Hoofdcategorieën

Weg vrij voor 'Vista Capable'-rechtszaak

Door Arie Jan Stapel, dinsdag 22 april 2008 12:21, views: 13.405

Een Amerikaans hof van beroep heeft geoordeeld dat het proces over het ten onrechte als 'Vista Capable' aanmerken van pc's, een class action-zaak mag worden. Microsoft had daar beroep tegen aangetekend, maar dat is afgewezen.

De ontwikkeling van Windows Vista was eind 2006 door allerlei problemen nog niet klaar. Om de kerstverkopen van hardwarefabrikanten te stimuleren, gaf Microsoft toen wel al toestemming om op pc's die aan de minimumeisen voor Vista voldeden, een sticker met 'Vista Capable' te plakken. Toen Vista uitkwam, bleek dat veel van deze pc's alleen geschikt waren voor de meest beperkte versie, Vista Home Basic. Twee kopers van dergelijke pc's eisten schadevergoeding van Microsoft, omdat 'Vista Capable' volgens hen suggereerde dat hun aankopen ook andere versies aan zouden kunnen. Ze vroegen de rechter bovendien toestemming om het proces om te zetten in een zogenaamde 'class action suit'. Dat zou betekenen dat iedereen die een 'Vista Capable'-pc had gekocht die alleen Home Basic aankon, zich bij de eisers kan aansluiten.

Vista CapableMicrosoft had hier uiteraard bezwaar tegen. Het bedrijf voerde aan dat er bij zoveel kopers geen sprake kon zijn van een identieke situatie, omdat iedereen op basis van andere, eigen overwegingen tot aanschaf was overgegaan. Rechter Marsha Pechman was het hier niet mee eens en gaf toestemming voor een class action suit. Microsoft ging hiertegen in beroep, en Pechman legde het proces stil totdat daarover was beslist. Nu het beroep is afgewezen, kan de zaak weer verder, ditmaal als class action-proces.

Microsoft zegt zich voorlopig geen zorgen te maken, omdat er over de zaak zelf nog geen beslissing is genomen. Een woordvoerder sprak zijn vertrouwen uit in een voor Microsoft gunstige afloop. Volgens de oorspronkelijke planning zou de zaak eind oktober afgehandeld zijn; het is nog niet duidelijk in hoeverre de beroepszaak hier invloed op zal hebben.

Volgende 12:42
Vorige 11:42

Reacties

«  1  2  3  »

Beetje onzin als je het mij vraagt:
  • Die PCs kunnen een versie van Vista draaien dus ze zijn "Vista Capable", alleen niet alle versies.
  • Microsoft heeft die stickers niet op de PCs geplakt, dat hebben de PC fabrikanten/verkopers gedaan om sales op te schroeven.
Dat eerste punt lijkt me nog wel enigszins discutabel, maar die rechtzaak zou niet tegen Microsoft gevoerd moeten worden. Die zou tegen de PC fabrikanten in kwestie gevoerd moeten worden, Microsoft verkoopt immers helemaal geen PCs.

Dat is niet compleet waar, Die stickers worden erop geplakt zodra het systeem geleverd word met een Windows OS en kwa hardware overeenkomt met de minimale systeemeisen van Windows Vista Home Basic. Microsoft geeft dan hierbij de opdracht om die stickers er op te laten plakken.

De verwarring samen met de Vista ready sticker maakt het ook wat groter Al heeft microsoft van te voren wel aangegeven met welke sticker op welke versie van vista gedoelt word: http://pc619.com/images/vista%20logo.jpg

Dus de capable stickers geven vooral weer dat het systeem de Basic versies van vista kan draaien, dat is dus zonder Glass en Aero interface, aangezien je hier enigzins wat grafische kracht voor nodig hebt. Wat dan ook weer is is dat microsoft in reclamespotjes op tv, internet en nieuwsbladen die Aero en Glass interface expliciet naar voren blijft halen, waardoor de doorsnee mens gaat denken dat DAT de "normale" versie van vista is.

Los hiervan: Only in the usa :/

[Reactie gewijzigd door Sqorpius]


dit zijn de minimum requirements van WindowsXP:
http://www.microsoft.com/...o/evaluation/sysreqs.mspx
je moet het maar eens proberen zou ik zeggen, maar vlot zal het zeker niet werken...

zoals altijd: als je een low-spec pc koopt moet je geen grootse dingen verwachten!

Maar dan moet de softwarefabrikant natuurlijk ook geen grootse dingen gaan beloven ;)

Als je pc voldoet aan de hardware eisen dan zal Vista gewoon draaien hoor, vraag alleen niet hoe maar het draait wel.

het is niet wat MS beloofde... als wel wat de koper geloofde...daar zit nogal een verschil in..

Dat is het juist, mensen dachten juist dat ze geen low-spec pc kochten maar een pc die voorbereid was op de toekomst die MS hen had beloofd ( Aero etc ). Dat deze er niet is gekomen en dat de toekomst betekende BASIC is voor de meeste niet tweakers een schande, en ik volg hen hierbij!

Ik kan je uit ervaring vertellen dat dat _prima_ werkt. Ik heb XP wel op minder draaiend gehad. Ik geef meteen toe dat ik daarvoor wel nLite uit de kast getrokken heb, maar op de minimum-systeemeisen heeft een vanilla XP Pro SP2 gestaan.
Uiteraard werkt dat niet zo snel als op een willekeurige moderne PC, maar het werkt wel, inclusief die - toen - nieuwe interface (dit itt Vista).

DAAR zit het hem nu juist in. Er staat niet op de sticker dat het Vista BASIC capable is, maar dat het VISTA capable is. Dat is naar mijn mening misleidend naar klanten toe, als er inderdaad alleen BASIC onder valt, dan had dat op de sticker moeten staan.

De link die jij post laat de vista CAPABLE sticker niet eens zien, dus blijft het nog warriger. Wat de link WEL laat zien, is de Vista BASIC sticker...wat bij mij alleen maar meer argwaan wekt, want als de sticker er wel is, waarom werd die dan niet geleverd bij de systemen?

De vraag die natuurlijk gesteld moet worden, met het oogpunt op aansprakelijkheid:

Is het MS die aan de hand van sys specs van de computerwinkels vertelt welke sticker er op geplakt mag worden, of levert MS gewoon een zooi stickers met instructies en moet de winkelier dan de sticker volgens die regels plakken?

Ok, maar stel dat de pc-makers aangeklaagd worden en verliezen, dan kunnen die alsnog Microsoft aanklagen omdat Vista niet draait op machines met specificaties waarvan zij zelf hebben gezegd dat het wel kan.

Het komt hoe dan ook bij Microsoft terecht, omdat Vista uiteindelijk zwaardere eisen had (zeker de luxere versies) dan in eerste instantie gepubliceerd werd.

euhh vista draait prima op de systemen waarvan ze het zeggen, er is -nooit- beweerd dat het om de ultimate versie ging

Nou prima... De minimum eis is 512 MB maar dat is toch echt te weinig hoor. Okay, Vista boot wel en met een engelen geduld is het uiteindelijk opgestart maar dat is toch niet echt werkbaar. Net als voor de premium versies 1 GB toch echt te weinig is. Overigens is het verschil met XP wel heel erg groot, XP Pro draait super met 512 MB. Vista eist als je er even over nadenkt toch wel een krankzinnige hoeveelheid geheugen, volgens mij zit daar het grooste probleem.

En bij XP is de minimum 64MB, waar het ook niet vlot op draait, en bij Windows98 draait dit super....

na een beetje tweaken draait windows xp als een tierelier op een pc met 64 mb, je moet alleen geen onzin als live messenger draaien, met meer ram wordt je pc niet veel sneller, je kan alleen meer tegelijk doen of zwaardere aps draaien

Met meer ram hoeft er minder geswapped te worden. Gezien RAM nog steeds vele malen sneller is dan een harddisk word de pc dus wel sneller.

Bij 64MB Ram gaat XP naar mijn weten een aantal dingen uitschakelen, waaronder themes support, zodat het allemaal net even wat anders is dan in de reclame ;)

Het grote verschil is dat niemand met minder dan 128MB XP installeerde, het niet zo was gehyped en nog veel mooier, de meeste nieuwe dingen draaide ook gewoon nog op 98SE (of eventueel 2000).

Jij weet dat, maar de consument niet. Die denkt gewoon dat het Vista kan draaien, en dus gewoon om het even welke sub-versie. MS heeft het met al de versies gewoon te ingewikkeld gemaakt. Precies hetzelfde zie je eigenlijk met consumenten die een tv kopen die "HD Ready" is, mijn vader dacht dus gewoon dat dat inhield dat hij HD kon bekijken en ik denk dat er velen zijn geweest die dat dachten.

TV's met het HD-ready logo zouden dan ook minimaal de laagste HDTV specificaties moeten kunnen afspelen. Waardoor het dan ook onder de noemer HD valt.
Bron: wiki

De pc's kunnen vista af, dat ze niet elke versie kunnen, tja. Dan hadden ze zich maar beter moeten informeren op voorhand. Dat is mijn mening.

[Reactie gewijzigd door kluyze]


HD ready is een interrant vergelijkbare kreet als vista capable.

Een ieder zijn mening natuurlijk, maar het probleem voor Microsoft hierbij is, dat de consument zich bedondert voelt. En dat mag dan enigzins dom zijn, zo'n reactie wil je simpelweg niet en wanneer je dat kan voorkomen door duidelijkheid te scheppen, lijkt mij dat meegenomen. Gewoon 1, maximaal 2 versies en klaar, duidelijk welke eisen er nodig zijn, minimaal als aanbevolen voor het afspelen van Aero.

een hd ready tv kan ook gewoon 720p weergeven dus hd weergeven kan hij zeker, dat de fabrikanten hebben besloten eerst te cashen met 720p en daarna nog met 1080p is natuurlijk wel misselijk, daarom sla ik 720p ook over en wacht ik tot een 1080p beamer een beetje betaalbaar is


ik kijk pas sinds een paar jaar naar hd producten, een lcd tv vind ik te log, en een beamer is atm niet echt betaalbaar voor 1080p

alleen niet alle versies
Wél alle versies. Gewoon zonder Aero...

Aero is naar mijn mening een verhaal apart.

Zoveel stelt het toch niet voor? kan me voorstellen dat het op een hele range videokaarten gewoon moet werken (of hebben ze kunstmatig de eisen opgeschroeft?)

In het dossier dat bij dit rechtszaak hoort blijkt toch duidelijk dat Microsoft goed heeft zitten te knoeien. In 2005 heeft Microsoft besloten dat alleen PC's die de grafische kracht hebben het logo 'Vista Capable' mogen dragen.

Een jaar later heeft Microsoft de hardware-eis laten vallen om de verkoop van computers een boost te geven onder het motto "Koop nu, upgrade later". En om niks te zeggen over welke versies zullen worden ondersteund, hebben ze express "Vista Capable" bedacht. Medewerkers hadden zich al voorbereid voor een reeks klachten die ze gingen verwachten na dit besluit. Dell had Microsoft nog gewaarschuwd dat dit niet zo goed zou gaan, omdat consumenten hogere verwachtingen hadden van 'Vista Capable'.

Uit andere stukken blijkt dat medewerkers binnen Microsoft protest hebben aangetekend bij deze besluiten.

Bron: de Volkskrant (http://zoek.volkskrant.nl...2A&DAT=%2A&ADOC=1).

Inderdaad Microsoft heeft de stickers niet geplakt, maar wel aan de fabrikanten verstrekt met de melding dat zij deze op de systemen met de minimum eisen van Vista konden plakken.

Alle stickers van Microsoft worden uit naam van Microsoft erop geplakt. Dit is onderdeel van het OEM contract wat de fabrikant met Microsoft heeft.

Hetzelfde geld voor de gratis update naar Vista waar vele mensen recht op hadden. De fabrikanten mochten names Microsoft een flyer/coupon meesturen waarmee de eindgebruiker van Microsoft een upgrade naar Vista kon krijgen, niet van de fabrikant.

Vista Capable is net zoiets als Windows XP op een P-II 233 met 64mb installeren. Het kan wel, maar het loopt niet echt.... Capable is dan ook een breed begrip...

Het label is in het leven geroepen door Microsoft, Microsoft gaf fabrikanten toestemming het label op pc's met minimum systeemeisen te plakken.

Volgens mij heeft dit dus alles te maken met Microsoft, zonder haar label en toestemming plakken die fabrikanten helemaal niks.
Die fabrikanten oordelen vervolgens op welke pc het label komt aan de hand van de systeem specs die ze van Microsoft krijgen. Dus wederom heeft het alles te maken met Microsoft. de aanklacht bij Microsoft leggen is imho dus helemaal terecht.

Over dat het onzin is omdat Home wel draait wat je eerlijk zelf al als discutabel bestempelt, sorry maar ook hier zijn regels over de duidelijkheid van reclame denk ik, het label had dan Vista Home Capable moeten zijn of een sublabel in het ontwerp hebben met bv "Home Edition". In mijn persoonlijke mening hoort zich dat in elk geval wel.

[Reactie gewijzigd door Kaell]


tja, in amerika willen ze ook voor alles een rechtzaak beginnen. Als je een scheet in een sloggy laat tijdens je solicitatie klagen ze sloggy zeker aan omdat de lucht erdoor heen vloog en de scheet te ruiken was waardoor ze niet zijn aangenomen.
Daarnaast vind ik dat je er niet vanuit moet gaan dat je meteen de zwaarste versie op een Designed for XP computer kunt draaien. Én windows vista draait wel, alleen de goedkoopste versie, maartoch..

Als Sloggy stikkers op de verpakking had zitten met "houdt de zwaarste scheten tegen", en ze blijken dat niet waar te maken, dan is er wel degelijk mogelijkheid tot aanklagen.

Ben wel met je eens dat "Vista Capable" niet implicieert dat dit ook voor de zwaarste Vista geldt.

Vista Capable geeft aan dat de pc de versie van Vista kan draaien die het minste vergt van een pc. Dat mensen dit anders denken, daar kan MS niks aan doen.

Moet je wel weten, dat er meerdere versies van Vista zijn.
En als ik dan in mn eigen omgeving rondkijkt, dan weet zelfs de non-tweaker na tig jaren windows XP niet, dat er daar ook verschillende versies van zijn.

Sorry, maar voor de gewone mens bestaat er maar 1 type vista.......
Blijkbaar kan M.S. dat gewoon niet duidelijk maken aan de gewone mens.

Het probleem is dat er (als voorbeeld) 2 tweakers zijn die dit weten, maar 20 miljoen consumenten die er geen kaas van hebben gegeten en je kunt mijn moeder van 87 moeilijk verwijten wat er in een PC zit en al helemaal niet hoe alles werkt en dit geldt nog eens voor miljoenen anderen op deze wereld, dus had Microsoft daar geen toestemming voor moeten geven.

Het gaat erom wat de consument er redelijkerwijs van kan verwachten, vista capable betekend in mijn ogen (als non windows gebruiker) dat alles werkt, misschien wat langzaam maar dan nog, functionaliteit beperken is weer compleet wat anders.

Belofte maakt immers schuld

vista capable, is dat vista kan draaien.
De zaak draait dus waarschijnlijk om wat vista draaien nu wil zeggen.
Dat je dus alles zou moeten kunnen draaien wat vista te bieden heeft of dat je met een basis versie blij moet zijn.

Ik vind dus wel dat op een vista capable pc alles zou moeten draaien.

De pc is designed voor XP en dus niet speciaal voor Vista. Daarom ben ik van mening dat de basis versie genoeg is.

Nou komt er eens een leuk verhaaltje.

Piet komt een computer-shop binnen en ziet daar computers staan met een Vista capable sticker erop. Hij denkt: Die zal ik kopen, dan kan ik straks misschien ook nog Vista draaien.
Een tijd later komt Vista uit en dat lijkt Piet wel wat. Hij koop Vista Ultimate, omdat hij net zijn loon heeft gekregen en hij toch een Vista Capable machine thuis heeft staan.
Thuis blijkt Vista Ultimate niet of nauwelijks te werken. Echter heb je wel enkele functies van Ultimate nodig omdat je daarom Ultimate hebt gekocht.
Piet heeft niet veel verstand van computers en gaat daarom terug naar de computerwinkel met zijn computer. De meneer aan de kassa zei dat zijn computer Vista Ultimate niet aan kon. Piet heeft toch echt een computer met Ultimate nodig dus moet hij nu een nieuwe machine aanschaffen, waar dan meestal al Vista op staat.

Oftwel nu heeft Piet een machine van pakweg 600 ¤ gekocht en dan nog Vista Ultimate voor 500¤, 1100¤ weggegooit geld. En dan moet ie ook nog een nieuwe machine van 600¤ kopen waar Ultimate dan bij zit. Nou ik weet niet hoe het met jou zit maar dan ben ik niet blij iig.

[Reactie gewijzigd door Denni]


Piet had dan al met de pc naar de computer winkel kunnen gaan, voordat hij Vista Ultimate koopt. Dan had Piet al een beter advies gekregen.

Computer winkels als Dixon of de media markt.
Moet je voor de gein eens naar een KVM switch vragen bij de media markt dan wordt je naar de netwerk switches verwezen.

Het gross van de mensen koop een pc aan de hand van de iconen die op de stickers staan. Het zelfde geld voor TV's. Als een fabrikantt van Ms stickers op zijn pc's mag plakken met vista Capable of Vista Ready dan mag ik er van uit gaan dat deze pc de hoofd versie van Vista kan draaien. en laat dit nu net de versie zijn die je niet kan draaien.

De hele zaak draait om 2 punten.
1) Mag je een PC capable noemen wanneer hij de kleinste versie en niet de hoofd versie kan draaien.
2) klopten de systeem eissen wel. Kan me herrinneren dat Ms de systeem eissen heeft verlaagd om zo de verkoop van vista Capable PC te boosten.

Mag je een PC capable noemen wanneer hij de kleinste versie en niet de hoofd versie kan draaien.

Dus Ultimate is de hoofdversie? |:(

[Reactie gewijzigd door DutchBreeze]


ergens vind ik het dan ook wel een beetje de eigen schuld van de consument, als je alleen naar marketing stikkers kijkt en naar reclame praatjes luistert.
Gelukkig heb je in nederland, zover redelijkerwijs mogelijk is, onderzoeksplicht als je iets aanschaft

Gelukkig heb je in nederland, zover redelijkerwijs mogelijk is, onderzoeksplicht als je iets aanschaft
Het is in nederland ook niet toegestaan mensen voor te liegen, ondanks het feit dat mensen inderdaad wel een eigen verantwoordelijkheid hebben.

Piet heeft niet veel verstand van pc's, maar koopt wel een OS van ¤500. En daar staan functies op die hij nodig heeft? Welke computerleek kan er nu functies van Vista Ultimate nodig hebben? Je verhaaltje rammelt een beetje.

Al maak je er Vista Home Premium van, wat helemaal niet ondenkbaar is. Dan gaat het verhaal wel op :)

De mensen hebben hier weldegelijk een punt.

Voordat Vista uitkwam was er veel nieuws over te lezen en dit ging vaak over het feit dat Vista een Aero interface zou hebben.

Als je dan foto's bekijkt van Vista en je leest op het internet erover dan ga je natuurlijk denken dat er maar 1 versie van Vista bestaat.

Bovendien heeft Microsoft dit nooit eerder gedaan.

Windows 95, 98, ME, 2000 en XP hadden allemaal dezelfde systeemeisen voor alle versies.

Windows XP Home en Professional bijvoorbeeld hebben gewoon dezelfde systeemeisen.

Dan verwachten mensen ook dat Vista gewoon Vista is.

Als Microsoft giering wilt doen door een uitgeklede versie van Vista te verkopen dan moeten ze dit beter aanpakken.

Dit is net zoiets als dat Toyota een auto op de markt brengt die Prius heet maar uiteindelijk geen Hybride blijkt te zijn, omdat het een uitgeklede Prius is...

Microsoft heeft van te voren erg duidelijk laten weten dat er meerdere versies van het besturingssysteem zouden komen. Tevens was er ruim van te voren al te lezen wat precies in de verschillende versies zou zitten op de microsoft site.

Dat mensen er maar vanuit gingen dat er overal de aero interface in zou zitten is toch echt hun eigen schuld.

Heb jij in de hele marketing-campagne van Microsoft ook maar 1 screenshot gezien van de basic non-Aero interface?

Ik niet.

zie jij bij de filmpjes van games altijd een paar minuten in de laagste resolutie ??
nee.. tuurlijk niet..
Staat op de verpakking van de games screenshots van pc's die net aan de minimum eisen voldeden?? nope...

Laten weten in de zin van advertentie campagnes op TV en op Billboards " Aankomende Vista Release zal meerdere versies hebben "

Niet iedereen leest Tweakers of zit dag en nacht ICT nieuws te volgen op websites.

Er zijn ook mensen die met andere dingen bezig zijn en die konden dit nooit en te nimmer weten.

Ik durf te wedden dat 99% van de gewone mensen die een PC thuis hebben niet eens wisten wat Vista was voordat het uitkwam.

Het gaat erom dat dit een unieke situatie is omdat het breekt met de traditie van voorgaande Windows releases waar ze altijd dezelfde systeemeisen hadden.

Nu brengen ze tig verschillende versies uit en Jan met de Pet moet maar uitzoeken welke versie hij moet kopen.

Hoe je het wendt of keert, Microsoft en ook de PC fabrikanten zitten gewoon verkeerd.

Hoewel ik het met de klagers eens ben dat een Vista Capable PC alle versies van Vista zou moeten kunnen draaien, vraag ik mij eens af: zijn Basic en Ultimate echt andere versies? De broncode is gelijk, het drivermodel is gelijk, en bestaan voor een zeer groot deel uit precies dezelfde bestanden. De feature set (lees: extra software) is echter uitgebreider bij de een dan bij de ander.

Kan ik dan ook klagen als ik een Vista Ultimate Capable (als zo'n noemer zou bestaan) PC koop en vervolgens helemaal aflaad met Autocad, 3D rendering software, Folding@Home, realtime virus scanners, en vervolgens de machine niet vooruit te branden is?

Feit is dat deze PC''s Vista kunnen draaien, dat niet alle programma's (al dan niet meegeleverd of onderdeel van het OS) volledig tot hun recht komen is een bewuste keuze van de samensteller van het systeem en MS, maar ook van de koper (want die kocht anders een duurder systeem).

Toch hoop ik dat het tot een uitspraak leidt waar de wereld wat aan heeft, in positieve zin. Of MS wordt op zijn vingers getikt voor misleidende praktijken, of de consument wordt verteld dat ze toch beter moeten letten op wat ze kopen.

Dat wat je zegt klopt ook, MS had er bij mogen zeggen dat er verschillende versies kwamen met ieder andere systeem eisen. MS heeft dit echter achter wegen gelaten.

MS heeft dit zeker niet achterwege gelaten, reeds voor dit logo programma was al bekend dat voor Aero bijvoorbeeld een voldoende krachtige beeldkaart nodig is.

Wat bedoel je met bekend?

Voor de gewone consument is niets bekend.

De meeste mensen kennen Microsoft niet eens, die kennen alleen het woord Windows.

Er zijn zelfs mensen die de merk van hun pas gekochte PC niet weten, ze kopen namelijk op uiterlijk of wat de verkoper hun aansmeert.

jij gaat er van uit dat vista basic een uitgeklede ultimate is, andersom lijkt me logischer, basic is de basis uitvoering, en ultimate is die gepimpte versie met alle extra toeters en bellen (om in auto termen te blijven: hydraulics, goed geluid, climate control etc.)

Ik vind dit wel een goede zaak, want het gepush van Vista komt de consument niet ten goede. Vista zou volgens de marketinguitspraken sneller, beter en efficienter zijn.

Maar door het gepush van Microsoft wordt Vista ook (gedwongen) geleverd op systemen die er allerminst geschikt voor zijn. Mooie voorbeelden zijn de lagere segment laptops met kloksnelheden onder de 2GHz. Mijn moeder heeft bijvoorbeeld een Dell 1.6 C2D laptop waarop Vista zo langzaam draait dat het wel een vastgeslibt windows systeem met een 3 jaar oude install lijkt te zijn. Nog maar niet te spreken over hoe het gaat als hij straks werkelijk dichtgeslibt is. Mijn zus heeft zojuist een 1.8 GHz laptop (nieuw) gekocht, en ze dacht dat de computer stuk was omdat vista zo ontzettend traag reageerde.

Natuurlijk draaien deze 2 laptops vista wel, maar het is gewoon uitermate klantonvriendelijk als je het mij vraagt, en een downgrade in werksnelheid als je het met XP vergelijkt.

Elke gamer weet dat je een spel niet op een PC met de laagste requirements moet draaien, maar onbewuste computerleken wordt zo letterlijk een miskoop aangedaan omdat ze een traag en ergelijk systeem krijgen voorgeschoteld (wat ze dus ook zo ervaren, het is niet slechts vanuit het oogpunt van een snelheidsbeluste tweaker)

EDIT:

En nee ik doe dus niets fout, mijn moeder en zus doen dus iets fout. En dat is niet eerlijk, want het zijn computerleken.

Mijn punt is dat het product wat ze kopen niet voldoende presteert. En vista helpt er geen positief steentje aan bij. Daar waar de specs van hun laptops gehakt maken van XP, is het met vista een trage bedoeling.

Natuurlijk staat de laptop vol met een ranzige preinstall met office en virusscanners, natuurlijk klikken ze het eerste moment al meteen om internet op te starten. Maar dit zijn dus normale gebruikers, dus zeggen dat ze het maar moeten 'tweaken' is een non-argument. Ik kan XP ook soepel laten lopen op een 600MHz bak met de juiste tweaks, maar daar gaat het hier niet om.

Vista heeft hier als platform zijnde gewoon gefaald, en door toedoen van de laptop leverancier, die klaarblijkelijk zonder enig inzicht het nog wat erger maakt door wat trage addons en langzame componenten, wordt het Vista capable logo zwaar tenietgedaan.

Dit hele process is in mijn ogen gewoon synoniem aan het verkopen van een slecht product. En Microsoft heeft een erg grote vinger in de pap door zijn nieuwste besturingssysteem te pushen op hardware die het eigenlijk niet aankan.

Daarbij wil ik nog toevoegen dat ik het al zovaak heb meegemaakt dat een computer bij de install soepel draait, en dat na een jaar computerleken gebruik het systeem niet meer voorruit te branden is. Je kan als tweaker wel zeggen, huppa verse image of nieuwe install, maar zo werkt het voor leken niet. Naar mijn mening moet je computer zoiezo al ruim het OS aankunnen om dit soort vormen van dichtslibben op te kunnen vangen.

Mensen hebben misschien een beetje moeite om net zo tegen computers aan te kijken als ik dat doe, maar als je auto na 1 jaar nog maar 60 rijd, dan is mijn punt opeens glashelder..

[Reactie gewijzigd door TRG]


Dan doe je toch echt iets fout hoor

Een c2d laptop draait Vista perfect. Al helemaal als er 2 gig geheugen op zit. Natuurlijk komt er wel een hoop bloatware op (Google desktop / norton) die het systeem onnodig traag maakt.

Iets langzamer dan XP misschien, maar echt niet merkbaar voor de "normale" consument. Wat je nu zegt komt dus echt NIET door het besturingssysteem zelf, misschien is hij nog bestanden aan het indexeren?

Heb laatst nog een laptop die een dergelijke sticker had, maar dan met "home premium capable" (c2d 1.6ghz + 1gb geheugen) de gratis upgrade naar home premium gegeven. Liep prima. Daarna voor 30 euro geupgrade naar 2GB geheugen en het systeem liep vloeiend hoor!

N.b.:
Een veel voorkomend probleem tot voor kort was een slechte driver voor de 3945ABG draadloze netwerkkaart, indien je die hebt even de driverupdate via windows update / intel.com binnentanken ;) Deze zorgde ervoor dat je laptop er 2 minuten langer over deed om op te starten in veel situaties.

[Reactie gewijzigd door jkommeren]


1,6GHz 1MB cache 667MHz FSB proc i.c.m. on-board ATI x200 of GeForce 6050 & 1GB 533MHz ram.

Krijgt mooi te horden dat alle vista versies werken. Sterker nog, puur naar platte specs kijkend is alles beter dan nodig. Maar nu komt het.

-256MB shared video mem van je bruikbare ram af!
-vervuilde troep install met allerhande onzin driver & apps vor hotkeys en weet ik wat niet meer.
-Gebruiker die zijn windows niet laat uitladen maar direct begint met klikken en dus het eerste half uur nog shit aan het onderbreken is...

Oftewel, het draait maar net aero, terwijl de proc & geheugen constand worden belast, chipset kan het net bijbenen qua doorvoer en wie krijgt de schud? Het OS.

Ik durf toch te zeggen dat fabrikanten/leveranciers gewoon bewust troep leveren i.p.v. net iets verder te kijken dan de eisen van MS en gebrek aan voorlichting/info het ongenoegen bij de consument veroorzaakt.

en hoeveel geheugen hadden/hebben de laptops, want vista draaide best wel ok op een amd64 3000+ (1.8ghz)

Vista Ultimate draait zelfs op een athlon 1800xp. Als je er genoeg geheugen (zelfs DDR400) instopt en een fatsoenlijke grafischekaart aanschaft is de prestatie index zelfs 3.0 wat meer is dan menig moderne laptop met core duals.
Maar dat is iets voor tweakers en niet voor de gewone sterveling. En deze categorie heeft mijns inziens gelijk als ze bij MS gaan klagen. De reclame campagne heeft nimmer aangegeven dat voor de "leuke" functionaliteit "Aero" genaamd andere zwaardere type computers nodig waren.
Dus wat mij betreft krijgt MS hier een lesje en leren ze ervan, zodat ze dit niet meer "flikken".
Don't fuck your customers they will fuck you back.

Als je minimum eisen aan een OS hanteert en pc-bouwers groen licht geeft pc's die hieraan voldoen te kunnen voorzien met een stickertje, dan is het de schuld van Microsoft als blijkt dat dit helemaal niet of niet helemaal klopt. Dan hadden ze de minimum eisen maar moeten bijstellen.

Rechtszaak is dus volledig op zijn plaats.

je zegt het zelf... MINIMUM eisen, deze kloppen voor 100%. Weliswaar met vista Basic. Maar dat is de keus van de fabrikant om dan de sticker erop te plakken niet van M$.

Zelfs de minimun eisen kloppen niet. Ze leveren wel een werkend systeem maar geen werkbaar systeem. Microsoft heeft zich gewoon verkeken op de eisen en nu zitten de klanten met de gebakken peren. Dat je op een minimum systeem niet tig applicaties tegelijk open kan hebben is duidelijk, maar dat een miniumum systeem al soep traag is als er nog helemaal geen applicatie gestart is deugt van geen kanten.

Ik ben het ermee eens dat voor de mensen onder ons die geen "PC kennis" hebben er wel wat meer informatie beschikbaar had mogen zijn. MAAR ja... vista "ready" of vista "capable" geeft aan dat het vista kan draaien en niet dat het alleen de basic kan draaien.

Ik blijf het een vreemde zaak vinden. Er staat letterlijk "Capable" en dat betekend dat de computer in staat is Vista te draaien. Dit staat los van in welke modus je Vista draait. Net als bij een spel... je koopt het conform de minimum eisen en dan heb je schokkend beeld. Het is dan de schuld van de software ontwikkelaar??? Het spel (of Vista) werkt toch al dan niet op full power?

Ik snap hier dus niets van. :?

Een spel op een systeem dat aan de minium eisen voldoetmoet gewoon speelbaar zijn. Uiteraard zul je allerlei opties op minimum moeten zetten maar dan moet het gewoon kunnen. Anders kloppen de minimum eisen van het spel niet en ligt de verantwoordelijkheid daarvoor inderdaad bij de ontwikkelaar. Vista werkt gewoon niet goed op een systeem dat voldoet aan Vista's minimum eisen, ook niet de basis versie.

Och, spelletje met "400MHz and GeForce 2 series or higher" op een celeron (66MHz FSB) en GeForce 2 MX200 draaien gaat ook gewoon nooit soepel.

Minimaal is altijd al "slecht bruikbaar, maar het werkt" geweest.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:42
Vorige 11:42
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: