Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 78, views: 20.876 •

Naar verluidt is Telecom Italia Mobile erin geslaagd Apple over te halen om voor het eerst af te wijken van zijn gebruikelijke businessmodel en toe te staan dat de iPhone in ItaliŽ zonder het gebruikelijke simslot wordt verkocht.

Bij alle andere iPhone-deals die Apple sloot, werd steeds ťťn telco per land geselecteerd die het apparaat exclusief zou verkopen met bijbehorende netwerkdienst en servicecontract. Daarbij wordt vervolgens de gebruiksomzet met Apple gedeeld; in sommige gevallen zou tot wel veertig procent daarvan richting Jobs en de zijnen gaan.

Telecom Italia Mobile Volgens de Italiaanse krant La Repubblica zal Telecom Italia Mobile de 3g iPhone, die mogelijk in juni arriveert, echter geŁnlockt verkopen, schrijft Information Week. Daardoor zullen klanten ook van andere providers gebruik kunnen maken. De telco zal wel een halfjaar het exclusieve recht hebben om de iPhone te verkopen, die ter compensatie van de gemiste gebruiksomzet voor Apple, wel duurder zal zijn in het Zuid-Europese land.

ItaliŽ is daarmee overigens niet het eerste land waar simlockvrije iPhones officieel kunnen worden gekocht. Sinds eind vorig jaar kan dat al in Frankrijk, waar een simlock slechts het eerste halfjaar is toegestaan. In Duitsland oordeelde de rechter aanvankelijk dat de verplichte verkoop van iPhone plus abonnement neerkwam op koppelverkoop, maar in hoger beroep werd die beslissing wel weer ongedaan gemaakt.

Jobs bij Iphone-presentatie Het is niet ondenkbaar dat de situatie in Frankrijk en Duitsland een rol heeft gespeeld bij Apples beslissing om geŁnlockte iPhones in ItaliŽ toe te staan. Bovendien liet ook de Europese Commissie begin dit jaar doorschemeren niet blij te zijn met Apples gebruikelijke methode om iPhones te slijten.

Daarnaast is het Apple tot op heden niet gelukt om de Chinese telco China Mobile zover te krijgen een contract te tekenen waarbij er gebruiksomzet richting Apple gaat. Mogelijk heeft dit zakelijke model dan ook zijn langste tijd gehad.

Onvolledige informatie in dit artikel is om 20:26 gecorrigeerd.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (25)

Reacties (78)

Reactiefilter:-178073+122+217+30
Lijkt me een stap in de goede richting voor het verkopen van de iPhone in BelgiŽ (waar koppelverkoop alleszins niet kan)
En voor de verkoop in Nederland, waar niet iedereen zit te wachten op een iPhone+Vodafone, iPhone+T-Mobile en dergelijke.

Al hoop ik wel dat de prijs hier niet net als in ItaliŽ dan ook omhoog gaat, want dan krijg je weer 't "probleem" dat men de iPhones gewoon in andere landen gaat halen (even een lading iPhones in Amerika halen gebeurt nu ook al).

Al met al kan ik niet wachten tot ik er ťťn heb (ga 'm via m'n vriendin in Amerika halen)... gewoon heel simpel 1 apparaat waar ik mee bel en voor gebruik van mp3-speler en videospeler (ik gebruik m'n iPod Touch nu al erg veel voor foto's en video's, en al helemaal voor email en als agenda)... ^^
Al met al kan ik niet wachten tot ik er ťťn heb (ga 'm via m'n vriendin in Amerika halen)... gewoon heel simpel 1 apparaat waar ik mee bel en voor gebruik van mp3-speler en videospeler (ik gebruik m'n iPod Touch nu al erg veel voor foto's en video's, en al helemaal voor email en als agenda)... ^^
Al wil je dat zo graag, hoef je niet perse een iPhone te nemen. Voldoende PDA's/Smartphones die hierin kunnen voorzien (en die goedkoper zijn en/of meer functionaliteit bieden).

Dit is geen Apple bash. Echter, voor de eisen die je stelt ('ťťn appraat', 'bellen', 'MP3-speler', 'videospeler', 'bekijken van foto's', 'email', 'agenda') kan je ook kijken naar andere producten.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 april 2008 19:50]

Wat veel fabrikanten vergeten is dat functionaliteit geen telefoon maakt. Sterker nog, ik denk dat onjuist gebruik van vele functies een telefoon alleen maar slechter maakt. Er zijn nog veel meer zaken belangrijk:
- Gebruiksvriendelijkheid (faalt WM erg in)
- IntuÔtiefheid
- Design
- Ergonomie

Apple heeft erg goed nagedacht over die "secundaire" punten, veel andere telefoonfabrikanten doen dat niet.
de iphone is qua software een pracht apparaat, en dan bedoel ik puur het gebruik ervan maar op alle overige punten faalt ie keihard net zoals elk ander touchscreen telefoon. het gemak van ff bellen of smsen is nml erg ver te zoeken.

heb nu gelukkig weer een normale smartphone (e51)
Wat is er dan mis het "ff snel bellen" of "ff snel smsen" op de iPhone? Gaat bij mij net zo snel als op m'n oude SE K810i (wat bepaald geen verkeerd toestel was/is).
Wat veel fabrikanten vergeten is dat functionaliteit geen telefoon maakt. Sterker nog, ik denk dat onjuist gebruik van vele functies een telefoon alleen maar slechter maakt. Er zijn nog veel meer zaken belangrijk:
- Gebruiksvriendelijkheid (faalt WM erg in)
- IntuÔtiefheid
- Design
- Ergonomie
Niets van wat je noemt valt onder de functionele eisen die joramoudenaarde gaf. Verder zijn alle punten die je noemt compleet subjectief.
Stop nou eens met de woorden subjectief gebruiken waneer die helemaal niet toepasselijk zijn. Cijfers leren ons dat er met iPhones meer wordt gesurfd, meer muziek wordt beluisterd en meer videos bekeken worden dan met andere phones. Dus het is niet subjectief het is zelfs een meetbaar gegeven.
Dat veel mensen hetzelfde mooi vinden maakt het nog geen feit.
Ik denk dat je niet helemaal hebt begrepen wat subjectief is ;)
Naar mijn mening kun je die punten beter primair noemen en de extra (overbodige) functionaliteit secundair.

80% van de mensen met een mobieltje gebruikt nog niet de helft van de functies of komt pas na jaren andere functies tegen. Mijn vraag: "Wat heb je aan die functies als je ze niet gebruikt, niet weet hoe of ze niet eens kent?".

Apple heeft inderdaad erg goed nagedacht over die bovengenoemde punten. Tevens heeft het ook op de secundaire paden weer andere standaarden gezet. Zo heeft het bijvoorbeeld een accelerometer erin zitten waardoor het ook nog in de toekomst een top-gamingdevice wordt.
Tevens op gebieden als internet is het ook het eerste echt goede mobieltje.

Kortom:
De iphone voldoet zeer goed aan de eisen van de gemiddelde gebruiker(zelfs beter dan anderen). Echter de "extra's" voldoet het weer bijna niet/niet aan.

Tevens ging het bericht hier helemaal niet over maar goed =]
Voel ik daar ergens deze lente OSXArm ontstaan als mobiele tegenhanger van OSX86?
Een Nokia95 met iPhone OS. Een Chumby met OSXArm, een GP2X met OSXArm, een TomTom met OSXArm..........
Sinds wanneer laat Apple je hun OS gebruiken op niet Apple hardware?
Het is niet omdat andere phones dezelfde features hebben dat deze ook echt bruikbaar zijn. Je kan al zeer lang bijna op elke telefoon , muziek beluisteren, video's bekijken, op het internet surfen e.d. Toch worden die features amper gebruikt. De iPhone laat je toe deze features echt te gebruiken.

Ik surf zeer regelmatig op mijn iPhone, kijk regelmatig video's en lister zeer veel muziek op mijn iPhone. Allemaal features die ik al jaren had op andere phones maar gewoon onbruikbaar waren omdat het niet op de juiste manier is geÔmplementeerd.

Er zijn alternatieven voor de features op de iPhone maar er zijn geen alternatieven voor het gebruiksgemak van de iPhone
Precies, op mijn iPod Touch ervaar ik precies hetzelfde en ik was ook sceptisch...maar wilde het toch van dichtbij dan eens proberen. Ik was blij verrast kan ik zeggen, op m'n pda's en mobieltjes surfde ik nooit, ik luisterde er geen muziek op, las er geen mail mee, alleen tomtommen eigenlijk, that's it. Zonde van de rest van de functionaliteit, maar op de iPod Touch is het surfen zodanig goed, dat ik ipv boven achter de pc, nu gezellig op de bank beneden af en toe wat opzoek (erg handig tijdens conversaties). Even mail checken, het kan allemaal inderdaad met een paar vinger-bewegingen. Heel wat anders dan ik gewend was dus en dat kan je subjectief noemen, dit is zo duidelijk anders en handig dat ik denk dat het nauwelijks meer echt subjectief te noemen is.

Verder, zou een unlockte versie de verkoop ontzettend kunnen stimuleren. Natuurlijk wordt dat ding dan schreeuwend duur, maar eerlijk gezegd zou ik 'em dan alsnog kopen. Gelocked niet, want ik vind 40-50 Euro per maand aan abonnementskosten veel teveel. Unlocked, m'n abbonnement van 10 Euro behouden, veel beter bedienbare telefoon dan wat ik nu allemaal heb gehad...ik zou het ervoor over hebben (een N95 kost los ook al honderden Euro's). Wat een frustraties heb ik met al die priegeldingen gehad (om maar te zwijgen van de slechte bouwkwaliteit van veel gadgets). Ik verkoop m'n Touch dan meteen om het om te ruilen, want dat besturingssysteem heeft mij gewoon overtuigd.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 22 april 2008 20:55]

Ja. Dat klopt.

Een dacia is ook een auto. 4 wielen een motor en een stuur. Dat wil nog niet zeggen dat je niet liever in een Porsche rijdt.

Design, functionaliteit, interface en emotie zijn ook dingen die meespelen bij de aanschaf van een product.

Daarin is apple gewoon erg goed. Ik heb echt geen iMac omdat het de beste PC is ter wereld. Maar wel degene die ik er het beste uit vind zien...

Voor de iPhone gaat dat precies zo op. Er zijn 'betere' (beter is dan vooral meer camera en andere dingen die ik zelden gebruik) telefoons dan de iPhone. Maar niet allemaal in zo'n mooie vormgeving. N95 (zelf gehad, ziet er uit om op te schieten, HTC komt in de buurt maar windows mobile, nee dank je...

iPphone speelt gewoon in op wannahave gehalte!
De reden daarvoor is zeker het volgende bericht :X

Analisten van de Franse zakenkrant Les Echos noemen de introductie van de iPhone in Europa een mislukking. De verkoopcijfers zijn erg laag, helemaal in vergelijking met de Verenigde Staten. Om van de voorraden af te komen heeft Apple de prijs van de iPhone in Duitsland en het Verenigd Koninkrijk fors verlaagd.

Aangenomen wordt dat Europese consumenten de iPhone veel te duur vinden. Europeanen betalen meestal hun telefoon maandelijks af, terwijl bij de iPhone direct de volledige kosten van de telefoon betaald moeten worden. Tevens zouden consumenten wachten op een nieuw model iPhone, die gebruik zal maken van snel mobiel internet via UMTS en HSDPA. Huidige iPhones hebben deze mogelijkheid nog niet.

De prijs van een iPhone is in het Verenigd Koninkrijk verlaagd met 125 euro. Hierdoor kost een iPhone nog maar 99 euro. De verwachting is dat ook in Frankrijk de prijs binnenkort omlaag zal gaan. In Frankrijk zijn in totaal slechts honderdduizend iPhones verkocht.

Bron FOK.
Dit kan ik mij heel goed voorstellen inderdaad, het is ook voorspeld geweest op voorhand. Eigenlijk snap ik Apple in deze ook niet, die zullen de boel toch flink hebben onderzocht alvorens dit model aangenomen te hebben.. men zou weleens in dubio hebben kunnen zitten, want je kan moeilijk Amerika het ene model geven en Europa plots een ander (en veel beter). Maar goed, laten we niet vergeten dat ze ondanks de tegenvallende verkopen in Europa, het niet slecht doen voor een eerste poging in deze markt, dat hoor je eigenlijk nooit. Als ze slim zijn pakken ze het dus aan zoals de geruchtenmolen laat horen in Italie, dat zou veel Europeanen overhalen.
Tijd om een tripje naar Rome of Milaan o.i.d. te boeken dus :Y)

De grote vraag is alleen: waarom zou TIM dat willen? Een SIM-lock is voor hen juist iets goeds omdat het klanten aan ze bindt..

[Reactie gewijzigd door CyBeR op 22 april 2008 19:35]

De SIM lock is niet het probleem, de revenue share vinden ze te hoog.
Da's duidelijk, maar daar helpt een geunlockte iPhone niet echt mee volgens mij.
ze hoeven geen revenue share te doen volgens mij. Het heeft namelijk geen enkel nut omdat in het contract te zetten, als je als gebruiker toch iedere gewenste telco kunt selecteren.
In het originele artikel in La Repubblica wordt ingegaan over de reden waarom Apple hun model verlaat. De genoemde reden is dat de markt verschuift van simpelweg bellen naar (services over) internet (o.a. muziek). Hierbij heeft Apple er baat bij dat er zoveel mogelijk Apple telefoons gebruikt worden, aangezien elke IPhone bezitter een potentiele gebruiker is van de services. De inkomsten van de operator zijn slechts voor het dataverkeer. Deze strategie past bij uitstek bij de Italiaanse markt, want:
- Er is een goed en relatief goedkoop aanbod van 3G (UMTS, HDSPA tot 3.6 of 7.2 Mbit/s)
- Vrijwel iedereen in Italie (iig wat prive betreft) belt prepaid . Abonnementen bestaan wel, maar worden vrijwel alleen door zakelijke bellers gebruikt. De telefoon aan een abonnement binden en inkomsten delen (revenue sharing) zou dus waarschijnlijk geen succes hebben.
- Bellen is, dankzij allerlei aanbiedingen, relatief goedkoop.

[Reactie gewijzigd door narotic op 23 april 2008 10:09]

Tripje naar Italie heeft geen zin, ze worden wel simlock vrij verkocht, maar alleen voor de operators in dat land. Kijk maar naar de iPhone in Frankrijk, ze noemen het simlock vrij, zolang je er maar een kaartje in stopt van een Franse operator.....
Geen probleem, ik woon hier toch. Als ik voor mensen een iPhone moet halen, ik hoor het wel :-)
Ik vind het over het algemeen maar een raar model wat Apple er op nahoudt. Ik denk dat ze beter net zoals andere telefoonbedrijven hun telefoon(s) 'gewoon' op de markt zouden moeten brengen. Dat vastbinden aan ťťn provider is erg Amerikaans en werkt niet goed in Europa.

[Reactie gewijzigd door MarcoC op 22 april 2008 19:37]

Ik vind het over het algemeen maar een raar model wat Apple er op nahoudt.
D'r is wel over nagedacht en 't biedt voor wat de amerikaanse wetgeving betreft wat voordelen. Zo kunnen ze nu de iPhone als 'abonnementsdienst' afschrijven ipv als verkocht apparaat, wat inhoudt dat er geen gezeik is aangaande uitbreiding van functionaliteit (wat niet zomaar mag om de een of andere reden). En 't hele revenue-sharing idee is voor Apple natuurlijk geweldig: meer geld!
Ik denk dat ze beter net zoals andere telefoonbedrijven hun telefoon(s) 'gewoon' op de markt zouden moeten brengen. Dat vastbinden aan ťťn provider is erg Amerikaans en werkt niet goed in Europa.
En ik denk dat ze dat inmiddels inderdaad beginnen in te zien. De iPhone-verkopen vallen hier in europa geloof ik wat tegen vergelijken bij de VS.
Klopt, in Amerika is het zo gek geworden dat men bijv. een mobiel kan hebben van een provider waar de bluetooth het niet bij doet, terwijl exact dezelfde bij een andere provider wel actief staat. En meer van die dingen.
ItaliŽ is daarmee overigens niet het eerste land waar simlockvrije iPhones officieel kunnen worden gekocht. Sinds eind vorig jaar kan dat al in Frankrijk, ..., en in Duitsland, waar de rechter oordeelde dat de verplichte verkoop van iPhone plus abonnement neerkwam op koppelverkoop.
Was dat dwangbevel in Duitsland niet een paar dagen nadien ingetrokken, en is de iPhone niet terug gelocked te kopen daar? Was zelfs een artikel over op tweakers een paar dagen na het geciteerde artikel van hierboven...


Ja dus:
http://tweakers.net/nieuws/50687/t-mobile-wint-hoger-beroep-van-vodafone-in-iphone-rechtszaak.html

Beetje vreemd dat Tweakers hun eigen verouderde artikel quote, terwijl de situatie inmiddels volledig anders is en ze er zelfs een berichtgeveing over gedaan hebben...

[Reactie gewijzigd door multimediacar op 22 april 2008 19:46]

Tsja, wat is beter? Er is geen enkele telefoon met een groot scherm, MP3-speler en WiFi die qua gebruiksgemak en geliktheid ook maar enigszins in de buurt komt van de iPhone. En als je hem jailbreakt (wat iedereen in Nederland doet) gaat er helemaal een wereld voor je open.

Uiteraard, qua functionaliteit is een N95 of HTC Kaiser beter, maar buiten de vele functies verliezen ze op elk punt de vergelijking met de iPhone. Ik weet niet of je wel eens een WM telefoon hebt geprobeerd te gebruiken als MP3-speler, maar ik heb er nog nachtmerries van. Mijn vroegere simpele SonyEricsson Walkman-telefoon kan het zelfs 100x beter.

Simpel gezegd gaat het erom wat je als gebruiker wilt. En dan pas kan je definiŽren wat "goed" is en wat niet. En ik denk dat de doelgroep van Apple over het algemeen de iPhone wel als goed beschouwt.

[Reactie gewijzigd door MarcoC op 22 april 2008 19:48]

Tsja, wat is beter? Er is geen enkele telefoon met een groot scherm, MP3-speler en WiFi die qua gebruiksgemak en geliktheid ook maar enigszins in de buurt komt van de iPhone.
Hoogst subjectief. Wat de ťťn gemak vindt, vindt de ander beperkt. Wat de ťťn gelikt vindt, vindt de ander eruit zien als goedkoop plastic.
En als je hem jailbreakt (wat iedereen in Nederland doet) gaat er helemaal een wereld voor je open.
Een wereld zonder fatsoenlijke GPS, G3, fatsoenlijke software, toetsenbord om snel te kunnen typen, garantie...
Uiteraard, qua functionaliteit is een N95 of HTC Kaiser beter, maar buiten de vele functies verliezen ze op elk punt de vergelijking met de iPhone. Ik weet niet of je wel eens een WM telefoon hebt geprobeerd te gebruiken als MP3-speler, maar ik heb er nog nachtmerries van. Mijn vroegere simpele SonyEricsson Walkman-telefoon kan het zelfs 100x beter.
Ook weer subjectief. Of je praat over de bediening, of over de geluidskwaliteit: beiden heb ik goed geÔmplementeerd gezien/gehoord in/met Windows Mobile-based PDA's.
Simpel gezegd gaat het erom wat je als gebruiker wilt. En dan pas kan je definiŽren wat "goed" is en wat niet. En ik denk dat de doelgroep van Apple over het algemeen de iPhone wel als goed beschouwt.
Dat lijkt mij een beetje een self-fulfilling prophecy (of je moet echt je doelgroep compleet verkeerd inschatten). Maar vertel. Wat is de doelgroep van Apple?

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 april 2008 20:12]

De doelgroep van Apple is significant anders dan de WM-doelgroep. WM-telefoons associŽren zich meer met "power-users". Tweakers, mensen die wel ervan houden om de juiste instelling te zoeken voor net dat beetje betere performance.

De doelgroep van Apple zijn de mensen die niet persť een smartphone nodig hebben, maar mensen die houden van een mooie en hippe telefoon. Ik ontken niet dat heel veel mensen dat ding kopen voor z'n looks.
Hoogst subjectief. Wat de ťťn gemak vindt, vindt de ander beperkt. Wat de ťťn gelikt vindt, vindt de ander eruit zien als goedkoop plastic.
Okť, dan zal ik mezelf wat verduidelijken. Wat ik gemak vind is: geen stylus, alles te bedienen met je vingers, overal kunnen komen met maximaal twee of drie taps. Duidelijke menu's, geen kleine scrollbars, grote knoppen. Met geliktheid bedoel ik de user interface van Apple. Deze ziet er fraai uit, lijkt me niet te ontkennen. Natuurlijk is dat subjectief, maar over feiten discussiŽren lijkt me vrij nutteloos.
Een wereld zonder fatsoenlijke GPS, G3, fatsoenlijke software, toetsenbord om snel te kunnen chatten/typen, garantie...
Geen GPS en 3G nee, maar dat lijkt me ook geen vereiste. Er zijn zoveel telefoons (ook WM-telefoons) zonder 3G en GPS, en gek genoeg is dat allemaal geen probleem.

Als je de aankondiging van de iPhone hebt gezien weet je dat er doelbewust is gekozen (goh) voor geen fysiek toetsenbord. De gedachte daar achter vind ik niet onlogisch, bij andere telefooons zit het toetsenbord er een groot gedeelte van de tijd ongebruikt bij wat het scherm een stuk kleiner maakt. Het virtuele toetsenbord van de iPhone werkt erg goed.
Ook weer subjectief. Of je praat over de bediening, of over de geluidskwaliteit: beiden heb ik goed geÔmplementeerd gezien/gehoord in/met Windows Mobile-based PDA's.
Nou ben ik wel benieuwd welk programma zo geweldig werkt op WM om fatsoenlijk MP3's te kunnen afspelen. Ik heb heel veel programma's geprobeerd, maar uiteindelijk vond ik alleen MortPlayer redelijk bruikbaar. Ik doel hierbij overigens uiteraard op de software, de geluidskwaliteit wordt niet bepaald door WM.

[Reactie gewijzigd door MarcoC op 22 april 2008 20:18]

[...]

Wat ik gemak vindt is: geen stylus, alles te bedienen met je vingers, overal kunnen komen met maximaal twee of drie taps. Duidelijke menu's, geen kleine scrollbars, grote knoppen. Met geliktheid bedoel ik de user interface van Apple. Deze ziet er fraai uit, lijkt me niet te ontkennen. Natuurlijk is dat subjectief, maar over feiten discussiŽren lijkt me vrij nutteloos.
Over feiten discussiŽren lijkt mij vrij nuttig in de vergelijking tussen twee apparaten.
[...]

Nou ben ik wel benieuwd welk programma zo geweldig werkt op WM om fatsoenlijk MP3's te kunnen afspelen. Ik heb heel veel programma's geprobeerd, maar uiteindelijk vond ik alleen MortPlayer redelijk bruikbaar. Ik doel hierbij overigens uiteraard op de software, de geluidskwaliteit wordt niet bepaald door WM.
Ik kan wel namen gaan noemen, maar dan zou ik programma's noemen die ik perfect vind werken en niet zozeer die iemand anders handig zou vinden.
Over feiten discussiŽren lijkt mij vrij nuttig in de vergelijking tussen twee apparaten.
Het feit is dat de iPhone de allerhoogste user satisfaction rating heeft valt elke andere telefoon die te koop is in de wereld.

Het is een feit dat de iPhone de meeste gebruikte telefoon is om te internetten

Het is een feit dat de iPhone in de states ontzettend goed verkoopt. Ik ken geen enkele telefoon die in de VS zoveel wordt verkocht (dus 1 model).

Al deze feiten, bevestigen de zaken die jij "subjectief" noemt. Tuurlijk, iemand kan het ding lelijk vinden.. En misschien dat zelfs iemand het lastig vindt om te gebruiken. Maar de overgrote meerderheid van de iPhone gebruikers is uitermate tevreden. Dit komt niet zomaar uit de lucht vallen door "goede marketing" of een "hype".
Over feiten discussiŽren lijkt mij vrij nuttig in de vergelijking tussen twee apparaten.
Het feit is dat de iPhone de allerhoogste user satisfaction rating heeft valt elke andere telefoon die te koop is in de wereld.
Over hoeveel telefoons is dit onderzocht?
Het is een feit dat de iPhone de meeste gebruikte telefoon is om te internetten
Cijfers? Bron? Wereldwijd?
Het is een feit dat de iPhone in de states ontzettend goed verkoopt. Ik ken geen enkele telefoon die in de VS zoveel wordt verkocht (dus 1 model).
Maar misschien verkopen andere telefoons wel even goed of zelfs beter, waar jij niet vanaf weet.
Al deze feiten, bevestigen de zaken die jij "subjectief" noemt. Tuurlijk, iemand kan het ding lelijk vinden.. En misschien dat zelfs iemand het lastig vindt om te gebruiken. Maar de overgrote meerderheid van de iPhone gebruikers is uitermate tevreden. Dit komt niet zomaar uit de lucht vallen door "goede marketing" of een "hype".
Oh, ik durf te wedden dat de overgrote meerderheid van de iPhone gebruikers uitermate tevreden is met wat ze hebben. Net als ieder ander die een duur apparaat koopt zonder de mogelijkheid te hebben om dit met een ander aangeschaft apparaat (die een mogelijke concurrent zou kunnen zijn)te vergelijken. Hierdoor ben je gauw tevreden met wat je wel hebt.
Een bron dan voor je:
http://www.nielsen.com/consumer_insight/ci_story5.html

Nielsen is een van de grootste onderzoeksbureau's in de VS o het gebied van consumentenproducten.
Maar misschien verkopen andere telefoons wel even goed of zelfs beter, waar jij niet vanaf weet.
Tuurlijk kan dat.. alleen heeft Apple in Q4 van vorig jaar, op RIM na, de meeste smartphones verkocht in de VS. RIM heeft wel iets meer modellen dan Apple.. Dus lijkt het me dat ze er ontzettend veel verkopen

http://arstechnica.com/jo...t-of-us-smartphone-market

En je laatste punt gaat natuurlijk helemaal nergens over. Veel iPhone gebruikers zijn "Early adapters". Voordat de iPhone er was, hebben ze allemaal een andere, waarschijnlijk ook een slimme, telefoon gehad. Geloof me maar dat die mensen echt wel weten wat er verder op de markt te verkrijgen is.
RIM heeft wel iets meer modellen dan Apple.. Dus lijkt het me dat ze er ontzettend veel verkopen
Dus het aantal modellen bepaald de hoeveelheid verkopen? Wordt het dan tijd voor Apple om meer modellen uit te brengen om meer producten te verkopen dan RIM?
Goedkoop plastic? Jij hebt dus nog nooit een iPhone of zelfs iPod in je handen gehad dit is meteen duidelijk! Je kan veel van Apple producten zeggen maar dat ze hun producten ontwerpen uit goedkoop plastic is gewoon ridicuul.

Jailbreaken maakt het juist mogelijk om fatsoenlijke software te installeren en de G3 iPhone ligt bijna in de winkel. Fatsoenlijk toetsenbord? Zoals ik al zei heb je blijkbaar nog nooit een iPhone in je handen gehad want ik kan echt niet meer wennen aan de idiote toetsenborden die op andere phones aanwezig zijn.

Het is helemaal niet subjectief om de bediening (want daar schreef hij over) van WM een nachtmerrie te vinden. De iPhone bezit dan ook een iPod interface. Je mag nu warm en koud blazen maar deze interface heeft nooit iemand weten te overtreffen.

De doelgroep van Apple? Mensen die een goed product willen dat doet wat de gebruiker wil. Maw mensen die weten wat ze willen. Er zijn natuurlijk ook mensen zoals jij die blijkbaar niet weten wat ze willen en dan maar opteren voor het product met de meeste features in de hoop dat sommige van die features zullen bevallen.
Het is dus allemaal niet zo subjectief als jij het wil voorstellen.
Goedkoop plastic? Jij hebt dus nog nooit een iPhone of zelfs iPod in je handen gehad dit is meteen duidelijk! Je kan veel van Apple producten zeggen maar dat ze hun producten ontwerpen uit goedkoop plastic is gewoon ridicuul.
Wil je mij geen woorden in de mond leggen? Ik heb nergens geschreven dat 'Apple hun producten ontwerpen uit goedkoop plastic'.
Jailbreaken maakt het juist mogelijk om fatsoenlijke software te installeren en de G3 iPhone ligt bijna in de winkel. Fatsoenlijk toetsenbord? Zoals ik al zei heb je blijkbaar nog nooit een iPhone in je handen gehad want ik kan echt niet meer wennen aan de idiote toetsenborden die op andere phones aanwezig zijn.
Omdat jij niet kan wennen aan 'toetsenborden op andere phones' heb ik nog nooit een iPhone in mijn handen gehad? :?
Het is helemaal niet subjectief om de bediening (want daar schreef hij over) van WM een nachtmerrie te vinden. De iPhone bezit dan ook een iPod interface. Je mag nu warm en koud blazen maar deze interface heeft nooit iemand weten te overtreffen.
Mij wel. Ik vind die van Windows Mobile veel handiger. Dat is 1. En dat blijft subjectief. :)
De doelgroep van Apple? Mensen die een goed product willen dat doet wat de gebruiker wil. Maw mensen die weten wat ze willen. Er zijn natuurlijk ook mensen zoals jij die blijkbaar niet weten wat ze willen en dan maar opteren voor het product met de meeste features in de hoop dat sommige van die features zullen bevallen.
Het is dus allemaal niet zo subjectief als jij het wil voorstellen.
Integendeel, ik weet exact wat ik wil.

Ik wil een apparaat waarmee ik kan bellen, zodat ik niet apart een GSM moet meeslepen. Ik wil een apparaat die met behulp van G3 en G3,5 direct en snel van het internet gebruik kan maken en waarmee ik het trage GPRS zoveel mogelijk vermijd. Ik wil een apparaat die mij zo accuraat mogelijk de weg kan wijzen zonder andere apparaten mee te slepen. Ik wil een apparaat met een toetsenbord om fatsoenlijk Nethack mee te spelen. Ik wil een apparaat waarop ik Nethack kan spelen zodat ik me kan vermaken indien ik even niets te doen heb. Ik wil een apparaat hebben waarop ik zelf kan ontwikkelen in een programmeertaal die ik begrijp (en die tot in de puntjes gedocumenteerd is), zonder certificaten aan te schaffen of mijn garantie te verbreken. Ik wil een apparaat waarmee ik op afstand (via OpenVPN) andere computers kan beheren (via Remote Desktop). En als laatste: een touchscreen is leuk voor erbij maar naar jarenlang gebruiker van verschillende PDA's besef ik dat een toetsenbord zoveel sneller werkt. Evengoed wil ik een touchscreen erbij hebben voor de simulatie van een muis waar nodig.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 april 2008 20:55]

Dus met andere woorden je wil een iPhone 2.0 3G.
Dus met andere woorden je wil een iPhone 2.0 3G.
Waar maak je dit uit op?
Met andere woorden: Je wil helemaal geen telefoon, je wil een hobby.
De iPhone is dus niks voor jou.

Voor je kijken en doorlopen.
Met andere woorden: Je wil helemaal geen telefoon, je wil een hobby.
De iPhone is dus niks voor jou.
Integendeel. Ik wil wel een telefoon en het model wat wel voldoet aan al mijn eisen komt eraan. En dat is geen iPhone.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 april 2008 07:50]

Heb je nu wel of niet de iPhone ooit gebruikt...dan wel de iPod Touch? Want je weet nu al dat de iPhone niets voor je is en een telefoon die er nog niet eens is wel. Ik vermoed dat je gewoon een persoon bent die voor de specificaties gaat en een ander design... nou prima toch, alleen moet je niet zomaar mensen die precies weten wat ze willen in iets als een iPhone als gek verklaren, dan loop je snel voorbij aan de feiten binnen deze gebruikersgroep. En je punt over, het is duur dus klaagt men niet, ik kan zo'n ding zo betalen, geen probleem, net als een losse N95 die ook flink aan de prijs is, jouw nieuwe telefoon vast ook...alleen zou ik daar niet zo blij mee zijn, en dan zou ik geld hebben verspilt. Verder zijn er zat telefoons die zoveel moois bieden als die SE, tot nu toe vielen ze mij allemaal tegen, danwel vanwege de besturing, danwel bouw (vaak allebei).

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 23 april 2008 09:20]

@ The Zep Man (en vast ook wat anderen): voor iemand die het graag over feiten wil hebben kom je wel verdacht vaak met hele subjectieve zaken aan. Zeker na het verhaal te hebben gelezen waarin meer dan 90% van je reactie bestond uit zinnen die begonnen met "ik wil". Ga als ketel nou niet verwijten dat de pot zwart ziet. Je hebt een aantal goede punten maar veruit het meeste komen netzoals de rest van je discussiepartners toch echt neer op subjectiviteit. Jij en de rest denken te weten waarom een bepaald systeem goed of slecht is. Je tegenpartij somt echter wel een aantal sterke punten op zoals de diverse onderzoeken naar cijfers die men heeft gedaan voor wat betreft de iPhone.

Niet iedereen zit te wachten op een GSM met feature x en y, dat verschilt per persoon. Een persoon heeft een bepaald doel voor ogen met het apparaat. Aan de verkoopcijfers e.d. te zien zijn er kennelijk heel veel mensen die een iPhone vinden passen bij hetgeen ze willen doen met het apparaat. Zoals altijd is er een groepje mensen die iets koopt omdat ze het hip vinden (omdat iedereen het ding heeft, om het uiterlijk, etc.).

Dat jij Windows Mobile beter vind werken betekent niet dat het ook beter is want dat is het echt niet qua gebruiksgemak. Ze hebben al diverse malen reviews gehouden waarin ze hele simpele taken op bijv. een Palm Treo met Windows Mobile en een Palm Treo met PalmOS gingen uitvoeren en het aantal stappen wat ze moesten doen om het doel te bereiken met elkaar gingen vergelijken. Het bleek dat in veruit de meeste gevallen Windows Mobile een 2 tot 3 extra stappen nodig had dan PalmOS. Als je dan bekijkt dat gebruiksgemak bestaat uit het kunnen bereiken van een eindresultaat op een snelle en gemakkelijke manier dan zijn het doorlopen van veel stappen niet bepaald onder gebruiksgemak te scharen. Om die reden hekelen ook vele mensen al die telefoonmenu's waar je eerst door een x aantal opties heen moet klikken. Zelfde gaat ook op voor websites.

Overigens zijn het aantal stappen die je op het apparaat moet doen in de software niet de enige dingen waar je naar moet kijken. Palm heeft bij de aankondiging van hun eerste Windows Mobile device al aangegeven dat ze de one handed navigation die op de PalmOS Treo versies zit niet in Windows Mobile te maken was omdat het OS dit technisch niet mogelijk kon maken. Dat houdt dus in dat je voor een groot deel de one handed navigation kon gebruiken maar dat je voor de rest de stylus erbij moet pakken. In dat geval ben je weer in de weer met 2 handen en moet je eerst weer een stylus pakken, etc. Aan de andere kant kun je stellen dat door het gebruik van een stylus je wat directer input kunt geven: direct op de optie klikken die je hebben wil i.p.v. het doorlopen van een menu. Probleem bij Windows Mobile is dat je vaak simpelweg de stylus erbij moet pakken omdat er geen andere mogelijkheid is. Dat continue geswitch tussen one handed navigation en de stylus is wat Windows Mobile zo ontzettend onvriendelijk maakt t.o.v. de rest. Als je een telefoon hebt dan is gebruik met 1 hand toch wel prettiger. Nou heb ik niet zo hard lopen spelen met een iPhone dus ik kan geen oordeel vormen of de iPhone door het gebruik van de vinger ook het probleem heeft dat je het apparaat met 2 handen moet bedienen of dat het allemaal wel met 1 hand (duim?) kan. Misschien dat iemand anders hierover meer kan vertellen.

Overigens als je je eisen eens op een rijtje zet kom je eerder op een laptop uit dan op een pda of een telefoon. Kijkend naar een apparaat als de flybook zit je toch verdacht veel op 1 lijn wat je eisen betreft. Mogelijk dat een apparaat als de OpenMoko ook al voldoet aan je eisen. Zo zullen er nog wel een x aantal devices zijn waarbij de eisen die je nu stelt prima aansluiten op hetgeen ze bieden. Dat hele rijtje eisen is echter niet de reden waarom jij kiest voor een Sony Ericsson, daar zullen wel meer dingen een rol mee spelen. Dat zal wel zitten in dingen als looks, prijs, gewicht, accuduur, mobiliteit, verkrijgbaarheid, ervaring met het merk, accessoires, etc. Heel veel zaken die hier staan zijn subjectief, heel erg individualistisch (de een vindt een flybook al de topheid van portabiliteit, een ander absoluut niet).

Moraal van het verhaal: het allerdomste wat je bij telefoons, pda's en dat soort zaken kunt roepen is dat je het wilt hebben over feiten. De aankoop van zulke apparaten zijn namelijk ongelooflijk individualistisch en daarmee dus uiterst subjectief. Je kunt dus eigenlijk alleen discussiŽren over de subjectieve dingen en een paar kleine feitjes (wat veelal neer komt op features 1 op 1 met elkaar vergelijken).

Voor wie overigens eens echt met wat GPS spul heeft gespeeld zal het ongetwijfeld wel met me eens zijn: GPS in een mobiel zuigt door het gebruik van de goedkope ontvangers enorm vergeleken bij het echte spul. Als GPS echt zo belangrijk voor je is: neem een apart apparaat. Ook handig als je naar het stroomverbruik kijkt. Leuk dat je een alles in 1 apparaat hebt maar als je dan paranoide moet gaan doen omdat je anders de dag niet doorkomt op die ene accu maakt dat het apparaat ook aardig onbruikbaar. Twee of meer apparaten zijn nog zo gek niet.
De doelgroep van apple bestaat onder meer uit nitwits(of mensen die geen tijd willen verdoen aan het uitzoeken van alle opties) die behoefte hebben aan een simpele interface, in de toekomst gaan ze zich ook richten op de zakelijke markt met hun Exchange ondersteuning e.d.
Een wereld zonder fatsoenlijke GPS, G3, fatsoenlijke software, toetsenbord om snel te kunnen typen, garantie...
ik weet niet hoe jij dit vind maar de iphone heeft wel degelijk fatsoenlijke software zelf. Tevens bestaan er echt zeer mooie applicaties voor de iPhone. Binnenkort komto ok de nieuwe firmwire uit en hebben velen al goede applicaties voor de iPhone geschreven met de officiele SDK. Daarnaast is er goed te typen op het toetsenbord. Sneller dan op de meeste andere mobieltjes(dan doel ik op de 12-key mobieltjes) en toch fijner dan op die mini-plastic-keyboards van andere telefoons.

Tevens duid alles erop dat er in de volgende iPhone 3G en GPS zullen zitten(is al verwerkt in de beta versies van de nieuwe firmwire).
Dus binnen enkele maanden heeft apple al deze problemen opgelost, maar goed er zullen altijd mensen blijven die iets weer niet goed vinden.
Wat de ťťn gemak vindt, vindt de ander beperkt.
Mac OS X vinden de meesten ook gemak, maar ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat het beperkt is. Jij?
Mac OS X vinden de meesten ook gemak, maar ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat het beperkt is. Jij?
Als het zoveel beter zou zijn, zouden er dan niet veel meer OSX gebruikers moeten zijn?
95+% ofzo gebruikt Windows.
Aha. Er zijn meer kakkerlakken dan mensen. Is het nu een hogere diersoort?

Het feit dat iets meer (=veel) verkocht wordt, houdt niet in dat het goed is...
Even een auto analogie: Het grootste deel van de verkochte auto's zijn de kleintjes en de goedkopere modellen. Toch zal een Lexus (of Mercedes, BMW, etc) een hogere kwaliteit hebben dan de meeste kleintjes...
Nee, maar kakkerlakken zijn dus wel succesvoller. ;) Natuurlijk zegt de verkoop op zich lang niet alles, maar dien je de onderzoeken en onafhankelijke reviews er ook bij te pakken, die zijn vooralsnog behoorlijk positief. Om de een of andere reden zie ik dit wel als goede argumentatie bij allerlei andere producten, maar hier wordt nooit een verwijzing gedaan naar een review van een vrij onafhankelijk blad of gerespecteerde site of deze (1 van de beste denk ik, gezien de juiste balans van kritiek geven).
En de reden waarom ik er wel 1 zou kopen, is dus de support die Apple biedt aan de iPhone als platvorm, dit zag ik totaal niet bij m'n andere pda's en mobieltjes. Dus een aantal van de terechte kritische punten in bijv het arstechnica verhaal, worden verbeterd in de software die in Juni uitkomt... gratis.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 23 april 2008 11:57]

Ah een nieuwsbericht over de iPhone is niet compleet zonder een zinloze flame van SuperDre natuurlijk :)

Qua hardware zijn er absoluut apparaten die uitgebreider zijn als de iPhone, 3G en GPS is zeker een gemis. Echter zijn er maar weinig apparaten met een snelle en makkelijke interface. Een WM interface zal best voor een aantal powerusers beter zijn als die van een iPhone, maar het gros van de gebruikers is het daar zeker niet mee eens. Ik zal eerlijk toegeven dat mijn laatste windows mobile phone geen versie 6 was, maar die was i.i.g. in gebruik niet makkelijker. Geen stylus, een degelijke browser/mail client, een prima muziek / film speler etc. Ik denk dat veel mensen hier vergeten dat tweakers die een apparaat beter of minder goed vinden aan de hand van een lijstje bullet points aan features in de minderheid zijn en de groep die een makkelijk te gebruiken apparaat willen (of dit nu een iPhone is of niet) belangrijker vinden. Dat ondankt de trage verbinding van de iPhone in het midden van een markt met snelle 3g telefoons ze een onzettend groot aandeel hebben als het alleen al van de bezoekers van Google is zegt al wel iets.
De iPhone verkoopt als zoete broodjes in de UK momenteel (beter dan alle concurrerende modellen samen!), wegens de prijsdaling, en ze hebben nog steeds leveringsproblemen in de US.

Je opmerking klopt langs geen kanten. Ik geloof dat Apple inziet dat ze er niet langer meer geld kunnen uit persen, en ze wel van strategie moeten veranderen indien ze hun target voor 2008 willen halen.
Tja, dan moet je er ook wel even bij vermelden dat de verkopen in de UK pas storm lopen sinds ze de iPhone los voor 169 pond verkopen bij de O2-stores.

Hij is dan wel gesimlocked, maar daar zijn oplossingen voor... ;)
Ik heb nogthans vermeld, en nu goed lezen:

...wegens de prijsdaling...
Apple heeft een aantal maanden al aangegeven dat ze niet vasthouden aan 1 businessmodel. Ze bekijken elke markt, en besluiten wat daar het beste is. Dit heeft dus te maken wat voor een deal ze kunnen sluiten, maar ook wat de markt daar wil.

Toch denk ik dat ze over Europa niet echt heel goed hebben nagedacht. imo is het gewoon _te_ duur. Dan maakt mij die kosten voor de telefoon zelf nog niet eens uit, maar het bedrag dat je elke maand moet betalen is wel erg hoog vind ik.
Dat is trouwens niet een probleem die alleen Apple heeft. Er zijn ontzettend veel fabrikanten buiten de EU die de boot hebben gemist in de EU omdat ze het businessmodel van hun thuismarkt gingen toepassen in de EU. De markt in de EU, USA, Azie, etc. is zo ontzettend anders dat je daar niet hetzelfde naar moet kijken. Palm is ook een goed voorbeeld hiervan. In hun eigen markt (de USA) verkopen ze heel goed maar daar buiten is het een drama dat alleen maar groter wordt omdat ze hun strategie niet veranderen. Als je Nokia van de troon wil stoten zul je toch echt met een andere strategie aan komen zetten. Dit soort dingen zie je trouwens niet alleen aan de prijs maar ook aan het design (groot en log doet het misschien goed in de USA maar het is een hele grote afknapper in de EU).

[Reactie gewijzigd door ppl op 23 april 2008 14:06]

Als In Nederland bijvoorbeeld vodofone ermee aan de haal zou gaan krijg je dus een iphone met rode details. Dat zou dus echt een reden zijn hem hier niet te kopen. Dus hoop ik dat het in nederland ook iedereen vrij staat de iphone te kopen bij zijn of haar favoriete verkooppunt en aanbieder. Ik twijfel nog of ik er eentje zal nemen. Ik heb een htc touch en ik bel/sms er mee en ga er mee op internet. Dus wat bied de iphone mij extra als ik deze twee functies al makkelijk kan bedienen?
Dat zou Apple nooit toelaten volgens mij, heb je ooit een Apple product gezien waarbij een ander bedrijf de layout ging aanpassen naar eigen smaak?

Grappig overigens, ik heb ook een HTC Touch...maar ook een iPod Touch, lees mijn reviews er maar eens op na.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 22 april 2008 21:00]

De enige aanpassing daaraan is 't HP logo achterop.
Hee, dat kende ik niet. Maar daar is ook de enige aanpassing een extra logo op de achterzijde...net zoiets als het laten graveren van je iPod. Door voorkant, de stijl en het besturingssysteem zijn precies eender.
wat ik me afvraag is: als er door apple geunlockte telefoons zijn dan zouden de krakers er toch makkelijk achter kunnen komen hoe dat gedaan is door 2 telefoons(geunlockte en 1 met simlock) met elkaar te vergelijken? en zo de officiŽle unlock manier te reverse engeneeren
De iphones worden niet unlockt verkocht hoor. Het zijn net dezelfde iPhones als overal worden verkocht enkel wordt het serienummer van als inlocked verkochte iPhones naar iTunes gestuurd en iTunes unlocked de phone.

Als je serienummer dus niet overeenkomt met unlocked serienummers kan bij elke update je iPhone dus weer een brick worden.
Jaja, dit gaat de goede kant op. Weg met die simlocks, hopelijk gaat dit in nog meer landen gebeuren. ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Tablets Nokia Smartphones Beheer en beveiliging Google Apple Sony Games Consoles Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013