Japanners: geen toename hersentumoren door mobiel bellen

Dat gebeurde ook jarenlang met de sigaretten industrie. Er werd aktief gezocht naar de gevaren maar de industrie kwam zelf iedere keer met vervalste rapporten aanzetten, highest bidder wins. Was het niet de klokkenluider geweest die met de bel rondging dan hadden we nu nog van "niets" geweten

Daarmee werd de trend eigenlijk ingezet dat het soms goedkoper is om een miljardenschade uit te keren en toch nog een positieve omzet te genereren dan een produkt niet op de markt ui te brengen. Mede daardoor dat er zoveel patent rechtszaken de kop opsteken, onder deze filosofie.

Dus in hoeverre kun je onderzoeken serieus nemen tegenwoordig zolang het mogelijk is dat de best betalende zijn woord word gepredikt en andere onderzoeken afzwakt ? Het gaat hier om een industrie met heel veel omzet en heel veel werkgelegenheid waardoor vele instantie's vele malen terughoudender zijn om deze redenen, ook al zou de kans op een hersentumor maar 1% zijn, dan nog zullen ze die 1% willen verzwijgen omdat andere bepalen dat er grotere belangen spelen.

Het is denk ik ook een beetje de tijd waarin we leven en ontwikkelen, zolang geld een rol speelt zal er eerder voor het grote geld gekozen worden dan openlijk toegeven dat 1% misschien wel een serieus risico loopt. Maar zoals in veel gevallen, net zoals in de vleesindustrie, gaat het er gewoon om dat je een economie tegen elke prijs draaiende houd, onegacht.

Of het nu schadelijk is dat wij zoveel ongewenste hormonen en anti-biotica binnen krijgen en wat de lange termijn uitkomsten daar mogelijk van zijn maakt niemand verder wat uit, eigenlijk accepteren we steeds meer onbewust kwalijke zaken maar goed, de consument heeft ook een eigen verantwoordelijkheid, steeds meer helaas nemen we bepaalde zaken voor lief, zoals file's en de daarbij behorende uitstoot. Lijkt me niet prettig/gezond om daar ook langs te wonen, toch doen we het

Conclusie, er wordt actief gezocht naar verbanden maar ze worden niet gevonden. M.a.w. er is geen verband en dus geen gevaar.

Neen, dat is niet waar. Er is geen consensus over een verband. Een gedeelte van de wetenschappers vinden het schadelijk, een ander deel niet. Maar omdat er geen eenduidige conclusies zijn betekend nog niet dat we het zomaar moeten negeren. Het is beter voorzichtig te zijn dan te doen alsof er niets aan de hand is en het over 10 jaar ineens wel duidelijk word dat het schadelijk is

Dirty Harry waarop baseer je je beweringen?

Wat gebeurt er eigenlijk met het DNA van de cellen?

Niemand weet wat lange termijn effecten zijn van een kleine dosis blootstelling.

De korte termijn effecten zijn wel bekend namelijk warmte.

jouw conclusie lijkt wel blijken dat jij geen academische achtergrond hebt.
als je geen verbanden hebt gevonden, wil dat niet zeggen dat ze er niet zijn.

Alles wat er gebeurd in het heelal zit met elkaar in verband.
Het is dus nog gewoon een kwestie van doorzoeken, wat dan de mogelijke oorzaak van de explosieve groei in tumoren mag wezen, en of de mobiele telefoon op andere gebieden negatieve invloed heeft.

Conclusie, er wordt actief gezocht naar verbanden maar ze worden niet gevonden. M.a.w. er is geen verband en dus geen gevaar.

Prachtig! Wat een redenering. "Je vind geen verband dus er is geen verband."
Ik heb nog nooit een elektron gezien, ergo ze bestaan niet. Ik sluit mijn ogen en zie geen tweakers.net meer. Ergo tweakers.net bestaat niet. dixit DirtyHarry...

[Reactie gewijzigd door Punkie]

k hecht wat meer waarde aan een onderzoek naar de stijging van het aantal gevallen dan zoeken naar overeenkomsten of verschillen tussen twee groepen waaruit nu blijkbaar diverse uitkomsten komen.

Uit het artikel:

Uit verdere statistieken en onderzoeken blijkt verder dat sinds 1980 het aantal hersentumoren niet significant is gestegen, ook niet bij gebruikers die al meer dan tien jaar mobiel bellen.

Waaruit gehaald kan worden dat het aantal hersentumoren, sinds de introductie van mobiele telefoons, wifi, magnetrons en weet ik veel wat er nog meer aan stralingsbronnen bijgekomen zijn, niet significant gestegen is - iig niet in verhouding met de hoeveelheid en het gebruik van telefoons.

Of je kan juist meer waarde aan dit onderzoek hechten, omdat japanners dus veel meer langer blootgesteld worden aan de straling

Dit is natuurlijk maar een opmerking, om de kritische noot te raken. Er is de kans dat dit onderzoek helemaal in orde is en zoveel te beter dan...

Aangezien je geen enkele reden hebt om dit onderzoek van een universiteit te wantrouwen, vind ik je opmerkingen nogal misplaatst en doorspekt van vooroordelen!

Zou je dit ook face-to-face tegen de onderzoekers durven te zeggen?

Je vergeet in je voorbeeld dat stralings intensiteit sterk gecorrelleerd is aan de afstand. In het bijzonder, als de bron 2 keer zover weg is, neemt de intensiteit 4 keer zoveel af. Ik vrees dat jouw buren wel heel veel en heel erg sterke zenders moeten neerzetten voordat de gsm aan jouw oor geevenaard wordt.

Immers, je gsm zit op 1 cm van je hersenen, en die zenders staan enkele meters weg. dat is rustig een factor 500. Dus de straling neemt dan met een factor 250.000 af.

Naar ik meen is zo'n 90% van de onderzoeken naar GSMN straling in het verleden betaald door partijen uit de industrie en blijkt uit 90% dat GSM gebruik en straling geen negatief effect heeft op de mens.

Heb je daar ook een bron van? En weet je zeker dat het dezelfde 90% is? Misschien hebben alle 10% niet-industriële onderzoeken geen verband gevonden, geloof je het dan wel?

Er zijn talloze zaken in de maatschappij veranderd die een toename van de hersentumoren kunnen veroorzaken, alleen al de invoering van de CT-scan is gecorreleerd aan een toename van het aantal hersentumoren (ook causaal verband is inmiddels aangetoond voor bijv. meningeomen).

Overigens sluit ik zelf een verband niet uit hoor, ik denk alleen dat als er zo veel onderzoek is gedaan (er is bijvoorbeeld TNO-onderzoek naar zendmasten, er is een groot Zwitsers onderzoek naar zendmasten gedaan) waarin geen evident verband is aangetoond, de kans op een erg groot causaal verband klein is.

[Reactie gewijzigd door Masterlans]

Een belangrijk punt om in de gaten te houden, is dat geen van die onderzoeken iets "bewijzen"
Als dat namelijk zo zou zijn, dan waren volgende onderzoeken niet meer nodig.


Ze proberen verbanden aan te leggen, maar die zijn tot nu toe altijd zeer zwak.
En juist doordat er geen duidelijke verbanden zijn, zijn er ook zoveel conflicterende onderzoeken.

In dat onderzoek laatst over de invloed op slapen, waren de foutmarges zelfs zo groot dat ze alleen maar ruis aan het meten waren.
Helaas hadden de onderzoekers dat zelf niet in de gaten, en werd het "resultaat" meteen in de pers gegooid.

Om even aan te haken op GSM's die de nachtrust zouden verstoren.

Als ik voor het slapen gaan twee wees-gegroetjes bid, dan slaap ik veel beter.
Ik merk dus duidelijk verschil tusen slapen met bidden en zonder!


(uiteraard ironisch bedoeld. Dit soort ervaringen doorspect met placebo effecten voegen niet echt wat toe aan de discussie)

Anno 2008 ben jij je er ook terdege van bewust dat een bericht met een tegengestelde conclusie rechtstreeks uit de pen van de "terug-naar-de-steentijd" activisten zou kunnen komen?

Of neem je alleen nog maar berichten serieus die in jouw straatje passen?

Dat is niet iets van 2008, dat doen mensen al veeeeeeeel langer