Recht op deelname Microsoft aan Europese aanbestedingen in gevaar

Met het uitzitten van de straf vervalt de misdaad.

je houdt toch echt een strafblad.

[Reactie gewijzigd door Vyo op maandag 14 april 2008 17:56]

Met het uitzitten van de straf vervalt de misdaad.

Zeg dat tegen ex-misdadigers die nergens nog een job krijgen.

ISO is geen onderdeel van de EC. Dus wat kan de EC tegen de beslissingen van de ISO doen?

Daar gaat het niet om, mogelijk heeft Microsoft in Europa misbruik gemaakt van haar machtspositie met als doel de leden van de nationale standaardorganisaties in Europa voor ISO-standaardisatie te laten stemmen. Misbruik van een machtspositie binnen Europa kan de EC straffen.

terminal servers is nu net iets waar Linux, of welke *nix variant dan ook, al vele jaren zeer sterk is, ook al voor het windows tijdperk!

Dat is overigens niet helemaal waar. Het Hof van Justitie heeft in een aantal zaken aangegeven dat bedrijven (undertakings) met een groot marktaandeel, waar ze geen misbruik van maken, toch een zekere verantwoordelijkheid hebben om er voor te zorgen dat de 'competitive structure' van de markt intact blijft. Dat wil zeggen dat ze zich min of meer moeten weerhouden van bepaalde praktijken die strikt gezien niet illegaal zijn (in de zin van in strijd met Art. 82 TEC), en, als ze door een kleinere onderneming zouden zijn verricht, gewoon door de beugel kunnen.

Dit is juist erg handig als de TCO van een LAMP omgeving juist lager valt dan bovengenoemd. Dan is dat het moment om erin te stappen. Want dan kan Microsoft ze er niet meer af praten.

Ik kan op een LAMP omgeving nog geen .NET 3.5 Webservices aan de praat krijgen hoor Wat ik bedoel te zeggen LAMP is leuk, maar niet altijd de beste oplossing...

Denk je echt dat bedrijven niet kijken wat een gunstig product is? Waarom wordt er dan toch massaal voor Windows gekozen? Weet je dat licentiekosten maar een fractie van het totale IT budget is?

Dat is nu precies het probleem, en het heet "vendor lock-in". In de huidige software markt is het voor veel bedrijven om verschillende redenen vrijwel onmogelijk om geen MS software te gebruiken.

Stel je bent een kleine software fabrikant, en je schrijft een tekstverwerker die je voor een 20 euro verkoopt. Dat loopt allemaal aardig, maar je klanten beginnen te klagen dat ze geen MS-Office bestanden kunnen openen, en dus de bestanden die hun klanten sturen niet kunnen lezen. Ook veel overheids-sites staan vol met Word bestanden.
Als software maker kun je dan wel gaan proberen om jouw programma compatible te maken met MS-Office, maar dat is geen kleine taak. Zeg maar rustig dat het totaal onmogelijk is voor een klein bedrijf. Je zal een groot team programmeurs in moeten huren, die niks anders doen dan MS-Office formaten na proberen te bouwen.
Al gauw kom je er achter dat je de prijs van je software zal moeten verhogen, want met 20 euro kom je nooit meer uit de kosten.
Als je je prijs echter verhoogd, verlies je daarmee ook je belangrijkste voordeel op MS. Je oude klanten willen je product niet meer, want je bent te duur, en nieuwe klanten willen het niet, omdat ze voor hetzelfde geld MS-Office bij hun pc'tje krijgen.

Of dit nou de schuld van Microsoft is of niet, het is zowieso een onwenselijke situatie. Ons economische systeem is gebaseerd op de gedachte dat competitie de belangrijkste drijfveer voor innovatie is. Veel bedrijven zien dit wel in, maar ze weten ook dat ze alleen het tij niet kunnen keren, en dat als zich als enige uitzonderen ze dat de kop zal kosten. Daarom is overheidsbemoeienis zo gewenst, de overheid loopt veel minder risico, en kan dit soort veranderingen forceren.

Overigens ben ik het helemaal met je eens dat licentie-kosten geen erg sterk argument vormen, maar dat weten die ambtenaren (inmiddels) ook wel. Ook ben ik het met je eens dat MS software niet van het ene op het andere moment uit het raam moet worden gegooid, maar dat vervanging geleidelijk zal moeten lopen.

Maar niet alle closed-software is van Microsoft. De meeste maatwerk software is, je raadt het nooit, op maat geschreven, en buiten de overheid zijn er ook geen klanten te vinden. In dit soort gevallen is het geheel niet onredelijk dat de overheid zegt: "We kopen de nieuwe versie alleen als het open-source is". Zo'n bedrijf kiest dan waarschijnlijk eieren voor z'n geld, antwoord: "Prima, het is nu open-source, maar de ondersteuning is wel wat duurder geworden".

Als laatste moet ik nog even kwijt dat ik me helemaal kan inleven in hen die Microsoft helemaal kwijt willen. In het afgelopen decennium heb ik al zo veel mooie bedrijven, producten en ideeen kapot gemaakt zien worden door MS dat ik ze ook liever helemaal zou zien verdwijnen.
Linux is de afgelopen jaren gelukkig zo goed geworden dat ik er nu niet meer zo veel last van heb, maar er is een tijd geweest dat ik MS echt haatte. Nu zijn de scherpe kantjes wel er van af, en zie ik ze voornamelijk als schadelijk voor de software mark.

Ik vind het bizar hoe sommige open source/open standaard aanhangers kosten wat kost, Microsoft overal willen zien verdwijnen

Je bent zelf degene die zaken niet gescheiden kan houden in de hoop een misverstand levend te houden. Open source / open standaard-aanhangers zien graag dat Microsoft met open source software komt en open standaarden steunt. Zij zijn niet tegen Microsoft; maar tegen de closed source software van Microsoft en tegen de gesloten standaarden en het corrupte gedrag van Microsoft. Als de corruptie bij Microsoft stopt (Abramoff bijv.) en ze open standaarden en open source / standaarden daadwerkelijk steunen (in daad en niet alleen in propaganda zoals nu), zal je zien dat de open source aanhangers de eerste zijn om Microsoft te omarmen.

Ik zie case studies zonder echte implementaties en weinig info over echte implementaties met daarbij de kosten over de eerste jaren in vergelijking met een MS gebaseerde omgeving. De bronnen die ik vind die wel kosten vermelden doen dat soms onvolledig. Vergeet niet dat je juist de eerste 2 jaar extra kosten zult hebben wegens de projecten die nodig zijn om een dergelijke overstap te kunnen maken, scholing, aanpassen macro's / sjablonen en ga maar door.

uuhm nee voor sommige dingen is er echt geen alternatief. Trust me, been there done that

Dan programmeer je die financiele progjes toch even. Wat meer moet een financiele toepassing kunnen dan optellen, aftrekken, vermenigvuldigen en delen? Is echt geen rocket-science hoor.
En als secretaresses de mission-critical apps gaan bepalen is t einde zoek.

Beste man ik heb CUPs geprobeerd maar dat werkte niet en iemand van 3x klikken ben ik al helemaal niet, helaas is het zo dat ik geen weken, maanden of jaren de tijd heb om dingen draaiende te krijgen, want er moet wel eten op de plank komen en dat geldt ook voor mijn twee man personeel. En helaas is het zo dat alles in windows gewoon perfect draait, want hor hier altijd over BSOD's en vastlopers, helaas ik heb op de 3 machines die al een paar jaar staan te draaien nog nooit een BSOD gezien, nog dat ik vastlopers heb gehad, dus dat zal dan duidelijk aan juliie rotte drivers of hardware liggen of jullie weten niet hoe je windows moet afstellen, en maar gewoon 3 x kliken op OK en dan denken dat het werkt

[Reactie gewijzigd door Athalon1951 op dinsdag 15 april 2008 00:09]