@era.zer: dit is een vrij foute redenatie... en dat zeg ik als Belg.
ik heb jouw toestemming niet nodig om - nadat jij mijn site bezocht hebt - jouw ip-adres in mijn logbestanden te vinden. (en je geeft die toestemming eigenlijk al door mijn site te bezoeken)
Anders zou elke Belgische website (incl. tweakers.be, boinc.be, en anderen) waar ik al geweest ben, en nog naartoe ga rafrechterlijk in de fout gaan.
Dan kan die 17-jarige die daar recent de politie-site hackte, ook een tegenklacht indienen wegens inbreuk op zijn privacy.... yeah sure ...
Ik (en elke andere webmaster/server-beheerder) heb enkel de gerechterlijke macht nodig om te weten te komen tot wie dat ip-adres hoorde op die moment (als er bv een hackpoging ondernomen is) en dat is dan zelfs enkel na een officiële klacht indiening dat ik ook maar enige medewerking van hen mag hopen te krijgen.
(en zij gaan naar jouw provider, die dan meestal jouw contacteert of ie het mag doorgeven, of je moet echt wel over 'de grens van het fatsoen' gegaan zijn)
en een ISP kan enkel een IP-adres linken aan de persoon die betaald voor de aansluiting waar op die moment dat ip-adres in gebruik was. Ook zij kunnen niet zien wie er op die moment achter die pc zit. (maar hun voorwaarden stellen wel dat de aanvrager/betaler verantwoordelijk is voor alles wat er op/over zijn aansluiting gebeurd).
Dus geen privacy-inbreuk ... (want jij als betaler hebt erin toegestemd bij het 'tekenen' voor je abonnement dat je je zou gedragen op je aansluiting, en dat je zou meewerken mocht er enig gerechterlijk onderzoek nodig zijn - ev. mbv een vinkje bij 'voorwaarden gelezen en goedgekeurd' voordat je online bestelde)
anders zou het vrij handig zijn om alle torrent-site's in belgië te gaan hosten:
ze mogen toch geen ip-adressen opslaan van hun gebruikers (volgens jouw redenatie) en dus kunnen ze nooit gesommeerd worden logs af te geven om zo te weten te komen wie die illegale torrent-files erop zet en/of eraf haalt. (alsook met de trackers)
[Reactie gewijzigd door soulrider op zaterdag 23 februari 2008 18:09]
@ soulrider
Ik zeg dit omdat ik dit heb ik van twee voordrachten door:
a) een advocaat gespecialiseerd in IT recht
b) de chef van de informatica recherche van de federale politie
beiden hebben zeer uitvoerig over privacy en IP en andere gegevens gesproken
Als jij een website hebt waar ik mij op moet registreren met naam enz, en jij dat opslaat in een database, kan ik jou aanklagen. Want voordat jij persoonsgegevens mag opslaan van de wet, moet je een aanvraag indienen. Wat er met die klacht gebeurt is iets anders natuurlijk.
Het is zoals de camerabewaking: iedereen mag er eentje opzetten, maar je moet wel een aanvraag bij de privacy commisie indienen. Niemand doet dat, maar het moet eigenlijk wel...
Nog een bijkomstigheid van die IP's:
Als sabam jouw IP opschrijft als verspreider van muziek en daarop een klacht indienen, geldt die informatie niet, want -hier komt het- voor het neerpennen van dat IP hebben zij jouw schriftelijke toestemming nodig
Elk bewijsmateriaal dat onwettig verkregen werd -zoals bv dat IP in bovenstaande case- is onwettig in een rechtzaak natuurlijk.
[Reactie gewijzigd door Fastman op zaterdag 23 februari 2008 22:16]
Als een IP in Belgie echt als privacy gevoelig is aan te merken dan kan je elke gebruiker die p2p gebruikt aanklagen aangezien netstat -a al een IP adres logt.
Verder kan je dan een DNS request als privacy invading aanmerken, je vraagt namelijk een IP adres voor een host. Zo zijn er nog tonnen van andere applicaties die IP addressen loggen. Jij wilt zeggen dat al deze applicaties in strijd zijn met de privacy-wetgeving in .be? Dat gaat mij nml te ver (its amazing Mike!!) Gooi de gehele bevolking maar de cel in dan...
De whois applicatie kan niet worden gedistrubeerd worden in .be want daarmee kan je nog meer informatie achterhalen van een bepaald persoon of organisatie. Privacy invading^2.
Op het moment dat iemand via mijn mailservers zou mailen zou ik strafbaar zijn omdat het allemaal gelogged wordt. Het lijkt me niet dat je als burger iemand anders (of een instantie) kan aanklagen alleen omdat het IP adres gelogged is. Het lijkt me eerder zo dat een ISP deze gegevens niet zomaar op straat mogen gooien of mogen doorgeven aan derden (muv gerechterlijke bevelen).
En volgens mij hebben particulieren meer rechten om dingen "onrechtmatig" te verkrijgen dan overheidsinstanties. Ik kan iemand achtervolgen zonder daarvoor een rechtsgeldige reden te hebben, maar als de politie dat wilt doen, hebben ze toch echt een gerechterlijk bevel nodig (om maar een willekeurig voorbeeld te geven).
En als het echt waar is dat je in Belgie nooit een IP adres mag loggen dan wordt het verdomde moeilijk voor bedrijfen om aan te tonen dat hackpogingen van IP X afkomstig zijn en naar de politie te stappen om aangifte te doen. Uit jouw uitleg begrijp ik dat het bedrijf dan zelf in de beklaagdenbankje mag gaan zitten.
De wetgeving zelf is niet na te leven, omdat het niet te controleren is (niet op een normale werkbare manier).
Plus, en dan kap ik met deze reactie, als jij je registreert met persoonlijke gegevens op mijn site dan ga je ermee akkoord, en anders registreer je je niet. Vervolgens het bedrijf/de particulier gaan aanklagen voor het opslaan van je gegevens is te ridicuul voor woorden. Je drukt zelf op OK, niet de site eigenaar. Al ben ik het wel met je eens dat het netter is van de site om eerst bij de CBP (de .nl variant) aan te geven dat je gegevens bewaard. Volgens mij doen de grotere sites dat ook wel (zie Fok! bijvoorbeeld).
![[RSS]](http://tweakimg.net/g/if/v2/icons/rss_small.png){kind=icon}
Whitten merkt verder op dat Google al veel doet om de privacy van de gebruikers te beschermen. De levensduur van cookies is verkort en de opgeslagen zoekgegevens worden na 18 tot 24 maanden geanonimiseerd. Volgens Google is wetgeving tegen het opslaan van ip-adressen dan ook overbodig. In hoeverre de Europese Commissie daar ook van overtuigd is, zal nog moeten blijken.
16:12
09:30
Door 
).
