Hoofdcategorieën

AMD legt levering quadcore serverchips stil

Door Wouter Tinus, dinsdag 4 december 2007 08:57, views: 19.296

AMD heeft de levering van zijn quadcore serverchips stilgelegd naar aanleiding van de bug die is ontdekt in de Phenom-desktopchip. Alleen in speciale gevallen, zoals supercomputers in aanbouw, worden er nog chips uitgeleverd.

Hoewel de TLB-bug in eerste instantie de schuld van het uitstel van de 2,4GHz-chip kreeg, bleek dat een smoes te zijn: hij komt ook in alle tragere processors voor, inclusief de tussen 1,7GHz en 2,0GHz klokkende Opterons. Hoewel het probleem maar zelden tot een vastloper leidt, is het zeker op de servermarkt nooit goed voor de naam van een product.

Er zijn verschillende mogelijkheden om het probleem te omzeilen. De eerste daarvan is een bios-update die de L3-cache een heel stuk trager laat draaien. Hierdoor gaan de prestaties echter ook tien procent of meer achteruit, waarbij vooral virtuele machines zouden worden getroffen. De tweede optie is dat het besturingssysteem om de bug heenwerkt. Vooralsnog heeft echter alleen Red Hat een patch beschikbaar voor zijn Enterprise Linux, die onder nda en zonder ondersteuning wordt geleverd. Voordeel is wel dat deze het geheel maar een procent trager zou maken.

De definitieve oplossing voor het probleem is de B3-stepping van de chip, die volgens bronnen van Tech Report ergens in de eerste drie maanden van 2008 op de markt zal verschijnen. Tot B3 beschikbaar is, zullen grote bedrijven als HP, Sun, IBM en Dell waarschijnlijk geen servers gebaseerd op de quadcore Opteron uitbrengen.

Onduidelijk is nog of AMD ook de levering van Phenoms voor de desktopmarkt stil gaat leggen. Ook deze desktopchips is een bios-update beschikbaar die enkele procenten van de prestaties opoffert om de zeldzame vastloper te voorkomen. Die oplossing vond het bedrijf voor de servermarkt niet goed genoeg, maar wellicht hoopt het bedrijf dat gewone consumenten wat vergevender zijn.

AMD Phenom / Barcelona die shot

Volgende 09:39
Vorige 08:15

Reacties

«  1  2  3  »

ok dit gaat toch echt fout hoor,
noet boven 2.4 ghz.
te hoog tdp
en geen levering.
dit gaat echt niet goed.
ik denk dat ze hun winst moeten halen uit ati als het zo doorgaat....

Net alsof Ati zo'n winstgevend onderdeel is. Volgens mij doet die het niet echt beter ten opzichte van nVidia. Daar zou ik dus ook maar niet te veel van verwachten.

[Reactie gewijzigd door hansjuh]


ATI maakt hun GPU's wel een heel stuk goedkoper als nvidia, verkoopt ze ook goedkoper maar niet zo veel.

ejay79 : gewoon feiten hoor, ATI's huidige GPU's (3850 & 3870) hebben minder transistoren (754miljoen voor de 8800GT vs 666miljoen voor de 3870) en worden op een kleiner procedé gemaakt bij ik geloof zelfs de zelfde fabricant.

[Reactie gewijzigd door Countess]


Wanneer heb jij voor het laatst bij OEM bakkies gekeken? Ik kom toch nog steeds veel HD 2400/2600 kaartjes tegen bij de gemiddelde Dixons/MM pc...

OMG. Das wel een erg serieus probleem. Hopen dat ze dit overleven. Brengt natuurlijk een flinke kostenpost met zich mee, en voor de reputatie is het al helemaal niet goed.

[Reactie gewijzigd door 2xdehelft]


Ja vast. Ik ben dus echt niet vergevender met buggie hardware (of software) dan de ict'er bij een of ander bedrijf.

Wel is jouw eventuele vergevingsgezindheid veel minder merkbaar in AMDs portemonnee dan die van een gemiddeld bedrijf schat ik zo in...

Dat is misschien waar. Maar ik denk dat er een stuk meer consumenten zijn dan bedrijfen voor de processor.

Maar misschien heb je gelijk en denken de meeste consumenten er niet zo over als ik.

Een bedrijf kan er eventueel geld aan verliezen, da's het belangrijkste probleem waar ze mee te maken hebben. Die kosten kunnen ze vervolgens weer verhalen aan AMD, liefst met een schadevergoeding. Een particulier is veel minder geneigd om sowieso inkomsten te verliezen door een vastloper, en ook niet om AMD aan te klagen vanwege dit probleem. De meesten zullen het toekennen aan Windows oid.

Ik vraag me trouwens wel af hoe vaak deze bug een vastloper veroorzaakt.

Je bent misschien geen gemiddelde ICT'er bij een bedrijf, maar je bent ook geen gemiddelde consument. Die weten niet eens wat AMD is. Zolang ze dus in kant en klare PC's gestopt worden, verkopen ze wel. En daar ligt het probleem, want blijkbaar vindt AMD daar toch een afzetmarkt...

Wat jouw vergevingsgezindheid ben ik het met je eens: de consumenten die hun eigen systeem bouwen, mijden deze processors net zo hard als zakelijke klanten. Of AMD daar wakker van ligt, is een tweede.

Achh een tweaker wacht gewoon op de nieuwe stepping.

Die weet gewoon welke hij wel of niet moet nemen. Degenen die nu weten dat er dus watprobs zijn met deze cores hebben veelal sowieso voorkeuren voor bepaalde steppings omdat deze beter overklokken etc etc etc.

Bovendien gaan de meesten op dit moment sowieso naar Intel toe omdat helaas daar de beste prestaties te halen zijn. Uiteraard is dit voorval bijzonder vervelend voor AMD en zal het zeker niet helpen om de noodzakelijke inhaalslag te maken.

Ik denk dat het gezichtsverlies in de servermarkt op dit moment meer pijn doet dan de consequenties op consument niveau.

Maar die paar tweakers met een quadcore, dat is pech en de rest dat hem aan het overwegen is, stelt het gewoon even uit. Op het moment dat het opgelost is, liggen ook de snellere varianten in de schappen. :P

dat denk ik dus niet... en zijn verre weg meer processoren in server land dan in desktop land ... en zeker als je praat over de phemon / opterons ...

als je semrpon had gezegt had ik je nog gelooft, maar den's aan al die servers die webhosting dns rootdns proxy of andere internet-gerelateerde dingen staan te draaien...

Um...Internet gerelateerde servers zijn een minderheid, de overgrote meerderheid van de servers draaien voor interne doeleinden bij bedrijven.

Dus niet, consumenten weten echt wel wanneer een computer vast loopt. Denk je nou echt dat ze AMD daarvoor gaan vergeven? Ik dacht het niet. Als je iedere keer een vastloper krijgt met je nieuwe processor dan wil je gewoon een nieuwe.

Tweakers zoals ik gaan nog een stapje verder en kopen nu bij voorbaad geen processors van AMD meer om problemen te voorkomen.

Als je iedere keer een vastloper krijgt met je nieuwe processor dan wil je gewoon een nieuwe.
het is een zeldzame vastloper 99% van de consumenten komt hem waarschijnlijk nooit tegen.

Tja dat kan je nu wel zeggen.. maar het zal je toch maar overkomen. En elke reden om je BSOD te voorkomen zal eerst op de processor gepint worden (want hoe zijn mensen nu eenmaal. ach ja dat is normaal he, je hebt nog zo een AMD die vastliep). En pas dan zal er verder gezocht worden... Dit is dus toch een issue waar AMD een slechte naam gaat voor krijgen.

Kijk maar naar de Mercedes A reeks... een Elan test. Maar als er een paar koppige mensen zich in de problemen bijten en ze dan ook nog gaan opblazen dan krijg je zowieze problemen.

Elandtest (je weet wel, die dieren) :)

Ik denk niet dat de consument het vooral op de processor zal steken, eerder op Windows.

De meeste consumenten zullen dan windows de schuld geven denk ik zo....

Dit is dus toch een issue waar AMD een slechte naam gaat voor krijgen.
Ik betwijfel het, want Microsoft zal net als bij de Intel bug destijds gewoon een microcode update in hun OS hangen, die het hele probleem omzeilt.

de F0 bug van Intel kon je ook alleen op ongepatchte windows 95 machines triggeren. (en dan alleen op de Pentium-60MHz, de -75MHz en de -90MHz versies).

dus merken? nah.

Denk je echt dat consumenten weten dat het aan de processor ligt :?
Het kan aan zoveel andere factoren liggen: voeding, koeling, software, etc.

Dus de schuld gaat echt niet automatisch naar AMD.

Ja vast. Ik ben dus echt niet vergevender met buggie hardware (of software) dan de ict'er bij een of ander bedrijf.
dan heb je Intel zeker ook nooit vergeven voor die F0-bug in de eerste serie pentiums?

Hoe jammerlijk het ook is, dit soort dingen komen voor bij zowel AMD als bij Intel. En in het merendeel van de gevallen loop je nooit tegen zo'n bug aan, met of zonder micro-code update. (supercomputers uitgezonderd)

Auw. Dat is misschien wel de doodsteek voor AMD.

Siemens heeft na het terug moeten roepen van de 60 serie mobieltjes uiteindelijk ook het loodje gelegd in de mobieltjesmarkt. Het is niet te hopen dat dit AMD nu ook overkomt.

AMD zit natuurlijk wel veel breder in de markt, van high-end tot low-end. Ze zullen er dus ook niet snel uit vallen. Dat voorbeeld van Siemens dat je noemt is iets anders omdat zij nooit echt voet aan de grond hebben gehad (in ieder geval niet in grote aantallen).

Nou de m35i was een aardige populaire tegenhanger voor de 3210 en de 3310 toen. Alleen hadden de nokia's snake ;) .

Dat was meer omdat de m35i te pas en te onpas werd weggegeven op Universiteiten en door banken (postbank combo met mobiel bankieren.. wat een ramp was dat zeg!). Siemens heeft nooit echt voet aan de grond gehad in de mobiele markt. In de DECT markt daarentegen wel.

Ik ben groot voorstander van 2 grote spelers op de consumentenmarkt. De servermarkt heeft wat meer keus, afhankelijk van de toepassing en zie ik minder als risico als AMD weg zou vallen. Alleen in deze zware tijden voor chipbakkers zijn dit soort berichten geen goed nieuws als je al moeite had om bij te blijven...

Siemens mobieltjes waren nooit fantastisch en het afstoten van de mobieltjesdivisie paste waarschijnlijk gewoon al in het bedrijfsbeleid.

dit is goed nieuws voor intel, slecht nieuws voor de markt.
Laten we hopen dat AMD in 2008 keihard terugkomt.

Je hebt helemaal gelijk.
Maar het is wel jammer dat we eind '06 riepen dat AMD in 2007 heel hard terug moest komen. ;(

Laten we hopen dat AMD in 2008 keihard terugkomt.
Tja, je kan er op hopen, maar AMD's nieuwe ontwerp op 45nm komt pas in de tweede helft van 2008 als alles goed gaat. En dan moeten we nog maar zien of het genoeg is om tegen Intel's Nehalem chips te concureren.
Begrijp me niet verkeerd, ik zou het fijn vinden als ze straks terug kunnen slaan, maar ik zie het nog niet snel gebeuren...

Inderdaad; de eerste benchmarks van AMD's 'echte' quadcores waren niet echt veelbelovend, en bleven achter bij Intel's 'nep' quadcores.

Zo slecht waren de benchmarks niet, zeker niet voor de server variant. Het is alleen zo dat hier bij tweakers bijvoorbeeld dit artikel, geschreven door Johan de Gelas, dat een uitgebreide diepgaande performance analyse maakt:

http://www.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=3162

niet gepost wordt ondanks mijn nieuws-submit en mailtje naar Wouter Tinus...
Ik vind dat vreemd.

Zo slecht waren de benchmarks niet, zeker niet voor de server variant.

Ze waren ook niet zo goed dat het echt meteen een feest is.
Als je server een WinRAR server is misschien. Maar anders kun je net zo goed een Intel halen.

Het is wel weer het klasieke beeld van AMD wat neergezet wordt:
Technisch gezien heeft AMD sommige dingen net iets beter voor elkaar, maar onderaan de streep maakt het meestal helemaal niks uit. Leuk dat een "division" in een theoretische benchmark voor de Xeon een struikelblok wordt, jammer alleen dat in real-world dat weer zo weinig effect heeft dat het meetelt.

Het bewijst weer eens te meer dat Intel op het goede pad zit: Langzaam aan worden alle bottlenecks, of ze nu theoretisch of ook praktisch merkbaar zijn, opgelost. Voor bijna alle benchmarks die Intel verliest staat al op de roadmap een oplossing, of dat nu een geintegreerde geheugencontroller of native quad-core is.
Amd daarintegen zit er op het ogenblik wel volkomen naast: beloftes niet waar maken, tegen vallende prestaties en nu zelfs leveringstops, "dirty fixes" en terugroep acties.

Overigens worden er tijdens een van de AMD benchmarks wat "rare" effecten waargenomen, met hele hoge latencies naar het geheugen. Geeft mij geen extra vertrouwen dat AMD alles onder controle heeft.

Dus je bent het gewoon met me eens: Zo slecht zijn de benchmarks niet. Ik heb nergens gezegd dat het een feest is.
Voor een server is vaak schaalbaarheid belangrijk. Laat dat nou net een van de sterke eigenschappen zijn. Waarom Winrar er als voorbeeld uitpikken? Er zijn ook belangrijke benchmarks voor een server die je gemakshalve niet noemt. Of komt dat je goed uit?
En ja, Intel gaat in de toekomst wat aan de schaalbaarheid doen. Dat is niet anders dan dat AMD iets gaat doen aan hun zwakke eigenschappen, duh.

Natuurlijk is de introductie van Barcelona verre van ideaal verlopen, maar vergeet niet, dat was de introductie van de K8 ook niet (remember 1,4 Ghz en 1,6 Ghz).

Zoals eerder gezegd had Intel soortgelijke problemen met Xeon als AMD nu lijkt te hebben. Ze hebben die nog niet zo lang geleden middels een microcode-update opgelost. Jawel, een microcode update.
Jouw verhaal schept een veel te eenzijdig beeld.

Dat zijn al twee negatieve berichten in korte tijd. Dat komt de naam van AMD dus zeker niet ten goede. Ze zullen binnenkort met iets heel opmerkelijks moeten komen (in de goede zin dan) om hun blazoen weer op te poetsen, ben ik bang.,

'T zijn eerder al de slechte berichten (releases, financieel, technisch) van het laatste jaar dat ons moeten bezorgd maken om AMD.
Als er genoeg geld komt zullen ze wel uit de put geraken maar niemand gaat hun helpen als ze niet winstgevend zijn. Nu teren ze nog voort op oude low budget maar binnen een jaartje is da ook gedaan.

hmm dit is toch wel een hele grote tegenvaller, het heeft echt heel lang geduurd voor deze chip uit kwam. Toen hij uitkwam waren de snelheden nog laag ook, en dan blijkt er nu ook nog eens een bug in te zitten.

Dit is echt heel slecht voor AMD op het moment, dit is niet zo zeer een heel duur probleem (vervangen kost niet zoveel omdat veel kosten in R&D zitten) maar de klap die je naam hiermee op loopt is veel groter, zeker omdat het juist de grote servers waar je je winst op haalt.

Het lijkt mij dat alle problemen wel eens kunnen samenhangen en dat de B3 stepping heel goed kan uitpakken.

Die mogelijkheid is er altijd maar feit blijft wel dat mensen skeptischer en voorzichtiger zullen gaan worden bij het aanschaffen van een AMD processor. Zeker als men voor een bedrijf aan het kijken is en daar bedrijfskritische gegevens en processen op wil gaan laten draaien.

In dat soort gevallen gaat berichtgeving als deze echt wel meetellen.

Als je onder druk staat om een product uit te brengen om winst te kunnen op maken , dan worden er dikwijls al eens fouten gemaakt.

Misschien een niet geheel correcte vergelijking maar tegenwoordig dumpen producenten zo vlak voor de kerst onafgewerkte games gewoon op de markt en rekenen ze op patches om alles achteraf draaiende te krijgen.

Ik denk dat AMD het slachtoffer is geworden van een te hoge druk vanuit het management

Dit is niet mooi :'( Ze treffen het weer wel zeg..... Op deze manier heeft Intel de komende 2 jaar nog vrijspel.

Wel grappig om te lezen dat bij ieder negatief bericht over AMD, de eerste sloot reakties allemaal denken dat AMD nu toch echt failliet zal gaan.

Natuurlijk is het niet goed voor het bedrijf als de producten tegenvallen maar als de reakties zouden kloppen zou AMD al 25 doorstarts gemaakt hebben afgelopen maand :P

Hoezo, hoeft toch ook niet failliet te gaan op krote termijn. Maar als je achterloopt is het moeilijker om voor te gaan lopen dan andersom! Dus ja als het zo doorgaat, zou dat best kunnen gebeuren.

praktisch gezien is het makkelijker voor te GAAN lopen als je achter loopt... hoe je het anders wilt doen weet ik niet als je al voorop loopt...

Maar inderdaad: zoals het er nu naar uit ziet kunnen de producten simpelweg niet concurreren kwa prestaties, mogelijk enkel door de kosten van de chips omlaag te halen...
Of ze er failliet aan gaan betwijfel ik maar het is wel de zoveelste tegenvaller binnen 2 jaar dat je haast zou gaan denken dat de ideeen een beetje op zijn en ze nu maar zo spoedig mogelijk iets nieuws de markt op knallen...

Hoezo? Met de K6 serie stonden ze ook niet al te best voor. Toen hadden ze de geheugentak die de cpu tak financierde, met de Athlon heeft AMD goede zaken gedaan en zo veel markt aandeel gewonnen. AMD zal niet falliet gaan, als het gebeurd wordt het wel overgekocht door iemand. Ik denk dat elke systeembouwer belang heeft dat AMD blijft staan. Anders is het niet te best voor ons, kan Intel lekker rustig aan doen en leuke prijzen vragen.

maar als de reakties zouden kloppen zou AMD al 25 doorstarts gemaakt hebben afgelopen maand :P
Ze hoeven maar 1 doorstart te maken en iedereen heeft gelijk :+

Maar je moet het toch iets anders zien:
AMD maakt op dit moment gewoon fors verlies, dat kan best gedurende een kort tijd, zeker als de vooruitzichten goed zijn. Maar de vooruitzichten worden met de week slechter en alle "lichtpuntjes" op de roadmap van AMD verdwijnen langzaam.

Ze hebben net een kapitaal injectie gehad van een investeerder en een van hun productielijnen verkocht. Dus er is wel weer even geld. Maar het belangrijkste is om dadelijk weer geld te gaan verdienen. En elke week dat de nieuwe AMD's slecht verkopen is een stapje dichter naar de afgrond. En dit bericht is weer een vertraging van 8 tot 12 weken, dus 8 tot 12 stapjes dichter naar de rand. En 1 ding is zeker, die rand is in de buurt.

Ik denk niet dat ze failliet zullen gaan. Ik merk alleen maar op dat dit niet hun naam ten goede komt en dat is gewoon een feit. Verder vermoed ik dat als het op deze manier doorgaat het zeker niet goed zal zijn voor de positie van AMD.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 09:39
Vorige 08:15
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: