Hoofdcategorieën

Buma wil illegale muziek de kroeg uit hebben

Door Arie Jan Stapel, dinsdag 22 april 2008 16:12, views: 15.831

De Buma eist voor de rechter dat een kroegbaas uit Dedemsvaart zijn computer met illegale muzieknummers de deur uit doet. De auteursrechtenorganisatie probeert zo de leverancier van het systeem aan te pakken.

De eigenaar van café De Kalkwieke in Dedemsvaart verzorgt de achtergrondmuziek in zijn zaak met behulp van een computersysteem, dat hij inclusief enkele duizenden mp3'tjes kocht. De Buma neemt er aanstoot aan dat over deze muziek nooit auteursrechten zijn betaald en heeft een kort geding aangespannen om te zorgen dat de eigenaar het apparaat wegdoet of in elk geval de illegale muziek wist. Op de zitting bleek dat het de Buma eigenlijk te doen was om de verkoper van de apparaten, een man uit Groenlo. Al jaren lang brengt deze man muziekcomputers voor de horeca op de markt, die voorzien zijn van muziek waarover geen auteursrechten zijn betaald.

Tal van veroordelingen en zelfs celstraffen hebben de man uit Groenlo er niet toe kunnen bewegen zijn illegale handel op te doeken. Volgens de Buma zit hij momenteel ondergedoken in Duitsland. Bij gebrek aan mogelijkheden om de handelaar aan te pakken heeft de Buma nu besloten om achter de afnemers aan te gaan. Er zijn tientallen waarschuwingen uitgedeeld en in Arnhem en Zutphen lopen de eerste rechtszaken al.

MuziekpiraatDe caféhouder is zich van geen kwaad bewust. Hij betaalt de Buma voor het gebruik van muziek in zijn zaak en vindt dat hij daarmee aan zijn verplichtingen voldoet. De computer wil hij niet wegdoen omdat hij er een paar jaar geleden nog veel geld voor heeft betaald. De Buma eist een dwangsom van 5000 euro als de cafébaas niet op de eis ingaat. De rechter zal volgende week uitspraak doen.

Volgende 16:31
Vorige 15:47

Reacties

«  1  2  3  »

Zet mijn geld op de kroegbaas:
Hij betaalt de Buma voor het gebruik van muziek in zijn zaak en vindt dat hij daarmee aan zijn verplichtingen voldoet.
En dubbel betalen hoeft niet!
Dat doen we natuurlijk al genoeg met al die 'oplossingen' hier in NL/EU/EARTH.

Deed mij meteen denken aan Radionomy als oplossing voor elke kroeg...Niet dat lid worden/zijn van de Buma nou zon kostenpost is maar toch, als het gratis kan. En normale radio mag volgens mij niet in een kroeg.

Hij betaalt de Buma voor het gebruik van muziek in zijn zaak en vindt dat hij daarmee aan zijn verplichtingen voldoet.

Dit vind ik trouwens een erg merkwaardige toevoeging. Wat doet hij verkeerd als hij de Buma voor de muziek betaald?

Dat vraag ik me ook af. Ik dacht dat het zo was dat Radiostations en Kroegen een x bedrag betaalde aan auteursrechten. En waar ze muziek vandaan halen maakt dan niks meer uit. Hetzelfde geld dan ook voor (offiicele) drive in discotheken enzo.

Blijkbaar zit het toch iets anders(krommer) in elkaar.

Heel erg simpel. De muzieknummers moet je gewoon kopen, dat zal iedereen wel begrijpen. Maar muziek welke je koopt mag alleen in de persoonlijke sfeer worden afgespeeld. Echter muziek bepaald in grote mate de sfeer in de kroeg en wordt de muziek 'gedistribueerd' en voor de laatste moet ook een vergoeding worden bepaald.

Op de website van sena valt precies te lezen hoeveel moet worden betaald. Kroegen en restaurants moeten bijvoorbeeld per muziekstuk welke 'openbaar' wordt afgespeeld meer vergoeding betalen dan bijvoorbeeld een supermarkt.
Discotheken en uitgaans centrum betalen echter de jackpot, omdat mensen daar (deels) zelfs speciaal voor de muziek komen.


Dan vind ik deze vergelijking beter.
Dat je zou moeten betalen als je de muziek in je auto (BMW) zo hard aan hebt staan dat andere het horen en jij dus moet betalen aan de Buma omdat je in het openbaar muziek aan het draaien bent.

Maar ja er zullen genoeg kroegen zijn die we gewoon Winamp hebben draaien met een zooi muziek van internet denk ik.
Ik ken er al een bij ons in de buurt die dat doet en er is (nog) niks over gezegd.

Dat de caféhouder zich van geen kwaad bewust is is ook weer een beetje gemakkelijk.
Als hij alle regels zou lezen die je moet weten voordat je muziek kan en mag gaan draaien dan weet je toch wel zeker of het nou wel of niet mag om die muziek te draaien lijkt me.

Hoezo moet je de muzieknummers gewoon kopen, downloaden is toch ook legaal in Nederland? En die distributievergoeding betaalt 'ie al, als ik de samenvatting goed begrijp.
De caféhouder is zich van geen kwaad bewust. Hij betaalt de Buma voor het gebruik van muziek in zijn zaak (...)

Downloaden wel, ten gehore brengen in een cafe weer niet? Ik ben het spoor bijster eerlijk gezegd.

@ kile voor het ten gehore brengen in de kroeg betaalt hij al dus ik zie het probleem niet.

beetje sneu van de buma om nu de eindgebruiker te laten betalen voor iets waarvan hij zegt zich niet bewust te zijn.

seponeren die hap en die knakker uit laten leveren.

Dat legaal downloaden is voor eigen gebruik.
Ik denk niet dat het de bedoeling is om dat in je kroeg te spelen :+

OT: Ik vind het eigenlijk belachelijk.
In principe is de muziek in de kroeg een soort reclame voor de artiesten.
Je kent het wel dat je thuis komt met zo'n melodie in je kop en dan gaat kijken of je het ergens kunt aanschaffen :)

Het zou gewoon gratis moeten zijn. [punt]

Disco's zijn natuurlijk een uitzondering.

Je kent het wel dat je thuis komt met zo'n melodie in je kop en dan gaat kijken of je het ergens kunt aanschaffen.
Je bedoelt: ... ergens kunt downloaden. :z

Daarom betaald hij ook voor de 'distributie' van de muziek.

Gratis downloaden mag, gratis distribueren in de kroeg niet.
Dus geeft de kroegbaas daarvoor geld aan BUMA.

Hoop dat hij wint

Zelfs al downloaden mag, hij heeft het in dit geval niet gedownload, maar de verkoper heeft de muziek er op gezet.

Dat legaal downloaden is voor eigen gebruik.
Ik denk niet dat het de bedoeling is om dat in je kroeg te spelen :+
toch wel denk ik, want als jij een cafe bezit, dan is het jouw gebouw, kortom je huis. Die aanklacht slaat nergens op.
Je moet het wel goed begrijpen, als je een muziek VOOR JEZELF wilt afspelen, dus niet voor de klanten... Stel je eens voor als je op het werk een muziek op de computer wilt afspelen (dus voor jezelf), dan word je aangeklaagd door buma, zoals boven precies hetzelfde reden.... Dus dat kan toch niet.

Sterker nog, voor elke radio die aanstaat op je werk (dus geen prive-sfeer) moet je werkgever een X bedrag aan de BUMA betalen.

Uhm.. downloaden is alleen toegestaan voor eigen gebruik.. en gebruik in een horeca zaak is verre van..

Daarom betaalt de cafe-eigenaar ook netjes aan BUMA om de muziek ook af te mogen spelen in zijn zaak.

Euh.. dat klopt niet helemaal.. je moet de BUMA EN de SENA betalen. De BUMA kasseert voor de componist en de artiest, de SENA kasseert voor de producent. Je lapt dus in feite 3 keer. En dat gaat best ver hoor. Zodra jij in je sportkantine iedere zondag een plaatje opzet, al je al in de categorie "meer dan 30x per jaar" en als het een beetje een forse kantine is, kan het zomaar zijn dat je ineens een rekening op de mat krijgt van beide partijen en dat is niet misselijk.

Stel dat je kantine een 100 vierkante meter is, dan is de rekening rustig een 550E voor de BUMA en 650 voor de SENA. En dat voor een paar plaatjes op de achtergrond. Mooi heh? Dan heb je dus betaald voor het medium, dan betaal je daarna ook nog es om het op te mogen zetten.

Let wel, dit is dus alleen wanneer jij commercieel gebruik maakt van "muziek" (eender welke). Dus ook als een winkeliersvereniging Simon & Garfunkel op straat uit van die conservenblikspeakerstjes laat doedelen, ook die moeten lappen, de supermarkt, de bedrijfskantine, zelfs als jij in een kantoorruimte commercieel muziek afspeelt. Het leuke is, dat geldt alleen voor muziek (ook voor radio!). Als je in je kroeg een TV ophangt om bijvoorbeeld voetbal te laten kijken, dan komt er een andere club die daarvoor wilt inkasseren. Daar ben je er dus ook niet met alleen het betalen van je kabel abonnement.

In het geval van de kroegbaas is het echter anders. De BUMA wil hem niet vervolgen omdat ie illegaal muziek afspeelt in zn cafe, want hij betaalt daar netjes zn afdracht voor. De BUMA wil hem vervolgen omdat hij een afspeelsysteem heeft gekocht van een of andere klojo die er gewoon een paar gig illegale MP3s op zet. En nou ontstaat de discussie of de kroegbaas dat bij de aanschaf van het systeem redelijkerwijs had kunnen weten. Als de rechter vindt dat de kroegbaas het systeem te goeder trouw heeft aangeschaft, lees; dat ie netjes een rekening heeft en ervan uit kon gaan dat het legaal was, dan pist de BUMA naast de pot. Waarschijnlijk moet ie dan nog steeds de MP3s wissen maar hij hoeft geen vergoeding te betalen.

Als de BUMA echter kan bewijzen dat de kroegbaas dit (zoals zovaak gebeurt) tijdens een onderonsje aan de bar via via en zonder fatsoenlijke rekening heeft aangeschaft, dan is het dus verwijtbaar en is ie de sjaak. Persoonlijk heb ik het vermoeden dat het een bewuste aankoop is geweest maar de bewijslast ligt bij de BUMA. Die moeten het hard kunnen maken. Dat ze de maker van het systeem niet kunnen pakken en dat ze dan maar achter de afnemers aangaan, is in dit geval niet van belang aangezien beide illegaal bezig zijn. Het is natuurlijk wel bitter voor de BUMA dat die gast in het buitenland zit en dus ongrijpbaar is voor hun.

[Reactie gewijzigd door Froos op woensdag 23 april 2008 09:55]


De kroegbaas koopt enkele duizenden mp3-tjes en een afspeel PC voor 5000 Euro.

Stel: een goedkoop PCtje kost 1000 Euro en de systeembouwer kost 1000 Euro. Dan resteert er 3000 Euro om er enkele duizenden MP3's op te zetten Aangezien Itunes MP3's voor minder dan 1 Euro verkoopt, is het redelijk om aan te nemen dat voor 3000 Euro er 3000+ MP3's meegeleverd kunnen worden.

Er is dus geen enkele reden voor de Kroegbaas om aan te nemen dat hij illegaal MP3's aangeschaft heeft. De omstandigheden waaronder een dergelijke transactie tot stand komt heeft daar verder vrij weinig mee te maken.

Maar of die 3000 mp3's die meegeleverd werden nou illigaal zijn of niet doet er eigenlijk helemaal niet toe, toch. Deze meneer draagt zoals gezegd netjes zijn bijdrage af aan BUMA, dus hij betaald gewoon auteursrechten?

Tenzij het natuurlijk is gegaan als in je laatste alinea beschrijft, in dat geval is hij inderdaad medeplichtig aan heling.

Hmmm ik weet het niet...
Als ik een omgekatte auto koop, en de politie komt de auto ophalen heb ik geen argument bij de rechter door te zeggen dat ik netjes mijn wegenbelasting betaald.

Ik denk dat het zaak is van de Buma om aan te tonen dat de kroegbaas weet dat er over de muziek geen rechten zijn betaald. Op dat moment weet de kroegbaas namelijk dat ie in principe in gestolen waar handelt (nou ja, handelt...) en zal de kroegbaas dus iets illegaals doen.

De kroegbaas kan imho als enige verdediging aanvoeren dat hij niet wist dat de muziek illegaal is. Op dat moment moet de kroegbaas de muziek verwijderen en zal hij niet de bak in hoeven en geen boete hoeven te betalen. De kroegbaas zal dan zelf een proces tegen de verkoper moeten aanspannen om zo zijn geld terug te krijgen.

Maar ik ben geen rechter dus ik heb er geen verstand van.

Kijk, als jij te goeder trouw een auto koopt (die achteraf gezien gestolen is) dan kan niemand die auto van je afnemen.
Dus nee, je hebt geen argument met die wegenbelasting. Wel zijn er dus andere argumenten.

Let op: het moet dan wel te goeder trouw zijn, je moet er dus een eerlijke prijs voor betaald hebben. Als je een bijna nieuwe porsche cayenne koopt voor 10 000 euro, dan gaat de rechter ook zeggen dat de prijs te laag was en dat je dus maar moest weten dat dat niet kan.

Dus het is aan de Buma om aan te tonen dat deze kroegbaas wist waar ie mee bezig is.

Klopt het inderdaad dat als ik een omgekatte auto koop, bijvoorbeeld een Cayenne die ipv 120.000 euro nog 'maar' 100.000 euro kost, ik deze mag houden?
Dat wist ik namelijk niet. Ik ging er vanuit dat je de auto dan sowieso kwijt was en dat je dan een zaak tegen de verkoper moest beginnen om je poen terug te krijgen...

als ik het me goed herinner was het zo dat bij bv een gestolen auto de verzekeraar jou moet uitkopen als je kan aantonen dat hij ter goeder trouw gekocht is

Ik ben geen expert, maar volgens mij ben je in Nederland - in theorie - onschuldig tot het tegendeel is bewezen, dus zal de verzekeraar volgens mij moeten aantonen dat jij niet te goeder trouw bezig was, of je moeten uitkopen.

Alleen de bewijslast kan wel variabel zijn. Als jij met een koevoet 's nachts over straat loopt, dien jij een geldige verklaring te overleggen waarom jij die koevoet bij je hebt.

Ja, m'n cafe staat 6cm te ver op de gemeentegrond.

Waarom hebben we een auteurswet nodig als auteursrecht diefstal is? Het wetboek van strafrecht volstaat in zo'n geval.

Het is dus een ERNSTIGE misvatting om auteursrechtenschending met diefstal te verwarren. Zowel juridisch als feitelijk zijn het gescheiden zaken (hoewel platenbazen het zeer graag anders zien).

We ook vergelijking maken met geheelde auto's, de rechtsregels daarvoor verschillen te veel.

Toch snap ik je argument niet helemaal, wil je hiermee zeggen dat hij willekeurig illegaal muziek mag downloaden en op zijn computer zetten omdat hij de standaard horeca vergoeding betaald??
Andere horeca ondernemers die zelf nog hun cdtjes kopen betalen die toch ook gewoon? Of mogen ze die van jou gratis meenemen bij de free record shop vandaan omdat ze een horeca vergoeding betalen?

Alleen verveelvoudigen of openbaarmaking vereist toestemming van de rechthebbende. Bezit van materiaal, rechtmatig of onrechtmatig gekopieerd, mag.

Het bezit van computers is natuurlijk volledig legaal.

Wat de kroegbaas doet is openbaarmaking, waar hij voor betaalt. Als ik het zo bekijk heeft de BUMA geen zaak. Het enige waar ik ze kans opgeef is dat een rechter besluit dat onrechtmatig gekopieerde muziek nooit meer openbaar gemaakt mag worden. Ik zou het vreemd vinden, maar het kan. In dat gevak moet de kroegbaas zijn computer hooguit van rechtmatig gekopieerde muziek voorzien, het apparaat zelf kan nooit illegaal zijn.

Als het om een prive-persoon gaat heb je gelijk, maar het gaat hier om een bedrijf en die vallen niet onder de thuiskopie regeling.
Dan kun je echter weer opperen dat de kroegbaas de kopie niet gemaakt heeft, maar enkel bezit en dus weer niets fout doet. De leverancier heeft illegaal kopieen gemaakt, maar dat de leverancier fout bezig is maakt de muziek verder niet illegaal.

De thuiskopieregeling is hier niet aan de orde, want de kroegbaas kopieert niet (nu ja, in waar het in deze zaak om draait niet), hij zou de nummers bij zijn computer gekregen hebben die onrechtmatig gekopieerd zijn.

Onrechtmatig gekopieerde werken mag je in bezit hebben, de wetgever heeft dat zo beslist zodat de ontvanger niet hoeft uit te zoeken of het legaal of illegaal gekopieerd is wat hij verkrijgt. De thuiskopieregeling staat hier los van, die staat het jou toe rechtmatig te kopiëren zonder toestemming van de rechthebbende.

Downloaden van muziek is in Nederland nog altijd legaal dacht ik zo. :)

Voor zover ik weet is het downloaden van muziek in Nederland alleen voor thuisgebruik legaal.
Dus als kroegbaas zijnde mag je best muziek downloaden, maar die muziek mag je niet in de kroeg zelf laten horen.

Tenzij je daar dus altijd netjes die vergoeding aan de Buma voor betaald ?

Draai het dan nu eens om, als de kroegbaas wel veroordeelt wordt, gaat de Buma dan al die onterecht betaalde vergoedingen terug betalen ? Aangezien dan ineens de door de kroegbaas aangeschafte MP3's als illegaal worden bestempeld, dan is het opeisen van die extra vergoeding van de Buma toch net zo illegaal ?

En de Buma kan hier nou als enige weer niet zeggen dat ze dat niet wisten, want zij zij in dit geval de eisers en volgens hun is de muziek op de PC van de kroegbaas illegaal. Kan nog een leuk verhaal gaan worden zo ........ als de Buma dus bewust wel de rechten laat betalen om illegale muziek in het openbaar af te spelen en daar dus ook al lang van op de hoogte moet zijn geweest.

wil je hiermee zeggen dat hij willekeurig illegaal muziek mag downloaden en op zijn computer zetten omdat hij de standaard horeca vergoeding betaald
Daar hoeft hij die horeca vergoeding niet voor te betalen. Dat mag namelijk iedereen in Nederland volgens de wet. Hij betaalt die horeca vergoeding voor het feit dat hij muziek waar auteursrechten op gelden in een publieke ruimte afspeelt.
Samenvattend heeft volgens mij de Buma hier geen zaak. De cafébaas mag die muziek hebben. Of hij die zelf gedownload heeft of gekocht van een ander maakt daarin niets uit. Voor het publiekelijk afspelen ervan bepaalt hij zijn vergoeding.
We zullen over een tijdje wel horen of de rechter het met me eens is.

btw, Merquise. De vergelijking met een gestolen auto slaat weer als een tang op een varken. Muziek downloaden is geen diefstal! Het heeft dus niets met heling te maken

@Marc P
Illegaal downloaden van muziek is in Nederland onmogelijk omdat dit legaal is. :O

Het gaat erom dat de horecaondernemer, voor veel geld, een computersysteem heeft gekocht inclusief de muziek en dat BUMA hem nu erop aanspreekt dat de muziek die daarbij zat niet legaal aangeschaft is door de verkoper van het computersysteem.
Voor die cd's zou dat overeenkomen met dat als blijkt dat je een cd hebt gekocht die illegaal geperst is, in een gewone winkel, niet van echt te onderscheiden en tegen een normale prijs, je deze weg moet gooien of opnieuw moet betalen.

In België moeten caféhouder Sabam betalen voor het spelen van muziek.

Maar wat een grijze zone is dat nu eigenlijk want als een horeca houder nu Sabam betaald en zijn muziek illegaal verkrijgt, hoe kan je hem dan vervolgen? Want uiteindelijk worden den auteurs rechten betaald. En wat is het bewijs dat je je muziek hebt gekocht ? Ik koop regelmatig op een markt een oude lot CD's voor een spotprijs. Voor het zelfde geld kan ik toch van iemand een hoop mp3 overkopen op HD. En wat met liedjes die je dubbel hebt (en dan bedoel ik op CD)? Echt een zooitje en heel onduidelijk.


edti: op CD

[Reactie gewijzigd door Truster op dinsdag 22 april 2008 16:31]


Naast auteursrechten (voor de componist / artiest / creatieve mensen) moeten ook naburige rechten (voor de houder van de rechten op de opnames / dragers) afgedragen worden. Tot dit jaar werden de auteursrechten geind door de BUMA/STEMRA en de naburige rechten door de SENA. Sinds dit jaar worden ook de naburige rechten door de Buma geind namens de Sena. Het is dus zeer wel mogelijk dat de exploitant wel de Buma betaalt maar niet de Sena en dat de Buma daarom een zaak aanspant. Daarnaast betreft het hier naturlijk commercieel gebruik in plaats van persoonlijk gebruik dus de gebruikelijke uitzonderingen voor personen in de Auteurswet gaan niet op.

Dubbel betalen hoeft niet, zeg je?
Normaal koop je de cd's als kroegbaas en moet je toch afdragen aan BUMA. Ergens op de CD staat namelijk dat ie voor thuisgebruik is. Als je muziek draait in een cafe wordt gesteld dat je geld verdient aan het draaien van de muziek dmv verhoogde drankverkoop. Muziek-->gezellig-->meer drank-->meer geld

De caféhouder is zich van geen kwaad bewust. Hij betaalt de Buma voor het gebruik van muziek in zijn zaak en vindt dat hij daarmee aan zijn verplichtingen voldoet.
Mag ik vragen waarom Buma nog een dwangsom eist als de cafébaas alles al betaalt?

De buma (net zoals andere mafi.. uuh autheursrechten organisaties verwachten dat iedereen zijn muziek een stuk of 20 keer betaald. Voor muziek betaal je: de CD zelf, je betaald thuiscopieheffing op blanco cd's voor het geval je er muziek op zou zetten, een kroegbaas betaald nog eens een bedrag voor het ten gehore brengen van de muziek waar hij al voor betaald heeft toen hij het cdtje kocht. Dan wil die mafi.. uuh autheursrechten organisatie liefst ook nog dat media dragers als pc's, mp3 spelers e.d. ook nog belast worden met beschermingsgel.. uuh heffingen voor de artiesten.

Zet een internetradio aan uit de States of Maleisië, China,...? Die radiozender moet de muziekrechten afdragen (of ze dat doen is jou probleem niet). En op internet zijn er vast genoeg 'horeca-muziek' radio's vinden.

Volledig legaal opgelost.

Nee, als caféhouder maak je dan ook weer openbaar (secundaire openbaarmaking) en moet dus gewoon betalen. Waar je het vandaan haalt maakt niet zoveel uit.

Tuurlijk, je moet geld afdragen -wat deze man ook doet

Hier gaat het om het feit dat de MP3s niet betaald werden: met radio heb je geen MP3s nodig, dus ook niets extra te betalen

Hoe wil je nu met een radio verzoeknummers doen dan?

Radio heb je tijdens werk, niet in 't cafe.

De caféhouder is zich van geen kwaad bewust. Hij betaalt de Buma voor het gebruik van muziek in zijn zaak en vindt dat hij daarmee aan zijn verplichtingen voldoet.
En daat heeft hij groot gelijk in. Als je al geld afdraagt aan deze afzetters, dan moet je niet ineens erna een rechtzaak gaan beginnen om hetgeen wat het daadwerkelijk kan afspelen de wereld uit te helpen.

Het is hetzelfde principe als de mp3 spelers de deur uit willen helpen omdat men er mp3's op af kan spelen.

Hij moet gewoon lekker die nummers online kopen uit Amerika met die lage dollarkoers, ze blijven anders ouwehoeren. Als verkoop van dergelijke systemen overigens gedoogd wordt kan ik ook wel PCs gaan aanbieden met 1TB HD en heel veel films... logisch dat ze dat willen aanpakken.

Moet je eigenlijk (import)belasting over MP3s betalen?

(Edit) Heb inderdaad de additionele kosten voor gebruik in publieke ruimtes over het hoofd gezien.

[Reactie gewijzigd door Frash op dinsdag 22 april 2008 16:36]


Er zit een verschil in de "licentie" voor het aanschaffen van muziek (gebeurd hier blijkbaar niet legaal) en het "openbaar maken" (afspelen) van muziek voor publiek (gebeurd hier blijkbaar wel legaal).

Een kroegbaas zal dus idd 2x moeten betalen.

[Reactie gewijzigd door GS2K1 op dinsdag 22 april 2008 16:21]


Alleen worden er geen redelijke bedragen voor 't afspelen van muziek gevraagd. Het is ook een nieuwe methode om meer geld dan vroeger uit de consument te knijpen, want vroeger was 't nooit een probleem als je muziek afspeelde.
Het is in feite een nieuwe regeling die ze door de wet hebben kunnen drukken.

Spijtig genoeg gaat het hier niet over de redelijkheid van de bedragen...

ik heb zelf een horecazaak gehad maar dat zou dus betekenen dat als je een cd van een klant draait je dan blijkbaar strafbaar bent

muziek van de radio of televisie zou dan ook niet mogen

destijds betaalde ik iets van 1500 gulden per jaar aan de buma, is niet echt goedkoper geworden:

http://www.bumastemra.nl/...en/Licentiecalculator.htm

CD van klant is lastige... is natuurlijk moeilijk te controleren, maar gezien wat de Buma hier wil lijkt me dus dat je EN (betaald) eigenaar moet zijn van de muziek EN moet moet betalen voor het openbaar maken.
Dus: muziek kopen op naam van horecazaak (of gewoon wel een fatsoenlijk abonnement bij goede dienst nemen...)


Muziek van radio en tv mag, je betaald daar belasting voor, en je tv abo. Daarnaast heb je dus je buma licentie op muziek openbaar te maken.

het kromme is dat je voor live muziek waar je ook aardig voor kan betalen, de duurste band die ik gehad heb was 25.000 ouderwetse guldetjes, ook nog een keer aan de buma moet afdragen en dat zijn ook geen misselijke bedragen

Dat is belachelijk... Buma is er om het geld naar de rechthebbenden te laten gaan, en als je die band betaalt om te komen spelen is dat al gebeurd.

Niet helemaal. Behalve de uitvoerende artiesten (de band) moet er eigenlijk ook nog geld gaan naar de componist.

Daar gaat het niet om. Als je publiekelijk muziek wilt laten horen, zoals de kroegbaas hier, dan moet je aan Buma daarvoor rechten afdragen. Dat gebeurt niet als je mp3's waar dan ook koopt...

Nou mis je even het gedeelte waar staat dat hij die publieke rechten wel betaalt heeft.

Dan mis jij mijn punt hier, dat ik reageer op de opmerking dat je muziek mag kopen in het buitenland en deze wil laten horen. Dan zal je zeker aan BUMA moeten afdragen.

Gewoon feiltjes ff moven naar usb disk, en mee naar huus. "kijk het is weg!" abracadabra. Maar ja natuurlijk moet het gewoon al gedekt zijn met de overkoepelende horeca buma vergoeding. Hij hoeft toch niet ook nog de consumenten-belasting erbij te betalen???

Een rare zaak, kunnen we de schuldige niet te pakken nemen dan kiezen we iemand die wel netjes zijn geld afdraagt aan de BUMA t.b.v. de autheursrechten...

Als ik de BUMA was zou ik eens beter me best gaan doen om de werkelijk schuldige aan te pakken.

De auteursrechtenorganisatie probeert zo de leverancier van het systeem aan te pakken.
gaat het hier om de systemen van Alcas?

Alcas ligt in naarden, is dat in de buurt van groenlo?

uit een ander artikel blijkt dat de verkoper "E.K. uit Groenlo. " is.

Als je googled op "muziek computer horca" is het wel duidelijk dat hier een grote markt betreft. kan er zo nog wat vinden.

De horecabaas staat best sterk omdat hij betaald voor het afspelen van de muziek, en voor het copieeren moet men echt bij de leverancier zijn.

Van E.K. uit Groenlo is al wel bekend dat hij illegale muziek verspreid.

Een kennis van mij runt een kroeg, en had ook dat systeem. Heeft toen te horen gekregen dat het illegale muziek betreft, en heeft nu dus een ander systeem aangeschaft.
Hoogstwaarschijnlijk is deze kroegbaas ook gewoon op de hoogte dat het illegale muziek betreft.

btw, de kroegbaas is dus gewoon fout als hij weet dat het illegale muziek betreft, hij moet zorgen dat hij betaald voor legale muziek, en dan ook nog eens de rechten afdragen voor het afspelen ervan in een openbare gelegenheid (in dit geval zijn kroeg)

Als ik ergens moet draaien (ben DJ), dan moet ik ervoor zorgen dat ik legale muziek bij me heb, en de locatie waar ik draai, moet er dan voor zorgen dat de rechten voor het publiekelijk verspreiden van de muziek betaald zijn. (daar ben ik dan dus niet voor aansprakelijk als ik daar draai)

En dat een kroegbaas denkt dat hij alleen de buma-rechten hoeft te betalen, en dan illegale muziek mag draaien is bullshit.
De prijs van de buma rechten ligt vele stukken lager als de kosten van de legale muziek.

Moet jij er ook voor zorgen dat de winkel waar jij je muziek haalt deze legaal ingekocht heeft? En als ze dat dan niet gedaan hebben, ben jij daar dan op aanspreekbaar?

Nee
De uitbater van café de Kalkwieke heeft de computer met duizenden liedjes jaren geleden gekocht van producent E.K. uit Groenlo.
uit uitgebreid artikel link

Dit zijn legale systemen van alcas volgens mij, het gaat hier om een zelf in lkar gezet windows systeempje met winamp of WMP erop ofzow wat zonder licentie's en aldie zooi wordt verkocht bij de locale boeren die geen tijd en zin hebben om al die nieuwe muziek te downloaden...

Want Buma geeft natuurlijk dat geld voor auteursrechten terug aan de artiesten.................yeah right.

De Buma neemt er aanstoot aan dat over deze muziek nooit auteursrechten zijn betaald en heeft een kort geding aangespannen om te zorgen dat de eigenaar het apparaat wegdoet of in elk geval de illegale muziek wist. Op de zitting bleek dat het de Buma eigenlijk te doen was om de verkoper van de apparaten, een man uit Groenlo.
Interessant dat de rechtbank het toestaat dat haar tijd op zo'n manier verspild wordt. Als Buma iemand aan wil pakken, dan moeten ze achter die persoon aangaan, en niet achter derden.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:31
Vorige 15:47
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: