deel van hun salarisperspectief.

De toppers hebben meer aan een open bedrijfscultuur en flexibel salarissysteem - een systeem waarin je bui uitzonderlijke performance heel hard omhoog kan. (en wat kan je de discussie 2% vs. 3% schelen als je naar een hogere functie met 17% meer salaris gaat?

)

Door mashell, dinsdag 6 mei 2008 23:29

De beste werknemers zijn vaak ook het minst loyaal in zo'n situatie ..

Loyaliteit lijkt me voor de werkgever een eigenschap die ze beter weten te waarderen dan jobhoppen. Dus de loyale is per definitie de betere werknemer (vanuit werkgeversperspectief). En natuurlijk kun je een loyale werknemer veel beter uitknijpen...

Door humbug, woensdag 7 mei 2008 06:55

Hangt ervan af. Veel mensen blijven zitten waar ze zitten omdat ze nergens anders zo'n zelfde baan kunnen krijgen met hetzelfde geld. Hard gezegd: Ze zijn gewoon niet goed genoeg maar hun huidige baas kan ze ook niet ontslaan. Zulke loyale werknemers wil je als bedrijf ook niet.

Door acidfever, woensdag 7 mei 2008 09:11

Dit zijn dan ook doorgaans de mensen met een CV die niet voldoende indruk kan maken in de markt.

Zoals eerder gezegd is iemand met een sterk CV zo ergens anders aan de bak met een hoger salaris, zeker op dit moment met een groot tekort aan IT-ers.

Belangrijker is wat je doet als je het goed naar je zin hebt bij je werkgever maar de salarisverhogingen vanuit je werkgever elk jaar weer niet marktconform zijn. Dan sta je dus voor een enorme keuze: Vertrekken voor meer salaris of de zekerheid van een leuke werkomgeving. Je kunt natuurlijk wederom in ene leuke omgeving terecht komen maar dat weet je niet van tevoren.

Veel mensen die jobhoppen en er een groot percentage bijkrijgen gaan naar kleinere spelers in de markt. En dit zijn nu net de spelers die bij noodweer op de markt paniekerig reageren of zelfs genoodzaakt zijn mensen op straat te zetten. Een groot bedrijf kan minder salaris bieden door een grotere post aan overheadkosten maar is echter ook beter opgewassen tegen pieken en dalen in de markt.

Deze situatie geeft in ieder geval aan dat een CAO ook niet alles is. Mijn werkgever heeft geen CAO maar vertoond wel dezelfde problematiek. Veel goede mensen gaan weg omdat ze relatief weinig verhoging krijgen terwijl jonge mensen (vaak schoolverlaters) relatief duur worden aangenomen omdat het bedrijf wil groeien.

Mijns inziens een heel domme strategie. Je laat ervaren mensen weggaan en koopt onervaren mensen relatief gezien duurder in. Je verkoopt in principe je kennis als bedrijf.

Door Y-Less, dinsdag 6 mei 2008 16:01

Rob is de weg kwijt. Democratisering is aan hem niet besteed. Luisteren doet hij ook niet. Wat hebben we aan die man. Weg ermee. Opsodemieteren. Als de COR verstand heeft zetten ze zichzelf op non-aktief. Zoek het maar uit! Het geeft weer eens duidelijk aan dat AO bezig is over te gaan in andere handen. Het kan de leiding geen reet schelen wat de meerderheid van de werknemers vindt blijkens het Medewerkers Tevredenheids Onderzoek.

Nee, dit management kwalificeert zich hiermee niet voor de Olympische Spelen. Jammer.

Door rb338, dinsdag 6 mei 2008 16:20

De resultaten van het MTO zijn er nog niet, of vergis ik me?

Verder vind ik het nogal kortzichtig en onvolwassen dat je Rob Pols zo ongefundeerd door de stront haalt. Aan je profiel te zien ben je, net zoals ik, een starter. Wij hebben helemaal niks te klagen, want wij zitten niet op die minimale verhoging. Iemand die al lang op zijn plek zit en niet hard meer kan groeien zit daarop. Of natuurlijk iemand die de kantjes eraf loopt.

Ik ben het daarom ook totaal niet met de bonden eens. Laat die minimale verhoging lekker zitten. Aangezien het gemiddelde gelijk zal blijven gaan de hoogste percentages omlaag. Dus als je uitzonderlijk presteert is je beloning er niet naar. Lekker motiverend.

Los daarvan is het natuurlijk niet alleen die 2%/3,5% waar het om gaat. Er waren meer punten, waaronder openheid over het beloningssysteem. En diezelfde Rob Pols heeft vandaag in een mail laten weten dat er zeker naar gekeken wordt.

Zo slecht doet hij het echt nog niet. Berichtje gemist van de zwarte cijfers?

[Reactie gewijzigd door rb338]

Door DingieM, dinsdag 6 mei 2008 16:25

Het lijkt Imtech ICT wel, geen hart voor mensen (dus ook geen mensenkennis) alleen voor geld. Ben daar uiteindelijk weggegaan na een veel beter aanbod gekregen te hebben. Ook daar een groot medewerkertevredenheidsonderzoek gedaan en de meerderheid was zeer ontevreden. En het bestuur luisteren...absoluut niet!
En het is niet makkelijk om zo maar bij een bedrijf weg te gaan...

En tja, toen ik in 1999/2000 polsde of Origin medewerkers tevreden waren kreeg ik een negatief antwoord met betrekking tot salaris. Dan zit dat ergens niet goed.
Ik had er toen bijna in dienst getreden...

Jammer van de huidige AO medewerkers die de dupe zijn, die verdienen veel beter!

Ik zeg oprotten met dat klote gedrag van bedrijven zoals Imtech ICT en AO!!

[Reactie gewijzigd door DingieM]

Door acidfever, woensdag 7 mei 2008 09:32

Ehm....in welk bedrijf is komt er uit een tevredenheidsonderzoek wel een positief bericht over salaris?

Dit is gewoon geen maatstaaf want salaris is altijd een punt van ontevredenheid binnen elk bedrijf. Als iemand meer gaat verdienen veranderd zijn uitgavepatroon en ontstaat automatisch weer de wens om meer te verdienen. Is een eindeloze cyclus die altijd zal blijven bestaan (of je moet een werkgever vinden die je er altijd geld bijgeeft als jij daar behoefte aan hebt....lijkt me een nomogelijke taak).

Door VyperX, dinsdag 6 mei 2008 16:26

Als ik het goed had begrepen gaat het conflict over hoeveel de lonen minimaal vast per jaar stijgen. De bonden eisen 3,5%, terwijl Atos Origin slechts 2% bied. Dit komt omdat het bestuur meer naar (toegenomen) prestatie wil belonen, waardoor de meeste werknemers alsnog boven die 3,5% uit zouden komen. Enkel de mensen die geen mogelijkheden hebben om "beter" te presteren hebben dus een probleem (denk aan managers die niet hogerop willen/kunnen gaan, of technisch specialisten die zichzelf niet willen verbreden).

Van wat ik heb begrepen hebben de starters geen problemen met de regeling (die hebben nog genoeg ruimte en zin om zichzelf te verbeteren).

Door Teigetje!, dinsdag 6 mei 2008 16:37

En jij voelt niet op je klompen aan dat dat belonen naar prestatie interne marketing praat is? Starters kennende klappen van de zweep niet en bovendien stijgen die de 1e 3 jaar redelijk vlug, het gaat om de periode daarna. Er is een oneindige stroom aanleidingen om lonen niet of heel matig te laten stijgen ondanks goede beoordelingen en tevreden klanten.

Door acidfever, woensdag 7 mei 2008 09:33

AMEN! $_/-\o_$

100% raak deze reply van je.

[Reactie gewijzigd door acidfever]

Door Shaidar, dinsdag 6 mei 2008 16:27

hm. Ik werk voor Atos maar dan in België, en hier merken wij toch niets van ... buiten de opmerkingen "hoe, moet jij niet aan het staken zijn? Of is er geen verschil met anders?" ha. ha. ha.

Door Auredium, dinsdag 6 mei 2008 16:32

Persoonlijk gesproken is het moeilijk om in te zien wie nu gelijk heeft. Atos komt met 2% en dat is wellicht te weinig. Aan de andere kant kon de FNV en co misschien standaard te veel eisen om ergens in het midden uit te komen (maar wellicht nogsteeds te hoog). Ik denk dat Atos Origin zich weinig zorgen hoeft te maken over impact. Er zijn altijd werknemers die bereid zijn om onder de maat te werken als ze lang genoeg werkeloos zijn geweest. Dit gaat dan ten koste van kwaliteit, maar met strenge regelgeving kan dit afdoende worden gecompsenseerd (zij het niet volledig).

Het is nu de vraag of idd de werknemers achter het FNV staan of niet. In principe is loonsverhoging eisen een soort van werknemer omkopen bij onterechte loonsverhogingen.
Persoonlijk zou ik als Atos zijnde het bedrijf gewoon spontaan ontbinden zodat alle werknemers op straat staan.

Maargoed ik ben sowieso iemand die bij een verliezende strijd bereid is zichzelf op te offeren als daarmee de 'vijand' ook een zware klap krijgt.

Door rb338, dinsdag 6 mei 2008 16:37

Ga er maar vanuit dat het een zeer kleine groep mensen is die ontevreden is. Dus het bedrijf zal echt niet ontbonden worden.

En Atos maakt zich wel zorgen over impact. Er zijn al (zelfs in mijn eigen omgeving) potentiële klanten afgeketst door de staking. Bestaande klanten krijgen ook vraagtekens. Natuurlijk is al dat negatieve nieuws niet goed voor een bedrijf.

Schandalige manier van actievoeren vond ik het sowieso. Die fakkeltocht langs bedrijven, enorm kansloos. Staken prima, maar betrek de klant er niet bij.

Door HAL 9000, dinsdag 6 mei 2008 21:10

Wat moet je dan doen? Staken in je vrije tijd?

Door rb338, dinsdag 6 mei 2008 21:50

Ik schrijf: Staken prima, maar betrek de klant er niet bij.

Wat is daar onduidelijk aan? Overigens is staken sowieso vrije tijd, je krijgt namelijk niet betaald. Althans, niet door je werkgever. De bonden geven wel een vergoeding.

[Reactie gewijzigd door rb338]

Door Wim-Bart, woensdag 7 mei 2008 03:51

Hoe moet je dan staken? Tijdens de leegloop.

Door humbug, woensdag 7 mei 2008 06:57

En dan moet je jezelf misschien ook even afvragen hoe het komt dat je zoveel tijd hebt om te staken

Door rb338, woensdag 7 mei 2008 09:05

@Win-Bart: Je mist mijn punt. Het gaat erom dat de klant niet betrokken mag worden bij stakingen. De klant heeft niets, maar dan ook niets te maken met de perikelen tussen werkgever en werknemer.

Hoe je moet staken moet je zelf weten. Als je gedetacheerd zit zul je een vrije dag moeten opnemen lijkt me zo. Eigenlijk interesseert het me geen moer "hoe" je moet staken. Iemand die wil staken doet dat toch wel en dat is zijn goed recht. Maar dus niet met negatieve gevolgen voor de klant, of de gezondheid van het bedrijf. En dan bedoel ik dus niet die vrije dag, maar bijvoorbeeld die fakkeltocht.

[Reactie gewijzigd door rb338]

Door 0vestel0, dinsdag 6 mei 2008 16:42

Maargoed ik ben sowieso iemand die bij een verliezende strijd bereid is zichzelf op te offeren als daarmee de 'vijand' ook een zware klap krijgt.

Wat een ontzettend nobele instelling. Maar aangezien de vijand de klap heeft ingecalculeerd om de overwinning te kunnen behalen is jou opmerking heroisch bedoeld, maar een loopt af als futiliteit in de marge.
Erg zelfdestructieve gedachte. Als ik het niet kan krijgen, dan niemand.

Door leuk_he, dinsdag 6 mei 2008 16:47

Getronics(/KPN onderdeel) is ook helemaal gestopt met het overleg met de bonden. Atos loopt een beetje voor blijkbaar.

Door DaTiezl, dinsdag 6 mei 2008 16:52

Is het logisch dat het bij Atos ook voornamelijk om de ge-insource-de (KPN / Philips) medewerkers gaat?

Blijkbaar was de CAO bij KPN(/ Philips) gewoon beter en zeggen AO & Getronics nu dat de medewerkers met al een marktcomform salaris niet moeten zeuren om een verhoging...

Door AteZ, dinsdag 6 mei 2008 16:48

Dit soort bedrijven groeien snel door het overnemen van al het IT personeel van bedrijven waar ze een outsourcing contract mee sluiten.
Ze zitten dus met een gigantisch personeelsbestand wat ze moeten betalen uit outsourcing contracten.
het is dus niet meer dan logisch dat ze de loonkosten willen matigen om winstgevend te blijven. of je daar nu blij mee moet zijn als werknemer is een ander verhaal natuurlijk.

« 1 2 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

16:28	'T-Mobile wil Sprint overnemen'
15:19	Microsoft gaat tv-series via Zune Marketplace aanbieden

Frontpage

Archieven

Pricewatch

Forum

Community

Jobs

My Tnet

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Tags

Gerelateerde artikelen

Reacties

19:37 Nieuws

13-11 Uit de rubrieken

17:56 Productreview

20:05 Vraag & Aanbod

19:41 Jobs

18:27 Etc.

20:13 Reacties

20:15 Forum

13-11 Far Cry 2 special

02:39 Tweakblogs

17:14 Computable headlines

15:37 Emerce headlines