Hoofdcategorieën

Simlockvrije iPhone in Frankrijk goedkoper dan Duitsland

Door Olaf van Miltenburg, woensdag 28 november 2007 16:23, views: 27.939

Orange gaat de iPhone zonder simlock in Frankrijk voor 650 euro verkopen. Met een tweejarig abonnement moeten de Fransen 400 euro voor het toestel neertellen, dat vervolgens voor 100 euro geünlockt kan worden. Na een half jaar is dat zelfs gratis.

Iphone OrangeDinsdag maakte Orange al bekend dat de prijs van zijn simlockvrije iPhone flink beneden die van de Duitse versie zou liggen. Twee dagen later blijkt de Franse telecomaanbieder liefst 350 euro goedkoper te zijn dan de 1000 euro die T-Mobile voor een vrij toestel wil hebben.

De abonnementsprijzen variëren bij Orange van 49 tot 119 euro per maand. Daarbij krijgen klanten gratis toegang tot iPhones visuele voicemail-dienst en 'ongelimiteerde' toegang tot internet en e-mail. Het is echter niet toegestaan nieuwsgroepen te lezen, voip-gesprekken te voeren, bestanden uit te wisselen of het apparaat als modem te gebruiken voor notebooks, schrijft MacWorld. Bovendien hanteert de aanbieder een downloadlimiet van 500MB per maand.

Orange hoopt nog dit jaar een kleine honderdduizend exemplaren van Apples toestel te verkopen. Woensdagavond start de verkoop van de smartphone in twaalf Orange-winkels. In Duitsland werd T-Mobile, na een klacht van concurrent Vodafone, door de rechter gedwongen om de toestellen simlockvrij aan te bieden. In Frankrijk is dit wettelijk verplicht, waarbij de regels ook stellen dat een aanbieder een telefoon na een half jaar gratis simlockvrij moet maken.

Volgende 16:57
Vorige 15:45

Reacties

«  1  2  3  4  »

De iPhone blijft uberhaupt een zwaar overprijsd product net zoals de meeste andere apple producten.

Maar goed zolang mensen denken dat ze iets beters krijgen voor hun geld dan bij een goedkoper alternatief (die minder absurde winstmarges heeft) blijft apple dik winst maken.

@vormpie: mensen blijven toch kuddedieren die graag hebbedingetjes willen hebben, ik hou het gewoon bij een PDA die bijna de helft minder kost en waar ik meer mee kan doen.

@sebast1aan: Het verbaast je nog hoeveel mensen maar blijven volhouden dan de iPhone superieur is aan alle andere telefoons/pda's etc..
Van termen als UMTS, GPRS hebben de meesten nog nooit gehoord.
Nou is dat ding wel handiger qua gebruik maar dat vind ik deze meerprijs niet waard.

@Murcielago: Aan advertentie kosten zullen ze heel weinig kwijt zijn, dat ding werd overal gehyped, allemaal reclame en het heeft apple geen cent gekost.
Dat is pas goedkope en effectieve marketing moet ik wel toegeven.

[Reactie gewijzigd door redstorm]


En om welke absurd overprijsde apparaten hebben we het dan?
Noem een apparaat waar belachelijk veel winst op gemaakt wordt?

nieuws: 'Onderdelen iPhone kosten 200 dollar'

De kosten van de iPhone liggen vrij laag, nou is 200 dollar misschien een beetje een lage schatting maar er wordt wel dik winst gemaakt op dit apparaat/gadget.

Goh wat een verrassing, er wordt winst gemaakt. Je vergeet alle bijkomende kosten...oud verhaal.

Bijkomende kosten... zoals? Advertising? Dat is niet iets wat op het product doorverekend hoort te worden vind ik. Design van de verpakking? Who gives a damn? Ik wil gewoon een goed werkend apparaat hebben!

Bijkomende kosten zijn er inderdaad. Ze moeten namelijk de programmeurs kunnen betalen. Daarbij komt ook nog de transportkosten bij en de verpakking is praktisch zo goed als niets. BTW wordt ook nog betaald en dat brengt ons toch al snel op een 350¤ ofzoiets.

Softwarekosten per eenheid zijn niet zo hoog. Transport en verpakkingskosten zijn beiden zeer laag. Denk eerder aan $250 / iPhone. Max.

Het punt is dat apple heel erg leeft (zeker met de iphone) op gebruikers omgeving (en dan hoe makkelijk het werkt en niet wat je kan), en op style, daarom is het inderdaad ook design van de verpakking, ook zit het inderdaad in advertising en niet te vergeten R&D (van de rest van de telefoon).

Btw: als men het niet in het product doorberekend, waarin dan wel?

En waar moet advertising dan van betaald worden? Uit het niets? Iedereen weet toch dat alle extra kosten gewoon in het product verwerkt worden.

@Sypheron:

Het personeel van Apple doet zeker allemaal vrijwilligerswerk? Zowel de programmeurs als de support medewerkers.

Daarnaast moeten die mensen ook fatsoenlijke hardware hebben om op te werken, en dat is ook niet gratis.

Er zijn echt wel meer kosten dan hardware prijs van iPhone + advertentie kosten en verpakking.

Er waar komt dat geld vandaan dan ? :+
kostprijs=!materiaalkosten
Dat je een hekel hebt aan marketing wil nog niet zeggen dat het nutteloos is. Een commercieel bedrijf is de eerste die nutteloze kosten elimineerd (als het goed is dan he). Feit is gewoon dat wij als consumenten (onbewust) marketing als een toegevoegde waarde zien. Vindt het altijd jammer dat veel tweakers hier dat niet inzien en erg kortzichtig en egocentrisch denken over normale commerciele principes. Tenslotte is wel heel onze samenleving daarop gebaseerd. En daar kan je een hoop over zeggen, maar uiteindelijk is dat wel de beste (of minst slechte) manier om dat te doen.

edit: reactie op sypheron

[Reactie gewijzigd door Tank80]



Nee want die review is al marketing!
Geloof mij ik heb een tijd lang professioneel gereviewed (niet op tweakers)... maar die dingen die voor review basis worden uitgeleend of worden weggegeven zijn echt wel onderdeel van een marketing machine!

Als je dat al niet snapt ben je volgens mij echt kortzichtig!

Een goed product heeft ook marketing nodig! Jij denkt toch niet dat Apple 10 miljoen van die dingen verkoopt als ze geen marketing hadden gehad... oke hij was al gehyped voordat ie officieel gepresenteerd was. Maar als ze hem gewoon eind juni in de winkel hadden gelegd had het echt niet zo goed verkocht...
Simpel voorbeeld van een goed product en marketing (passsend op dit verhaal).

Nee want er is idd een magische geldkraan waaruit het geld voor R&D, Promotie, Gebouwen, Inventaris, Loonkosten ed vandaan komen..

@ Sypheron

R&D kost geld. En in de iPhone is veel R&D gekropen dat zie je aan het resultaat want de iPhone is daardoor een goed werkend apparaat. Zonder R&D hadden ze gewoon een kopie van nokia ofzo op de markt gebracht. Dus als jij een goed werkend apparaat wil moet je de R&D erbij betalen anders kan je best tevreden blijven met een telefoon waar niet is over nagedacht.

[Reactie gewijzigd door Bazilfunk]


Ja inderdaad, alleen Apple doet aan R&D, helemaal vergeten.

Haha ik hoop dat ik op een niet-serieuze reactie reageer. Natuurlijk worden álle gemaakte kosten verrekend in de prijs van een product. Zo gaat het toch overal? Hoe zou een bedrijf anders uberhaupt winst mogen maken? Mogen de ontwerpers ook niet betaald worden? Voor een goed werkend apparaat zijn mensen nodig die betaald moeten worden. Verpakking kost geld. Advertising kost geld. Transport kost geld. Opslag kost geld. Enzovoorts enzovoorts...

spuit11..

[Reactie gewijzigd door McRubz]


Als dat ding voor 1000 euro (1400 dollar) verkocht wordt is dat een winst van 200 op 1400, dan maken ze 85% winst op dat ding.

Als MS dat bij Windows doet zit iedereen constant te kankeren.


700???

1400 : 200 is toch 7 of doe ik het verkeerd :+

Maar je hoeft geen iPhone te kopen, en een toestel als een nokia 8800 gaat ook voor meer dan ¤1000,- over de toonbank.
Deze heeft al helemaal niks.

En zo zijn er nog meer toestellen die niks hebben maar meer kosten over evenredig aan de iPhone.

Een beetje gezeik om niks.

Wil je ghet niet koop het dan niet.

In elk gezond bedrijf bedraagt de kostprijs van een product (dus alleen de materialen en niet eens de uren die nodig zijn voor het produceren/support) maximaal 28% van de verkoopprijs.

Dus als de kostprijs aan onderdelen 150 euro zou zijn dan kost een I-Phone in een gezonde markt ongeveer 575 euro. Ze maken dus een veel grotere winst als een ander bedrijf doet in een normale markt.

Parfum ook bijvoorbeeld. Kost ongeveer 5 euro om het te maken per liter, wij betalen 50 euro voor 15cl!!!! Dat is een afschuwelijke marge.

Ik kan je uit ervaring vertellen dat niet in elk gezond bedrijf de kostprijs van een product maximaal 28% van de verkoopprijs bedraagt. Of een bedrijf gezond is, wordt bepaald door meerdere factoren dan alleen kostprijs. De variabele kostprijs, waar jij het over hebt, kan rustig hoger zijn zolang ik mijn vaste kosten vanuit de marge maar kan dekken en mijn resultaatdoelstelling (interne rentevoet) haal.

Integrale kostprijs (variabel en vast bij mekaar) bestaat uit alle direct aan get product toewijsbare kosten. Voor meer info, zie International Accounting Standard 2:

Measurement of Inventories

Cost should include all: [IAS 2.10]

costs of purchase (including taxes, transport, and handling) net of trade discounts received
costs of conversion (including fixed and variable manufacturing overheads) and
other costs incurred in bringing the inventories to their present location and condition
Inventory cost should not include: [IAS 2.16-2.18]

abnormal waste
storage costs
administrative overheads unrelated to production
selling costs
foreign exchange differences arising directly on the recent acquisition of inventories invoiced in a foreign currency
interest cost when inventories are purchased with deferred settlement terms.


De marge die overblijft na aftrek van de integrale kosten, moet natuurlijk nog steeds de overige kosten dekken om winst te maken.

Over de situatie bij Apple kan ik weinig zeggen. Hoewel ik persoonlijk een marge boven variabele kostprijs van EUR 750 (1000 -/- 250) grof hoog vind.

Tot zover een lesje economie. :P

Een scenario waar autofabrikanten alleen van kunnen dromen; een kostprijs die slechts 28% van de verkoopprijs is. Jammer genoeg is 't dikke onzin, die 28%.

wat dacht je van de WII?

Oude hardware, fikse prijs. alleen de controller is van deze eeuw.

Technologisch een product dat bestaat uit tientjes componenten.

Op alles van Apple

Toetsenborden, laptops, schermen, macs, ipods

Waarom denk je dat ze hun OSX niet toelaten op andere computers? Niemand zou nog hun overprijsde hardware kopen.

@ era.zer

Overprijsd? Uit tests is gebleken dat het de snelste computers zijn om Windows op te draaien. Ik zie dus niet in waarom ze overprijsd zouden zijn ze hebben gewoon betere producten en daar betaal je maximaal 50 euro meer voor dan voor een andere computer met dezelfde specs en meestal kom je met een mac er zelfs goedkoper vanaf. Om maar niet te zwijgen over de waarde van alle niet mac computers. Probeer je oude PC maar eens voor een deftige prijs te verkopen!

wat is overprijst, compleet systeem voor ¤1200 en nog 20"ook vindt uik niet duur.

Noem een apparaat waar belachelijk veel winst op gemaakt wordt?
geheugenupgrade iMac van 1 gb=>4 gb kost 800 euro.
Of daar belachelijk veel winst op wordt gemaakt weet ik niet, wat ik wel weet is dat je voor de upgrade alleen al een leuk middenklasse pc'tje kan kopen

[Reactie gewijzigd door frank2go]


Al die idote reacties toch altijd dat Apple zo duur is. Feit is, en dit wordt bewezen en uitgebreid uitgelegd in allerlei reviews, dat een Apple Mac niet duurder is dan pakweg een Dell of een HP.
Dat je daar nu juist een accesoire neemt waar Apple zeer duur is, is totaal onrepresentatief. Doe hetzelfde maar eens voor een standaard Mac en Sony pc bvb.

Je zal altijd wel iets vinden om te kunnen 'bewijzen'dat Apple duur is.

jij koopt kennelijk alleen Apples out of the bopx. Hier ging het over de benodigde accessoires die idioot duur zijn.
Als je daarover blijft twijfelen kijk dan gewoon even op de apple site. Bestel een toetsenbordje ( pc uitvoering, goede kwaliteit, 20 euro) wat vraagt apple daarvoor.. juist dat bedoel ik nu.

@ frank2go : dan doe je toch zelf de geheugen upgrade als die prijs je niet bevalt?!

wat ik mij meen te herinneren te hebben gelezen is dat er in een mac gewoon standaard pc geheugen gaat (heb zelf geen mac kan het dus niet 100% zeker zeggen) dus je hoeft die upgrade daar niet te kopen

Heb je wel eens bij andere merk leveranciers gekeken wat geheugen upgrades kosten? Ze verdienen allemaal het meest op de extra's. Daarom wordt je bij Dell ook door 10 schermpjes geleid met allerlei uitbreidingen, printers, webcams enzo. De 'add on sales' zijn heel belangrijk voor die bedrijven en daar verdienen ze dik op. Dat is overal zo, niet alleen bij Apple.

Als ik in de pricewatch kijk, zie ik dat er een heleboel toestellen zijn die voor vergelijkbare prijzen (500 euro, 600 euro) worden verkocht. Dus jij denkt blijkbaar dat een iPhone veel goedkoper geproduceerd kan worden, óf je argument over de winstmarges is gewoon een gelegenheidsargument. Want zoveel zullen die winstmarges dus niet schelen.

Nee precies, maar een eurotje of 3 a 400 ;)

Als een iPhone 650 euro kost een Nokia ook rond de 600, dan zit er dus nooit 3 a 400 euro verschil in de winst. Dus ik snap niet waar je het over hebt.

Dat zit er dus wel want in die nokia's zit VEEL meer techniek dan in die iphone.

Denk aan hardware voor 3G diensten, GPS eventueel, snellere processor, sneller geheugen, andere dedicated chipjes.

Iphone kost daarom geen drol om te maken.

[Reactie gewijzigd door Sleep0rz]


Techniek wel, bruikbare techniek.....mwoa. 3G gebruikt men niet veel, GPS is leuk, maar werkt ook niet erg lekker (lang niet zo goed als een SirpIII chip) en alles slurpt batterij-power. De N95 zit iets gammeler in elkaar (plastic, slider gaf in het begin problemen, krast veel makkelijker). Techniek is niet alles.

Een iets snellere chip kost haast niks. Fysieke spullen zoals een groot scherm kosten meer. De iPhone is echt niet heel anders qua kostprijs dan andere apparaten.

Behalve dan dat het een speciaal ontwikkeld touchscreen is (anders dan normale) en er duurzame materialen worden gebruikt als glas en metaal.

Ja, maar let wel dat in veel Nokia telefoons ook slome processoren zitten of op halve snelheid draaien. Daarom zijn die Nokia telefoons ook altijd zo traag qua gebruikersinterface.

Bovendien zit er een gyroscoop (of hoe heet zo'n ding) in de iPhone, die zit in geen enkele andere telefoon die op dit moment op de markt is, voor zover ik weet.

SonyEriccson K850i & W910i hebben het ook.

De N95 ook, hoewel die niet echt gebruikt wordt door de software. Kennelijk konden ze dat bij Nokia niet tijdig rondkrijgen :P

En wat denk je dat het touchscreen kost? Wellicht het duurste onderdeel van de iPhone.

Laat ik het zo zeggen: Waarom is de ipod touch goedkoper? Alleen omdat het de telefoon en camera mist, volgens mij zijn dit echt de meest cheape onderdelen die je kan krijgen... Daar betaal je dan 300 eu extra voor?

Omdat Apple op de telefoonmarkt blijkbaar veel geld kan vragen voor hun telefoon. Op de mp3-speler markt ligt dat anders. Daar zouden ze zich uit de markt prijzen als de iPod touch een stuk duurder was. iPhones gaan als warme broodjes over de toonbank dus daar zit voor Apple een verschil. En dat uit zich in de prijs.

Er zit natuurlijk wel een stukje verschil in de onderdelen tussen iPod en iPhone, maar uiteindelijk is het de markt die bepaalt wat iets kost. In de telefoonmarkt zit dus blijkbaar meer speelruimte voor marges. Dat zie je ook aan het feit dat andere telefoons óók best duur zijn in vergelijking met de productiekosten. Dat geldt niet alleen voor Apple.

[Reactie gewijzigd door mddd]



Okee ik zie dat de zin verkeerd geinterpreteerd kan worden. Ik bedoelde dus te zeggen, dat Apple zich uit de markt zou prijzen wanneer de iPod touch een stuk duurder was dan nu. (Immers hij zit nu al in het duurdere segment). En dat dat een reden is waarom er een flink prijsverschil is tussen de iPod touch en de iPhone.

Dat is een ander, goedkoper en kleiner touchscreen volgens mij en men verkoopt deze gewoon los via de eigen kanalen. Verder scheelt het weglaten van camera en phone weldegelijk veel, veel minder productie-lijnen, minder materiaal, etc.

@ Sleep0rz

Een nokia kost helemaal geen drol voor te maken! Nokia zit al zolang in de markt en verzet zoveel telefoons dat zij hun materialen even goedkoop kunnen aanschaffen als Apple dat kan voor zijn iPod.

En techniek? man heb jij de iPhone al in je handen gehad? De iPhone is echt niet te vergelijken met een nokia. Nokia heeft jaren tijd en ervaring gehad om de telefoon te innoveren en het blijkt toch wederom Apple te zijn dat de toon moet zetten voor innovatie binnen de telefoonmarkt. Ik heb zat phones gehad met de allerlaatste features het enige spijtige was dat in elke model die features zo onhandig zijn verwerkt dat je ze nooit zal gebruiken?

En de chips van en geheugen mogen dan sneller zijn in de nokia, hert is niet te merken aan het gebruik van hget apparaat dat het allemaal sneller zou zijn. Misschien eerst eens een iPhone proberen voor je gaat lullen dat Nokia veel meer techniek aan boord heeft.

helemaal mee ens, ik heb er ook een in handen gehad en mee gespeeld.

de tijd vooruit moet ik zeggen

Tja.... maar daar hoef je dan geen abbonnement van minimaal 50¤ per maand bij te nemen he. Die telefoons van 500-600¤ in de pricewatch kun je met een abbonnement van minder dan 50¤ per maand ook gratis krijgen.

Als voorbeeld een 2 jarig abbo van 50 euro, 2x12x50=1200¤ owja plus de 400 die je voor de telefoon moest betalen maakt 1600¤ om 2 jaar te mogen bellen. Om het maar niet over het abbo van 119¤ te hebben.

En apple zal de telefoon zonder abbo in Frankrijk heus niet onder de kostprijs verkopen dus maken ze in Duitsland zomaar 350¤ extra winst... over marges gesproken ruim 50% extra

Volgens mij gaat dit artikel er juist over dat die iPhone voor 650 euro in een versie zonder verplicht abonnement verkrijgbaar zou zijn. Daar gaat mijn post over. En ja, daar moet je inderdaad een abonnement bij nemen. Maar jouw los gekochte N95 (of wat dan ook) werkt volgens mij ook niet zonder een abonnement. Daar ligt dus geen verschil in.

Je hele argument over de dure iPhone in Duitsland (999 zonder simlock) bewijst juist de stelling, dat de telco's je afzetten. Niet Apple. Als Orange het toestel voor 650 kan verkopen, kan T-Mobile het ook. En die 350 euro extra gaat dus naar T-Mobile, niet naar Apple.

Het verschil is echter dat je een N95 al kan krijgen met een 25 euro kostend abbonnementje terwijl de iPhone begint vanaf 50 euro per maand. De reden voor deze dure abbo's is omdat Apple een bepaald percentage van de abbo kosten krijgt. Er is dan 50*24+400=1600 euro tegen 24*25=600 euro kostende mobiel.

Dan de dure iPhone argument dat deze in DL meer kost dan Frankrijk en dat dit het gevolg is van de telco. Dit lijkt me ietwat voorbarig, tenzij je de preciese contracten van de onderlinge telco's met Apple kan inzien, kan het goed zijn dat Apple deze 350 euro in zijn zak steekt. Misschien dat Vodafone juist deze 350 euro korting heeft afgedwongen door een hoger percentage op zijn abbo's af te staan naar Apple.

Hoe dan ook men kan heen en weer blijven wegen dat de iPhone een goed product is, en dat is het zeker. Maar niemand kan ontkennen dat de iPhone qua specs ronduit ondermaats is op de two-finger touchscreen. Geen enkele moderne smartphone heeft zulke slechte specs als de iPhone en dat in combi met de belazerde software duid er dan ook eerder op dat deze gericht is op de grote markt. Niets mee mis, hier valt veel te verdienen, maar de UK dacht hier blijkbaar toch al anders over. Apple zal dan ook nu eens leren dat de telefoonmarkt toch even anders is dan de computermarkt. Ik ben dan ook benieuwd waar we staan over een jaartje met tich telefoonbouwers die de Prada/Voyager verder hebben uitgewerkt.

Het feit dat de prijs voor een unlocked telefoon bij T-Mobile zo anders is als bij Orange, doet mij in ieder geval vermoeden dat het niet Apple is die daar een prijs voor heeft vastgesteld. Dat doet Apple namelijk altijd heel uniform. Een Mac kost over heel Europa zo'n beetje evenveel en een iPod ook. En de prijzen voor de simlocked iPhones zijn ook erg uniform. Daarbij komt dat de iPhone voor de telco's een belangrijk ding is. Er switchen behoorlijk wat gsm-abonnees om dat ding, en dat geeft Apple een enorme troef in handen. Ik geloof dan ook niet dat het prijsverschil het gevolg is van onderhandeling van Apple en de telco's.

Ik denk dat de deal over de simlocked telefoons erg dichtgetimmerd is, en dat Apple daarnaast de providers de mogelijkheid geeft om de telefoons los te verkopen. Wellicht tegen een wat hogere inkoopsprijs, zodat ook Apple er nog wat meer winst op maakt (omdat ze geen abo inkomsten ervan krijgen). Of misschien krijgt Apple wél de afgesproken abo inkomsten voor die telefoons en verklaart dat, dat de provider ze voor minimaal 650 euro verkoopt. De kosten van de "Apple deal" moeten er immers ook nog uit, plus het feit dat ze er geen abonnement bij verkopen.

Naar mijn idee hanteert T-Mobile de afweging "als ze niet met abo kopen, dan maar helemaal niet -- of tegen een idiote prijs" terwijl Orange denkt "als we niet aan het abonnement verdienen dan maken we lekker wat extra eurootjes op de telefoon zelf". Twee tactieken, maar bepaald door de marges van de telco en niet door Apple vastgelegd.

Daar kun je echt NIETS over zeggen. Feit is dat het van te voren vast stond dat in Frankrijk de iPhone los verkocht moest worden. Orange zal daar in de onderhandelingen dus wel rekening mee gehouden hebben en een andere deal gesloten hebben dan T-Mobile. Nu wordt T-Mobile gedwongen om het toestel ook los te verkopen en het is best mogelijk dat T-Mobile de hoge prijs moet vragen om aan hun verplichtingen naar Apple toe te kunnen voldoen.

500 euro zonder abonnement. Mét 2-jarig abonnement zijn veel smartphones (en dan bedoel ik met name de Windows Mobile telefoons) voor minder dan 100 euro te krijgen.

Plus dat er genoeg toestellen zijn van bijvoorbeeld Nokia waar men ook zulke prijzen voor vraagd, voor de 8800-serie bijvoorbeeld moet ook 1000 euro worden neergeteld. Deze beschikt dan nog nieteens over de 8 GB die wel in de iPhone zit.

En zelfs al zijn de winstmarges velen malen hoger, dan betekent dat alleen maar dat ze beter hun werk doen. Ze creeeren een product dat de consument van gelijke waarde vindt als het product van concurrent z, ze draaien echter 200 euro minder kosten.. En daardoor 200 euro meer winst. Pure credits voor het bedrijf dat dit flikt.

FF een voorbeeldje uit de realiteit, Autoindustrie de meeste winst per verkochte auto, op #2 staat op dit moment BMW met 2200 euro winst per auto, op #1 staat Porsche met een winst van 24000 euro per auto.. Porsche is op dit moment wat dat betreft het best draaiende autobedrijf ter wereld, Toyota niet meegerekend aangezien zij alleen maar qua volume beter zijn. Porsches worden wereldwijd in zeer grote aantallen verkocht, omdat het een kwalitatief goed product is, het feit je 24000 euro meer zou betalen voor het apparaat, dan de kosten die het bedrijf draait, kan je op zo'n moment dan niet meerekenen bij het besluiten te overgaan op koop. Het gaat dan om waardevastheid e.d. En met gebruiksvoorwerpen als een telefoon is de waardevastheid in Nederland, waar iedere jaar iedereen een nieuwe telefoon heeft, zeker niet hoog.

Het is geen superieure telefoon, wel beter qua bediening, dat is hier al zovaak langsgekomen. De meningen lopen simpelweg uiteen op 2 gebieden:

- Bediening
- Het heeft niet alle toeters en bellen

Men vindt hier het tweede belangrijker, de gewone consument de eerste. Alleen is het abonnement zwaar overprijsd. Los voor 650 Euro vind ik heel acceptabel, ik koop nu ook een toestel los voor die prijs (een ietwat kwalitatief toestel that is).

ps. @redstorm; die PDA van jou, is dat toevallig ook niet een toestel waar veel mensen voor kiezen? En het kan altijd nog goedkoper, dus om nu de ene groep kuddedieren te noemen en de ander niet...gaat niet echt op. Dat gaat wellicht op voor diegenen die niet over hun aankoop nadenken. Als ik vind dat de iPhone voor mij uiterst fijn is, voor redenen anders dan "omdat de buurman er ook 1 heeft", dan heb ik een goede keus gemaakt.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


Het probleem is niet de techniek.

Apple heeft dat ding zo gehyped dat de Europeaan voor dik geld met een Iphone mag lopen.

Het apparaat kost los in de VS dus 300/400 dollar.

Dat we heer dus minimaal het dubbele moeten betalen noem ik belachelijk.

Nog belachelijker zijn de mensen die bereid zijn dit te betalen omdat ze dan een Iphone hebben. Opeen voet die groep zich beter omdat ze het jkunnen betalen :?

Voor mij een reden om de Iphone links te laten liggen, hoe mooi die ook is. Ik ga niet Apple spekken.

Dus jij koopt een telefoon die jij zelf gewoon mooi vindt, niet, omdat anderen hem kopen om er mee te patsen. Ik koop iets, omdat ik het mooi vind en wat de buurman vind kan mij erg weinig interesseren.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


Het toestel kost niet 300/400 euro los in de USA.

Hier zit een abbonement bij van AT&T wat je zelf thuis moet activeren, hier in Europa wordt dat abbonement in de winkel afgesloten waardoor je aan het abbonement vastzit.

In USA betaal je dus 399 euro voor een iPhone met AT&T abbonement wat je zelf moet activeren, doe je dit niet dan zit je ook niet vast aan het abbonement maar heb je alsnog een simlocked iPhone, uiteraard zijn daar de nodige truckjes voor om toch dit toestel in europa te kunnen gebruiken.

Bediening :z.

Heb je het ding al eens bediend? Het ding moet het JUIST hebben van de features, zoals Youtube, de MP3-speler, Google Maps, Safari en de PIM.

Probeer maar eens een SMS'je te tikken op een IPhone en daarna op een normale (T9) telefoon. Dan merk je vanzelf hoe handig een touch screen in het dagelijkse leven werkt.

En natuurlijk de looks niet te vergeten, en de Appel.

We hebben het apparaat redelijk uitgebreid getest in ieder geval, en je ziet enorm lage scores voor alle apparaten met touch screen. De IPhone is daar absoluut geen uitzondering op. Dit geldt overigens niet alleen voor het schrijven van tekst, maar ook het navigeren, simpele dingen als contactbeheer, etc.

Nee, als ik al een IPhone koop, dan een versie 2 of een versie 3, maar niet dat apparaat dat nu op de markt gebracht wordt.

Je hebt hem getest, en je vindt het navigeren slechter dan op een telefoon met pijltjesknoppen of een joystick? Ieder zijn mening, maar ik kan het me bijna niet eens voorstellen..

tjoh een andere dure phone in deze prijsklasse heeft zeker zoals eerder gezegd geen internet (zeg een nokia N95 welke nog meer verschillende verbindingen aan kan ook), heeft geen MP3-speler? denk dat het aantal applicaties voor nokia's S60 toestellen veel en veel groter is dan voor de iphone en de ruwe specificaties zijn ook op heel veel vlakken veeeel beter.

imho wel een beetje frappant dat eerst de mensen lopen te brullen dat de prijs niet alleen word bepaald door de productie kosten (als die zogezegd relatief laag zijn) en dat ze dan later weer brullen hoe duur het touchscreen wel niet is.
het blijft gewoon een feit dat op veel fronten je voor dit geld een veel uitgebreidere telefoon hebt.

[Reactie gewijzigd door GoldenSample]


Features zeggen niet alles. Ik heb met de iPhone gespeeld (en er ligt er nu 1 op mijn bureau) maar ben niet overtuigd van het toestel. Vindt het eerlijk gezegd een lomp ding. ;) De bediening is zeker leuk en de interne MP3 speler is ook wel aardig. Maar daar houden de features dan ook mee op. Wil je niets meer dan een telefoon en MP3 speler is de iPhone misschien een goede keuze. Tweakers willen echter vaak wat anders en voor hen is het een onding. Prima toch, er zijn genoeg mensen die wel een iPhone willen kopen dus laat ze lekker. En de prijs, ach als je daar wakker van moet liggen dan is je inkomen gewoon te laag. :)

de bediening is makelijk en de touchtoetsenbord is ebven wennen maar wel een innovatie t.o. andere touchn toestellen zoals de htc touch.

300 eurie voor een simocked 8 gig iPhone uit de states, dat doet de N95 je niet na :P Wel even tweaken en t risico dat daaraan verbonden zit maargoed.



Zelf in elkaar zitten is en blijft goedkoper, daar mag je ook niet mee vergelijken omdat dat een heel ander marktsegment is. Je moet het vergelijken met Dell en HP, dan zijn die prijzen echt niet veel anders.

Een vaste configuratie zou net goedkoper moeten zijn. Ze hebben maar een paar assemblagelijnen nodig, minder dozen, minder testen en het OS is er ook nog eens op afgestemd...

Dus een Apple is geen PC meer? [Ohra]Vrrrrreeeemd[/Ohra]

Sorry, maar ik kan op beide internetten, Chatten, muziek luisteren, photoshoppen, tekstverwerken, gamen etc etc. Maar een Apple is opeens van een hele andere planeet omdat het van Apple is. Sorry, en ik kan me best voorstellen dat je iets meer voor eht design en OS betaald, maar dat moet met 300 euro toch ophouden. Kan me niet voorstellen dat je zoals nu gewoon minimaal 500 euro overhoudt bij eenzelfde configuratie waar geen Apple logo op staat.

Kijk aub eens buiten die Apple Kerk van jullie. Macintoshme :r

Onlangs gelezen: http://www.roughlydrafted...-of-us-smartphone-market/
"iPhone Grabs 27% of US Smartphone Market"

Duidelijk denken een hoop mensen er anders over dan jij...
(wie het bij het rechte eind heeft laat ik hierbij in het midden)

Tsja, dit is een kwestie van definitie. In mijn definitie de iPhone is géén smartphone (zo kun je geen eigen software installeren) en de RIM toestellen wel. Echter veel marktonderzoekers zien RIM niet als smartphoneleverancier maar als PDA fabrikant en laten die weg (net als nogal wat nokia S60 toestellen) en de iPhone wel. Dan krijg je dit soort rare getallen. Een featurephone als de iPhone wordt normaal gesproken een stuk meer verkocht dan "echte" smartphones. Zullen we de hele Nokia N serie ook maar "smartphones" gaan noemen en dan naar de cijfers kijken?

Alsof de nieuwste Nokia's wel goedkoop geprijsd zijn... voor topmodellen van welk merk dan ook betaal je altijd 'te veel'. Het is gewoon wat de gek ervoor geeft.

Dan koop je de iPhone toch niet!
Elk apple bericht over iPod's/MacBook's/iMac's of iPhone's levert dezelfde boeroepers op.
:O


ja
Vooral als het dezelfde argumenten zijn;"overhyped" of " monopolist" ;)

Helemaal mee eens. Ik sta er nog steeds versteld van wat mensen hier aan zoveel geld spenderen. Maar ja ieder zijn gekte he :+ . Ik red het al jaren met een paar euro per jaar en een prima werkende 6310i. Iedereen die me wil bereiken kan dat en ik omgekeerd en daar gaat het om met een telefoon. Meer heb je toch niet nodig. ;) Als ik wil interneten doe ik dat wel op een klein compact laptopie of een pc. :+

Je antwoord slaat niet echt op de werkelijkheid. In het oktober nummer van PCMag stond zelfs een artikel dat Apple beter zijn prijzen nog kan verhogen/. Men heeft hierin namelijk een Dell computer vergeleken met een Mac Pro. Het kwam erop neer dat je voor twee dell computers drie apple computers kon kopen met dezelfde specificaties.

En tja, iedere onderneming wil voorzover ik weet winst maken dus ook Apple ....

@ redstorm, De iPhone is een nieuw concept. Als je hem nog nooit gebruikt hebt moet je gewoon je mond houden want er bestaat momenteel geen goedkoper alternatief als je een telefoon wil die zo handig werkt als een iPhone. 650 euro is dan ook een terechte prijs voor de iPhone unlocked, 999 euro was er gewoon over. Ik neem aan dat je nederlander bent en niet vertrouwd met de prijzen van telefoons in landen waar simlocks verboden zijn want de prijs van de huidge phones in het segment van de iPhone liggen allemaal rond die prijs. Als je gprs en UMTS aanhaalt heb je echt nog nooit een iPhone in je handen gehad. Wie wil er nu nog op utms als je wifi hebt? Mijn vorige telefoon was 3G en surfen ging gewoon traag wat betekende dat ik nooit internet meer op een 3G phone gebruikt. Met mijn recente iPhone heb ik de behoefte zelfs niet meer om mijn notebook nog overal mee naar toe te zeulen vermits de meeste functies die ik van mijn notebook mobiel gebruik gewoon via mijn iPhone kan doen. Je mag dus roepen zoveel je wil maar mij kan je al niet meer overtuigen dat er ook maar één alternatief bestaat voor de iPhone!

O jee. Een fanboy,

1) De iPhone werkt niet zo heel handig Bv SMS is een ramp en zeker niet als je hem simlock vrij maakt en dan update.
2) wifi werkt alleen met een wifi accesspoint. En echt, die zijn er nooit als je ze nodig hebt.

Maar goed, dat is de ervaring van mensen om mij heen.

1) sms'en met een touchscreen gaat nu altijd wat lastiger: op een HTC, op een SE-p-serie maar ook op de iphone! En het valt me alle sinds mee!

2) Het webbrowsen gaat niet veel langzamer over GPRS dan met een 3G telefoon... dit is niet vreemd want meestal is de telefoon de beperkende factor: werkgeheugen en processor! En niet de verbinding damnz... dat ze dat NU nog steeds niet snappen op tweakers! Het verschil op een gemiddelde site tussen WiFi en GPRS (op de iphone) is ong. 10 sec. nou nou dat valt best meej... en meestal is WiFi toch nog altijd een flinke fractie sneller dan 3G!

Je hebt dat ding getest? zei je? Test 'm dan wat langer dan 5 min. aub!

Ik heb het ding nu sinds begin oktober! En jaren (serieus) telefoons getest (zelfs Beta toestellen) en het ding verrast me toch! Wat ik jammer vind dat mensen dit geen smartphone vinden, dat is het wel want je kan er 3rd party applicaties op installeren, nu nog illegaal maar straks gewoon legaal. En deze methode van het goedkeuren door Apple gebeurt ook door Nokia. Maar hoe het straks gaat dat er ook wellicht "niet goedgekeurde apps" verkrijgbaar zijn, netzoals voor S60, is nog maar de vraag maar zal vast wel gebeuren (want dat is nu al!).

Ook dat ie GPS mist... tjah jammer, had het graag samen met google maps willen gebruiken. Maar de toestellen welke GPS hebben (lees dan toch wel de N95) zijn zo brak dat ze mij op een rit van 121 km gewoon 25 extra laten omrijden!

Daarnaast heeft het ding gewoon een "wauw" factor!
Ik heb 'm geshowed aan ook zo'n "tweaker" alleen dan in real life (en niet vanachter een beeldschermpje) en hij was dus ook "om" en kreeg al spijt van zijn net aangekochte TyTNII.

Dat het ding standaard geen handleiding krijgt mee geleverd zegt gewoon genoeg!

Dat sms'en op andere touchscreens ook niet altijd even lekker gaat, doet niets af aan 't feit dat het op de iPhone dus ook niet altijd even lekker gaat.

Op 't moment dat CPU+RAM de beperkende factor is voor een verbinding van boven de 60/40 kbit, moet je je toch eens ernstig bedenken of de telefoon überhaupt wel geschikt is voor GPRS.
Op de nieuwere (echte) (smart)phones is internet via UMTS of HSDPA toch echt wel merkbaar sneller.

En 10 seconden langer wachten, als je aan 't browsen bent, is lang. Heel lang. Dat worden de langste 10 seconden van je leven, als je elke keer dat je een pagina laadt, 10 seconden langer moet wachten (en in totaal nóg meer!).

Dat jij een slechte ervaring hebt met 't GPS van de N95 (of welk toestel dan ook), wil niet zeggen dat 't niet goed werkt. In mijn beleving werken die dingen namelijk prima.

[Reactie gewijzigd door Anzen1]


Sms'en op een iPhone gaat voor een touchscreen device erg goed. Buiten het feit dat er bij mij een Amerikaanse T9 op zit werkt het voortreffelijk en dat zonder pikkie (lees stylus).

10 sec voor een volledige pagina laden lang?
Da's niet lang!
Een 3G telefoon zal er 7 sec. over doen ofzo... die 3 seconde winst is nou niet zo'n geweldig verbetering.. oke het is wel sneller!
Test het gewoon.. zwengel je telefoon aan naar www.tweakers.net en houd er een stopwatch bij tot het moment dat je de pagina volledig kan benutten! Het zal niet gek ver van die 10 sec. zitten ;)

De nieuwere toestellen zijn toch nog steeds te langzaam hoor... en dan heeft een iPhone met bijna 800 mhz toch al een snellere processor dan alle andere, wellicht dat er daardoor veel tijd winst zit!

Je merkt overigens pas de snelheid als je 'm aan een laptop hangt ofzo!

Navigatie, tjah hij brengt van A naar B... (soms via een omweg) maar dan heb je het gehad!

En wat zijn die andere smartphones traahaag... de iPhone blijft rete snel (al is een pagina laden met veel plaatjes en de iPod aan toch te veel van het goede qua snelheid hahah). Maar voor de rest foto's doorbladeren, snel daaruit contact personen zoeken, youtube! Hij blijft mega rap!

En hij crasht niet! :+
Soms heeft ie het even moeilijk met icoontjes laden...
We hebben het zelfs moedwillig geprobeerd! (samen met meer mensen uit de "telefoon wereld") Hij wordt erg traag maar crashen zal die niet!

@redstorm

Je hebt het apparaat nog nooit in je vingers gehad. Please....