Hoofdcategorieën

Pioneer stopt definitief met productie plasmapanelen

Door Dimitri Reijerman, vrijdag 7 maart 2008 15:49, views: 14.853

Nadat er eerder deze week al geruchten rondgingen dat elektronicafabrikant Pioneer gaat stoppen met productie van plasmapanelen, heeft het Japanse concern vrijdag de knoop doorgehakt.

Pioneer logoWoensdag werd al bekend dat Pioneer overwoog om zijn plasmadivisie te reorganiseren of geheel op te doeken. De verkoop van plasmatelevisies is volgens het bedrijf inmiddels een verliesgevende activiteit, waardoor het niet langer de panelen zelf wil produceren. Voor het stilleggen van zijn plasmadivisie heeft Pioneer 185 miljoen dollar begroot, bericht AP.

Pioneer, altijd een groot voorvechter van plasma, stopt echter niet in zijn geheel met plasmatechnologie. Het bedrijf is onderhandelingen begonnen met Matsushita, in de hoop dat zijn concurrent plasmapanelen kan aanleveren. Daarnaast sloot het bedrijf in februari een deal met Sharp, waardoor het Japanse elektronicaconcern toegang krijgt tot de lcd-technologie van Sharp. Pioneer heeft aangekondigd dat het onder zijn eigen merknaam in de herfst lcd-televisies op de Europese markt wil uitbrengen. Daarnaast gaan Sharp en Pioneer samenwerken bij de ontwikkeling van nieuwe blu-ray-spelers en -recorders.

Volgende 16:12
Vorige 15:06

Reacties

«  1  2  »

jammer. hoop dat de techniek die pioneer gebrukt wel blijft bestaan. Het waren toch verreweg de beste plasma's (helaas vaak ook de duurste)

Waren dit echt (één van) de beste schermen?

Zag vandaag bij mijn sportschool een plasma-tv welke altijd op discovery channel staat en daar was het logo toch echt dik ingebrand. Vond ik toch een slechte zaak. of heeft elke plasma dat probleem?

Oja? zaten er zwarte brandvlekken op het scherm dan!? :+

Anyways... Als dat ding dag en nacht het zelfde beeld weergeeft. Dan gebeurd dit ook bij een LCD of CRT scherm hoor. Om een voorbeeld te geven; mijn ooit oude atari kleuren CRT monitor in de studio die jaren lang Cubase draaide. Kon je praktisch ook bedienen als de monitor uit stond. Jzag namelijk nog steeds stop,play en schermindeling staan.

Bij een LCD gebeurt dat niet. CRT had het probleem geloof ik in de latere jaren vrijwel niet meer.

Ook lcd kan gewoon inbranden.
Bij een project waar ik zat, hadden ze constant hetzelfde monitoring programmatje aanstaan met hele felle rode en groene kleuren.
Die stond al 2jaar op hetzelfde scherm oid, en die was heel heel erg ingebrand.

Iemand die vaak 4:3 uitzendingen op 4:3 bekijkt op een 16:9 plasma, heeft op ten duur last van 'balken' ook bij 16:9 beeld. De pixels die de zwarte balken vormen bij 4:3, zijn dan minder vaak gebruikt en kunnen dus anders kleuren dan de pixels die altijd 'aanstaan'.

Ooit bij Radar/Kassa iemand die mooi niets van Philips terug kreeg, zij konden er ook niets aan doen dat die pixels 'slijten'...

Ja, dat doet iedere plasma, ook al beweren fabrikanten van niet. Technieken als pixel shift moeten dat oplossen, maar een mooie 50" plasma die bij MediaMarkt hing (toen ik er nog werkte) had binnen een week een ingebrand beeld van een demo-dvd'tje van Bose, omdat het menu daar steeds terug in beeld kwam.

Als een LCD zou inbranden, had ik een groot probleem. 90% van de tijd staat toch mijn startbalk in beeld en die is echt niet ingebrand tegen mijn donkere bureaubladachtergrond :P

ook LCDs kunnen problemen hebben, maar hat is niet echt een 'burn in' of slijtage van de pixels:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image_persistence

A) Hoe oud was dat model want de G8/G9/G10 modellen hebben misschien nog last van naijlen, maar zeker niet van inbranden.
B) Hoe groot is de kans dat je thuis een tv hebt waar je constant hetzelfde logo laat zien?

Groot als je erop gamed en verzot bent op een bepaald spel.

Ehm, TV kijken en veel dezelfde zender? Krijg je dat effect in een hoek ook...

Nou, ik heb de PDP-508XD van Pioneer en vooral bij grijzige beelden begin ik nu toch vrij duidelijk een donkerdere waas te zien op de plekken van de logo's, oftewel links- en rechtsbovenin het beeld. Dit terwijl de TV eigenlijk wel continu van zender wisselt, of in elk geval nooit heel lang op één zender blijft staan. Daarnaast worden er nog regelmatig films op gekeken waarbij je dus helemaal geen logo's in beeld hebt. En tóch zijn die inbrandingen dus zichtbaar...

Echt heel duidelijk is het hoe dan ook niet. Het beeld moet bij mij sowieso echt egaal van kleur zijn om de inbranding te kunnen zien; tijdens TV-uitzendingen of films heb ik er dus absoluut geen last van, je gaat immers niet op microscopisch niveau naar je scherm staren...

Maar goed, zelfs de nieuwste generaties plasma's hebben dus nog wel in zeer lichte mate last van inbranden, hoe veel er ook aan gedaan wordt om dat te voorkomen.

ik het er niet voor gekozen, bloedje mooi.. maar pittig prijskaartje. zouden ze het nu goed gaan doen op de 2dehands markt ?

Kop is ietwat misleidend; voor zover ik weet stopt Pioneer met het maken/produceren van plasma-panels maar het bedrijf heeft nog enkele opties openstaan bij andere bedrijven (waarschijnlijk bij hun grootste rivaal Matsushita) om daar panels in te kopen en met een mooi randje eromheen te verkopen als Pioneer plasma-TV.

Hierdoor is dus het struikelblok (dure investeringen in plasma-panel-research) de deur uit en als Pioneer gelijkwaardige panels elders kan inkopen, kunnen ze zich dus concentreren op het innerlijk van de TV (oftewel de slimme chipjes die bepaalde effecten toepassen op het beeld).

*edit*
Aha, ik moet beter lezen; zowel elders in het artikel als in de bron staan mijn conclusies al vermeld... :/

[Reactie gewijzigd door MAX3400]


Helaas. Het waren altijd de beste plasma's die je kon kopen, hoewel Panasonic de laatste jaren een goede stap dichterbij heeft kunnen maken. En betaalbaarder kon aanbieden dan Pioneer.

Ik hoop dat de mijne het nog een jaartje of acht volhoudt, de huidige LCD's word ik nog steeds niet echt vrolijk van qua kleuren namelijk (hoewel het veel slechter is geweest een paar jaar terug, dat wel).

juist vanwege de kleuren ga ik voor een LCD TV. het mag dan persoonlijke voorkeur zijn, maar ik vind plasma's geen mooie kleurweergave hebben. van de plasma's die ik gezien heb, vond ik ze allemaal te dof en donker, en moest je recht voor de tv zitten, om iets van het beeld te zien. ook bij panasonic plasma's.

daarnaast heb ik TV"s verkocht in de tijd dat lcd's net opkwamen. toen vond ik het ook al helemaal niets. het enige positieve was dat ze zo groot waren, maar dat was ook het enige. mensen liepen er langs, vaak met een opmerking van, wow dat is groot, en liepen weer verder. en s'avonds als je em uitzette hele vlekken van inbranding op het scherm.

voor mij in ieder geal geen plasma. je kan dan beter dat geld investeren in een beamer naar mijn mening.

als ik een goede LCD TV zie, Full HD van zo'n 120CM, dan heb ik iets van, wow wat een kleuren! echt iets om een mooie film op te kijken. dat gevoel heb ik totaal niet bij een plasma. (p.s. de laatste keer dat ik plasma's te donker vond was vorig weekend bij de correct, schermen stonden er volgens de verkoper pas een maand).

[Reactie gewijzigd door ArawnofAnnwn]


Ik snap echt niets van je post , geen flame hoor, maar volgens mij wissel je de 2 om. ;)

Mijn nicht die op 1km van bij mij thuis vandaan woont , heeft een electrozaak en videotheek die ik regelmatig bezoek. Daar staan een 20 tal flatpanels te bekijken die hetzelfde beeld weergeven , en ik ervaar toch echt superieure kleuren bij plasma's van Panasonic bijvoorbeeld tov lcd panels van merken als Philips , Samsung , Panasonic. ZEKER wanneer je uit alle kijkhoeken deze panels gaat vergelijken. Je ziet van ver al dat lcd's last hebben van onjuiste kleuren bij grote kijkhoeken , zelfs die van Panasonic ( zelfs Loewe ). Kortom , ik heb dus net de tegenovergestelde ervaring van wat jij hier beschrijft. Daarenboven verbruikt de laatste nieuwe generatie plasma's een pak minder stroom en benaderen ze op dit vlak lcd's van dezelfde grootte , zijnde +/-42"

[Reactie gewijzigd door -GF-Annihilator]


Daarenboven verbruikt de laatste nieuwe generatie plasma's een pak minder stroom en benaderen ze op dit vlak lcd's van dezelfde grootte , zijnde +/-42"
42" plasma's zijn lastig te vinden.

Panasonic TH-42PZ700U 42" 1080p Plasma HDTV 580W
Panasonic TH-50PZ77U 50" 1080p Plasma HDTV 693W

Sony Bravia XBR KDL-52XBR4 52" 1080p LCD HDTV 320W

Plasma slurpt 2x zoveel als LCD.

En ik geloof er niks van dat je nicht de laatste modellen aan de muur heeft hangen. Loop een Best Buy in de US binnen en je zal snel van mening veranderen.

Mijn god wat een ongenuanceerde onzin weer. Het opgegeven verbruik bij een plasma is het *maximale* verbruik, bij een LCD is dat constant.

Een plasma met een opgegeven vermogen van 600W zal in de praktijk rond de 300W *gemiddeld* verbruiken.

Mijn god wat een ongenuanceerde onzin weer.
Pardon?

Hetzelfde geldt voor een LCD. Mijn 46" LCD heeft een maximaal opgenomen vermogen van 320W maar verbruikt 150W met de backlight op 5 (schaal 1-10) zonder energy savings ingeschakeld. Dat is nog steeds de helft van een plasma.

Ik snap jou soort mensen echt niet die een 46 inch scherm kopen voor ik weet niet hoeveel geld en daarna gaan zeuren over het stroom gebruik. Je moet eens kijken wat je PC vreet aan stroom. De meeste PC's van tegenwoordig moeten het doen met een 500W voeding (die trouwens niet allemaal in gebruikt worden, maar zuinig zijn ze niet).

Ook de uitspraak dat 42 inch plasma's bijna niet te vinden zijn is een beetje vreemd. Ik werk in een elektronica zaak en daar heb ik bijna alleen maar 42 inch plasma schermen staan.

On Topic: Pioneer heeft ons laten weten dat ze de kant op willen gaan van Loewe en daar mee willen gaan concurreren, dus ze blijven toch top segment plasma schermen maken.

Ik snap jou soort mensen echt niet die een 46 inch scherm kopen voor ik weet niet hoeveel geld en daarna gaan zeuren over het stroom gebruik.
Ik zeur niet :-) Stroomverbruik is niet de enige reden waarom ik voor een LCD heb gekozen. De LCD die ik heb, heeft een veel beter beeld dan een Panasonic plasma en weegt ook nog eens de helft. De muur waar ik 'm aan heb hangen is niet zo stevig.
Ook de uitspraak dat 42 inch plasma's bijna niet te vinden zijn is een beetje vreemd. Ik werk in een elektronica zaak en daar heb ik bijna alleen maar 42 inch plasma schermen staan.
Dat betekent dat de zaak waarin je werkt veel oude modellen verkoopt. Verhouding hier in de US van 42" 1080p plasma's vergeleken met 50" en groter is iets van 1:10.
On Topic: Pioneer heeft ons laten weten dat ze de kant op willen gaan van Loewe en daar mee willen gaan concurreren, dus ze blijven toch top segment plasma schermen maken.
Hopelijk verlagen ze de prijzen flink anders is er nog geen hond die ze (ver)koopt.

Er is geen enkele LCD die ook maar in de buurt komt van de beeldkwaliteit van een Panasonic plasma, wat je jezelf verder ook wilt wijsmaken.

De Pioneer plasma is echt mijn favoriet wat natuurgetrouwe kleurweergave betreft. Wat de meeste mensen echter mooi schijnen vinden zijn de felle heldere kleuren van LCD tv's die een totaal vertekend beeld weergeven, natuurgetrouwheid vind ik persoonlijk toch belangrijker dan 'geoptimaliseerde' kleuren.

Ik heb nu een Hitachi LCD, maar koop toch binnen kort een Panasonic 42" plasma, die heeft welliswaar minder mooie zwart-weergave dan de Kuro, maar de prijs is gewoon beter te verteren ;)

Tevens heeft plasma geen problemen met 'banding', 'red-push' of ghosting, toch wel irritant bij LCDs..

@AwawnotAnnwn
Vergis jij je niet in de Plasma panels ?
Juist een plasma panel heeft betere kleuren omdat een LCD maar 262K kleuren kan weergeven, de rest doet ie met software truukjes (interpolatie).
Een beetje moderne plasma doet miljarden verschillende kleuren in native.
Recht voor een plasma moeten zitten? Jij kan bijna niet anders dan een LCD gezien te hebben, plasma's hebben juist geen verschil in inkijkhoek. Kleuren en scherpte blijven altijd hetzelfde ongeacht hoe je er tegenaankijkt (zolang het maar niet haaks 180gr is ;) )
En inbranden, dat is iets van de oude generatie plasma's. Ik heb ooit eens per ongeluk (vergeten TV uit te zetten) mijn plasma ruim 28 uur op hetzelfde beeld laten staan (waarin een groot fel wit logo), hierna heb ik een uur lang een soort inbranding gezien (was best wel aardig over de rooie), maar hierna verdween ie weer als sneeuw voor de zon.
En jah, betreft responsetijd is LCD helaas nog steeds erg slecht. CRT's en Plasma's blijven duidelijk hun scherpte houden tijdens een voetbal wedstrijd.

De enige plasma die met gemak de kwaliteit van de laatste generatie LCD's (Amerikaanse modellen Samsung 4x69F en Sony BR4) evenaart is de Pioneer PDP-5010FD. Na veel wikken en wegen heb ik onlangs toch voor een 46" LCD gekozen, de Samsung 4669F, omdat de Pioneer te weinig meerwaarde biedt voor $1500 meer.

Laatst op Nederlandse sites gekeken en topmodellen die hier worden verkocht zijn (nog) niet in NL verkrijgbaar. Loop hier een Best Buy binnen en je komt er snel achter dat de duurdere LCD's beter dan Panasonic plasma's zijn. De kleurweergave van de laatste is niet om over naar huis te schrijven, zwart heeft een blauwe gloed, etc.

1. Je hebt het dan over de duurdere LCDs. Neem dan ook de duurdere Pioneers (of Panasonics), en je LCD kan het vergeten ;-)

2. Loop een winkel binnen waar LCDs en Plasma's even goed (of even slecht) zijn ingesteld, en het verschil zal er al heel anders uit zien. Het gebeurt vaak dat de winkel het scherm dat ze het liefst verkopen, beter instellen dan de rest. Zo beïnvloeden ze de keuze van de consument uiteraard!

De prijs was een groot probleem.

Voor de helft van de prijs (of minder) had je een ook een hele goede Panasonic plasma.
Een onder tweakers ook zeer populaire TV.

Pioneer was wel goed en mooi gestyled maar reteduur.

Dus plasma kan inbranden, kan LCD dat ook?

Ja, LCD kan ook inbranden.
Hoewel dat heel lang duurt.
Maar op mijn werk zijn er verschillende schermen waar je het inbranden duidelijk kan waarnemen.

Spijtig dat Pioneer de handdoek in de ring gooit.
Hoewel LCD de afgelopen jaren vooruitgang heeft geboekt vind ik persoonlijk plasma toch nog steeds het mooiste beeld geven.

Men kan hier uren over liggen bakkeleien , maar feit is dat in werkelijk alle consumenten onderzoeken al jarenlang plasma als de beste naar voren komt.

Dat Pioneer nu stopt is heel jammer maar wel begrijpelijk daar zij qua prijs de concurrentie niet kunnen bijbenen.

Ik heb zelf een 42" full HD van Panasonic en ik ben heel blij dat ik geen LCD heb gepakt want het beeld is gewoon perfect.

Hoop dat in de toekomst LCD net zo perfect gaat worden, maar dat zal wel nog eventjes op zich laten wachten.

En qua stroomverbruik word het allemaal veels te veel overdreven, Mijn Panasonic gebruikt Maximaal 465 watt op papier, maar inde praktijk ligt dit op tussen de 230 en 260 watt (gemeten gedurende 7 dagen 24 uur lang).


Nee hoor, de 5e (T.net) was het een vrij sterke overweging van Pioneer om te gaan stoppen, mede gezien de inside-information die bijna iedereen elders op internet kon vinden. Vandaag is het officieel bekendgemaakt dat ze stoppen met de productie van panels.

Als je namelijk beide AP-berichten naar elkaar legt, dan waren ze op de 3e (AP) al bezig met "reviewing the business" en vandaag (AP) "we have judged"; een klein nuanceverschil maar met grote implicaties.

Je had dus ook de 5e (T.net) al kunnen reageren in het FP-forum dat de tijdsdatum van AP al de 3e was en dat het ook al oud nieuws was, maar ja...

[Reactie gewijzigd door MAX3400]


Jammer dat Pioneer stopt maar mischien ok wel een logische keus aangezien LCD ook in de markt van de kleine panelen zit.

En wat een onzin over de kleur, LCD met led verlichting is qua kleur geweldig.

Rood is echt rood idemmet de andere keluren.

Doe mij maar een LCD maar dat is persoonlijk.

Jammer dat Pioneer stopt maar mischien ok wel een logische keus aangezien LCD ook in de markt van de kleine panelen zit.
Huh? Zou je hier misschien iets over willen uitwijden want voor zover ik weet is de grootste LCD nog altijd 108" en de grootste plasma nog altijd 103". En ook bij de gemiddelde electronica-grootgrutter is er weinig verschil meer te zien in diagonalen tussen LCD en plasma.

Of bedoel je dat LCD ook in kleinere diagonalen winstgevend kan zijn voor een bedrijf omdat kostentechnisch een 32" LCD veeeel makkelijker te produceren is dan een 32" plasma?

[Reactie gewijzigd door MAX3400]


bedoel er mee te zeggen dat een plasma veel voorkomt in schermen groter dan 40", en lcd van 20" tot 50" om een voorbeeld te geven.

Dus je laatste opmerking daar gaat het om.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:12
Vorige 15:06
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: