'Veel uitbuiting in metaalwinning voor elektronicaproducten'
Volgens makeITfair, een nieuw netwerk van maatschappelijke groeperingen, moeten elektronicabedrijven zich inzetten voor betere omstandigheden waaronder metalen voor hun producten in veelal Afrikaanse mijnen worden gewonnen.
Volgens de organisatie moeten consumenten aan elektronicabedrijven duidelijk maken dat ze bereid zijn te betalen voor het gebruik van op ethisch verantwoorde wijze gewonnen metalen. De bedrijven moeten op hun beurt erkennen dat er veel mis is in mijnen waar kobalt wordt gewonnen voor batterijen en platina voor lcd-schermen en harde schijven. Een van de partners van de organisatie, het Nederlandse Somo, heeft een filmpje op YouTube gezet waarin het de negatieve kanten van de productie van een mobiele telefoon belicht.
Concerns als Acer, Apple, Nokia en Philips beweren volgens makeITfair dat zij op de kobaltmarkt slechts kleine consumenten zijn en dat het lastig is om de mijnindustrie te beďnvloeden. Maar volgens de organisatie blijkt uit onderzoek dat een kwart van de kobaltproductie bedoeld is voor batterijen in elektronicaproducten zoals mobiele telefoons, laptops, camera's en mp3-spelers.
De helft van de productie komt uit kobaltmijnen in Congo en Zambia. Daar komt volgens makeITfair veel kinderarbeid voor - in de Congolese mijnen zou een derde van de mijnwerkers jonger dan achtien zijn en sommige niet ouder dan zeven. De mijnen zouden voor veel vervuiling en gezondheidsproblemen zorgen, dat laatste omdat er niet met de juiste uitrusting zoals mondbescherming wordt gewerkt.
Ook de productie van platina laat volgens makeITfair veel te wensen over. De organisatie geeft wat dat betreft Anglo Platinum, de grootste producent ter wereld, een veeg uit de pan. Dit bedrijf haalt het gros van zijn platina uit Zuid-Afrika, en zou daar momenteel bezig zijn duizenden mensen zonder behoorlijke compensatie van hun land te drijven om de productie op te kunnen krikken. Bovendien zouden veel mijnwerkers op contractbasis worden ingehuurd en nog minder verdienen dan het toch al weinige dat de overige medewerkers krijgen uitbetaald, terwijl ze wel de meest gevaarlijke klusjes op moeten knappen.
Volgens makeITfair wordt er niet of nauwelijks naar dit soort problematiek gekeken door de industrie. De organisatie roept elektronicaconcerns dan ook op om hun verantwoordelijkheid te nemen voor de mensen- en arbeidsrechten in de toeleveringen voor hun productieprocessen. De bedrijven zouden om te beginnen eens moeten gaan inventariseren waar hun metalen precies vandaan komen. Maar ook consumenten kunnen een rol spelen, die zouden het bewustzijn bij bedrijven kunnen stimuleren door vragen te stellen over de herkomst van producten en aangeven dat ze graag verantwoordelijk geproduceerde spullen willen hebben.
Reacties (71)
zucht, om eerlijk te zijn heb ik liever dat er mensen worden uitgebuid om de kosten te drukken. nou weet ik wel dat dit me kop in het zand steken is, want het gebeurd tenslotte niet hier, en daarom zal het me weinig intresseren.Volgens de organisatie moeten consumenten aan electronicabedrijven duidelijk maken dat ze bereid zijn te betalen voor het gebruik van op ethisch verantwoorde wijze gewonnen metalen.
Het is wel hypokriet wat ik zeg, maar ik denk dat wanneer bedrijven op hun winstmarges gaan letten, er al een veel eerlijker beeld ontstaat qua prijzen, als ze dan de prijzen gelijk houden en deze mensen meer geven, ben ik er zeker voor. maar niet als het voor ons nog duurder wordt.
Edit: te vroeg versturen geklikt.
[Reactie gewijzigd door tritimee op dinsdag 27 november 2007 20:52]
Wat voor werk doe jij dan? Want jouw baas zal ongetwijfeld graag horen dat jij veel minder wil verdienen om de kosten te drukken 
ik ben het met je eens, ik zou ook gewoon minder willen betalen. (klinkt egoďstisch, sorry)
eigenlijk zouden ze op elk product een belasting moeten invoeren dat naar deze mensen toegaat, en niet de keuze aan mensen geven om een iets duurder product te kopen zodat je deze mensen helpt. want dan zou ik gaan voor het goedkopere product.
eigenlijk zouden ze op elk product een belasting moeten invoeren dat naar deze mensen toegaat, en niet de keuze aan mensen geven om een iets duurder product te kopen zodat je deze mensen helpt. want dan zou ik gaan voor het goedkopere product.
ik denk niet dat je bang moet zijn dat je ineens het dubbele gaat betalen voor je telefoontje of wat dan ook. Op een telefoon van een paar honderd euro zal het je een keer een paar euro schelen. Als jij dat al te veel vindt om duizenden mensen een beter leven te gunnen dan hoop ik dat jij een voor een paar jaar in zo'n mijn mag werken.
Iets meer betalen voor betere werkomstandigheden vindt ik niet verkeerd. Maar deze mensen meer betalen heeft veelal geen zin. De mentaliteit hier is heel anders dan daar.
Als je ze daar net genoeg betaalt om van rond te komen dan gaan ze werken, geef je ze 20% opslag dan werken ze gewoon 20% minder (geloof me dat is echt de mentaliteit daar)
Als je ze daar net genoeg betaalt om van rond te komen dan gaan ze werken, geef je ze 20% opslag dan werken ze gewoon 20% minder
(geloof me dat is echt de mentaliteit daar)Ik snap niet dat dit weggemod wordt. Voor sommigen klinkt dit misschien racistisch, maar dit zijn zeker de verhalen die je hoort van mensen die in Afrika komen. Mijn vriendin is daar nu op stage en vertelt hetzelfde verhaal.
Overigens is het helemaal geen rare gedachte. Waarom werken voor 'meer' als je toch niets doet met dat 'meer'? Zouden we hier eens moeten doen, zouden we met zijn allen vast een stuk gelukkiger zijn
EDIT: Even als reactie op onderstaanden; ik zeg niets over slechte arbeidsomstandigheden. Ik vind het ook niet normaal dat het daar zo gaat, maar dat doet niets af aan het feit dat in Afrika een heel andere mentaliteit heerst dan hier. Mijn tweede alinea was bedoeld om aan te geven dat de mentaliteit in Afrika helemaal niet zo gek is. Niet om aan te geven dat het geen probleem is dat de arbeidsomstandigheden slecht zijn.
De discussie ging om of meer betalen zin had. Dat heeft het niet. Arbeidsomstandigheden verbeteren wel. Maar denk je nou echt dat de bedrijven die die mensen inhuren geen geld hebben? In Dar Es Salaam rijden ook mensen met dikke SUVs hoor bijvoorbeeld, dus geld is er wel. Het gaat alleen niet naar de juiste middelen.
Overigens is het helemaal geen rare gedachte. Waarom werken voor 'meer' als je toch niets doet met dat 'meer'? Zouden we hier eens moeten doen, zouden we met zijn allen vast een stuk gelukkiger zijn
EDIT: Even als reactie op onderstaanden; ik zeg niets over slechte arbeidsomstandigheden. Ik vind het ook niet normaal dat het daar zo gaat, maar dat doet niets af aan het feit dat in Afrika een heel andere mentaliteit heerst dan hier. Mijn tweede alinea was bedoeld om aan te geven dat de mentaliteit in Afrika helemaal niet zo gek is. Niet om aan te geven dat het geen probleem is dat de arbeidsomstandigheden slecht zijn.
De discussie ging om of meer betalen zin had. Dat heeft het niet. Arbeidsomstandigheden verbeteren wel. Maar denk je nou echt dat de bedrijven die die mensen inhuren geen geld hebben? In Dar Es Salaam rijden ook mensen met dikke SUVs hoor bijvoorbeeld, dus geld is er wel. Het gaat alleen niet naar de juiste middelen.
[Reactie gewijzigd door jmeijers op woensdag 28 november 2007 13:08]
Ik denk dat er wel een verschil zit tussen een paar uur minderen met je kantoorbaantje en wel of geen mondkapje krijgen als je als minderjarige een mijn met giftige stoffen in wordt geschopt.
Het erge is dat dat mondkapje waarschijnlijk een stuk goedkoper is dan jouw luizebaantje met airco, vakantiegeld, pensioen en gratis koffie.
Het erge is dat dat mondkapje waarschijnlijk een stuk goedkoper is dan jouw luizebaantje met airco, vakantiegeld, pensioen en gratis koffie.
[Reactie gewijzigd door DJ Henk op woensdag 28 november 2007 09:32]
Dat ik word weggemod verbaast me niet; het is namelijk niet wat de mensen willen horen maar wat daar wel de realiteit is.
Ik heb ook niet gezegd dat de arbeidsomstandigheden niet verbeterd moeten worden, verre van dat, het is gewoon schandalig dat het zo gaat en daar heb ik best een paar euro meer voor over.
Ik vind het alleen flauw dat elk bericht dat ook meer een beetje tegen de algeme opinie ingaat wordt weggemod. Tweakers staan altijd op hun achterste benen als er ook maar een beetje wordt gemorrelt aan vrijheid van meningsuiting maar zelf censureren ze berichtjes zoals die van mij maar al te graag.
Ik heb ook niet gezegd dat de arbeidsomstandigheden niet verbeterd moeten worden, verre van dat, het is gewoon schandalig dat het zo gaat en daar heb ik best een paar euro meer voor over.
Ik vind het alleen flauw dat elk bericht dat ook meer een beetje tegen de algeme opinie ingaat wordt weggemod. Tweakers staan altijd op hun achterste benen als er ook maar een beetje wordt gemorrelt aan vrijheid van meningsuiting maar zelf censureren ze berichtjes zoals die van mij maar al te graag.
Ik ken verhalen bij een paar bloemenkwekers in ethiopie en angola. Mensen worden op die bedrijven echt niet uitgebuit (zoals een tijdje geleden wel in de media werdt beweerd.) Maar wat je wel ziet is dat mensen pas gaan werken als hun geld op is. Hoe meer je betaald hoe langer ze weg blijven dus.
Ze krijgen daar meestal ook veelal per week of dag betaald en mensen melden zich gewoon aan de poort als ze willen werken (lees: geld nodig hebben). De eerste 50 kunnen aan de slag, de rest moet zich de volgende dag maar opnieuw melden.
Nou is het vrij lastig om te sparen in die landen omdat de kans op beroving groot is. Gelukkig worden er steeds meer banksystemen opgezet in dergelijke landen. Mede doordat er een paar flink geweldadige overvallen zijn geweest op boeren en kwekers. Die hebben immers aardig wat cash geld in huis om ieder dag de mensen mee uit te betalen.
Ze krijgen daar meestal ook veelal per week of dag betaald en mensen melden zich gewoon aan de poort als ze willen werken (lees: geld nodig hebben). De eerste 50 kunnen aan de slag, de rest moet zich de volgende dag maar opnieuw melden.
Nou is het vrij lastig om te sparen in die landen omdat de kans op beroving groot is. Gelukkig worden er steeds meer banksystemen opgezet in dergelijke landen. Mede doordat er een paar flink geweldadige overvallen zijn geweest op boeren en kwekers. Die hebben immers aardig wat cash geld in huis om ieder dag de mensen mee uit te betalen.
Naar mijn idee ga jij iets te kort door de bocht!
Want voor een groot deel hangt de kinderarbeid en de onderbetaling met elkaar samen. Als mensen niet genoeg verdienen om het gezin te onderhouden, moeten de kinderen ook werken voor het eten.
Ik weet ook wel dat ze niet allemaal zin hebben om meer te werken als nodig is, maar ik denk dat als je ze langere tijd wat meer betaald zodat ze wel normaal het gezin kunnen onderhouden dat de kinderarbeit echt afneemt!
Dan kun je ook gaan nadenken over het verbieden van kinderarbeid!
Zolang het gezin niet rond kan komen van het geld dat de ouders verdienen is het niet mogelijk om dit te verbeteren.
Want voor een groot deel hangt de kinderarbeid en de onderbetaling met elkaar samen. Als mensen niet genoeg verdienen om het gezin te onderhouden, moeten de kinderen ook werken voor het eten.
Ik weet ook wel dat ze niet allemaal zin hebben om meer te werken als nodig is, maar ik denk dat als je ze langere tijd wat meer betaald zodat ze wel normaal het gezin kunnen onderhouden dat de kinderarbeit echt afneemt!
Dan kun je ook gaan nadenken over het verbieden van kinderarbeid!
Zolang het gezin niet rond kan komen van het geld dat de ouders verdienen is het niet mogelijk om dit te verbeteren.
zucht, om eerlijk te zijn heb ik liever dat er mensen worden uitgebuid om de kosten te drukken. nou weet ik wel dat dit me kop in het zand steken is, want het gebeurd tenslotte niet hier, en daarom zal het me weinig intresseren.
Het is wel hypokriet wat ik zeg, maar ik denk dat wanneer bedrijven op hun winstmarges gaan letten, er al een veel eerlijker beeld ontstaat qua prijzen, als ze dan de prijzen gelijk houden en deze mensen meer geven, ben ik er zeker voor. maar niet als het voor ons nog duurder wordt.
ik ben het met je eens, ik zou ook gewoon minder willen betalen.
En wij ons maar afvragen hoe het komt dat het zo slecht gaat in deze wereld. Als ik zo'n verachtelijke instelling zie, dan begrijp ik het wel weer. Ik kots echt op mensen die met deze instelling leven. Ikke Ikke Ikke en de rest kan stikken. Ik heb er werkelijkwaar geen woorden voor. (Nou ja, ik heb ze wel, maar dat zou me een ban opleveren).ach uitbuiting of ze hebben een laag betaalde baan.
werk of geen werk, inkomen of geen inkomen is de keuze.
tis ook een verantwoording van de overheid daar en niet van het bedrijf.
Dergelijke reacties waren te verwachten. Iedereen zegt vaak dat ze best bereid zijn om wat extra te betalen. Dat is pas hypocriet. Feit is dat op het moment dat mensen in de supermarkt voor de schappen staan en de prijskaartjes zien.....idd. het goedkoopste kiezen. Was dat niet zo, dan was er al veel verandert.
edit: niks persoonlijks, misschien kies jij wel voor de max havelaar-achtige producten.
edit: niks persoonlijks, misschien kies jij wel voor de max havelaar-achtige producten.
[Reactie gewijzigd door jorisdekker op dinsdag 27 november 2007 22:14]
Produktie is al sinds 25 jaar (en misschien wel al langer) eigenlijk compleet geglobaliseerd... de bevolking nog niet. Dat ik naar de Albert Heijn ga en daar de goedkoopste pleepapier koop is logisch. Ik ben me er op dat moment niet van bewust dat voor die goedkope plee papier bomen uit het oerwoud worden gekapt ... ik kan me er waarschijnlijk ook niet van bewust zijn want naast pleepapier heb ik namenlijk nog andere produkten nodig en ik heb een 40 urige werkweek en heb dus geen tijd om even het gehele produktie-proces van pleepapier te volgen. Laat staan dat ik dat voor al die andere produkten zou hebben. Dus ik moet er gewoon op vertrouwen dat AH zijn best doet. Helaas is dit in de meeste (spreek maar rustig van 99%) gevallen dus niet zo en moet er een organisatie aan te pas komen om dit aan het daglicht te brengen. Vervolgens duurt dit dan nog een jaar of 5 voordat de mensen gaan overschakelen (als je geluk hebt). Want in eerste instantie heb je dan iig meer dan de helft die meent dat het onzin is .. het is roeien met de kraan open. Een kleine groep doorzetters red het dan soms toch om alternatieven te bieden.
De uitdrukking is "dweilen met de kraan open" verder ben ik het helemaal met je eerns
Ik neem aan dat je bedoelt. Het is dweilen met de kraan open.het is roeien met de kraan open.
Verder ben ik het volledig met je eens. Men kan toch niet alles bijhouden? Ik geef iedere maand al 5 euro aan unicef. Ik zie veel leeftijdsgenoten dat niet doen
[Reactie gewijzigd door Wouser op woensdag 28 november 2007 00:15]
Het probleem met "bereid zijn meer te betalen" is dat je in de winkel lastig kunt inschatten in hoeverre een lagere prijs te wijten is aan "foute" grondstoffen, of aan andere factoren zoals een beter ontwerp, een prijsstunt van de verkoper, of nog een van de vele andere factoren die van invloed zijn op de prijs van een product.
Verder blijkt het in de praktijk lang niet altijd zo te zijn dat dure producten met meer respect voor mensen en milieu geproduceerd worden. Denk bijvoorbeeld aan de klachten van Greenpeace over de milieuonvriendelijke componenten die Apple gebruikte, terwijl concurrente schonere componenten gebruikten, of aan groene stroom die vaak even duur is als normale stroom.
Meer betalen is dus alleen zinnig als je zeker weet dat een product duurder is om de juiste redenen. Meestal is die informatie helemaal niet beschikbaar, of het kost heel veel moeite om 'm te vinden of juist te interpreteren. Het is logisch dat men dan maar voor het goedkoopste product kiest.
Verder blijkt het in de praktijk lang niet altijd zo te zijn dat dure producten met meer respect voor mensen en milieu geproduceerd worden. Denk bijvoorbeeld aan de klachten van Greenpeace over de milieuonvriendelijke componenten die Apple gebruikte, terwijl concurrente schonere componenten gebruikten, of aan groene stroom die vaak even duur is als normale stroom.
Meer betalen is dus alleen zinnig als je zeker weet dat een product duurder is om de juiste redenen. Meestal is die informatie helemaal niet beschikbaar, of het kost heel veel moeite om 'm te vinden of juist te interpreteren. Het is logisch dat men dan maar voor het goedkoopste product kiest.
Leer eerst aub spellen voordat je reageert, verder is het natuurlijk vrij ziekelijk dat je mensen uitbuiten goedpraat omdat de kosten erdoor worden gedrukt.. Wat een instelling, zo komen we er wel!
Ik heb enorm veel respect dat je dit hier als first-post durft plaatsen, wetende dat je een hoop volk op je dak zal krijgen, maar zoals hieronder aangehaald is het (voor de meesten onder ons) pas hypocriet als ze deze stelling aanvallen.
In onze maatschappij (alles zo goedkoop mogenlijk en zo snel mogenlijk) kan je niet zonder deze uitbuitingstoestanden (hetgeen niet wil zeggen dat ik dat goedkeur). Mensen zeggen van het is niet eerlijk tegenover die arme negerkes maar tegeljikertijd blijven ze wel massaal de consumptiemaatschappij supporten door in de goedkoopste supermarkt te gaan kopen of van hun tv nog wat af te pingelen bij de lokale tv boer, zodat ze toch nog wat extra geld overhouden om een ander product van de consumptiemaatschappij te kopen.
Als je alles gelijk wil trekken zullen wij, westerlingen heel wat moeten opgeven en lang niet iedereen die roept dat het ginder achter wanpraktijken zijn is bereid die toegevingen te doen. Kan je je de vraag stellen wie er hypocriet is, de uitbuiter die het toegeeft of de uitbuiter die het niet toegeeft?
In onze maatschappij (alles zo goedkoop mogenlijk en zo snel mogenlijk) kan je niet zonder deze uitbuitingstoestanden (hetgeen niet wil zeggen dat ik dat goedkeur). Mensen zeggen van het is niet eerlijk tegenover die arme negerkes maar tegeljikertijd blijven ze wel massaal de consumptiemaatschappij supporten door in de goedkoopste supermarkt te gaan kopen of van hun tv nog wat af te pingelen bij de lokale tv boer, zodat ze toch nog wat extra geld overhouden om een ander product van de consumptiemaatschappij te kopen.
Als je alles gelijk wil trekken zullen wij, westerlingen heel wat moeten opgeven en lang niet iedereen die roept dat het ginder achter wanpraktijken zijn is bereid die toegevingen te doen. Kan je je de vraag stellen wie er hypocriet is, de uitbuiter die het toegeeft of de uitbuiter die het niet toegeeft?
Tsja, ik vrees dat je gelijk hebt. Een tijdje geleden heb ik me voorgenomen om alleen maar biologisch vlees te kopen, om zo te laten zien dat ik best bereid was om meer te betalen voor 'verantwoorde producten'.
Nog regelmatig valt mijn oog op het prijsetiket en denk ik 'damn, da's toch best duur!' Dat wordt nog enigszins gecompenseerd met het idee dat ik bijdraag aan een beter wereld, maar na een week of wat is dat ook niet zo sterk meer, hoor.
Toch vind ik dat ik ermee door moet gaan en dat andere mensen dat ook zouden moeten doen. Het maakt geen fuck uit op de grote schaal der dingen, dat weet ik, maar ik vind het nog erger om maar lui achterover te gaan leunen en zeggen dat je er niets aan kan doen, omdat de wereld nou eenmaal zo in elkaar zit.
Als er een Max Havelaar voor electronica zou komen, zou ik daar wel op letten bij aankoop.
Nog regelmatig valt mijn oog op het prijsetiket en denk ik 'damn, da's toch best duur!' Dat wordt nog enigszins gecompenseerd met het idee dat ik bijdraag aan een beter wereld, maar na een week of wat is dat ook niet zo sterk meer, hoor.
Toch vind ik dat ik ermee door moet gaan en dat andere mensen dat ook zouden moeten doen. Het maakt geen fuck uit op de grote schaal der dingen, dat weet ik, maar ik vind het nog erger om maar lui achterover te gaan leunen en zeggen dat je er niets aan kan doen, omdat de wereld nou eenmaal zo in elkaar zit.
Als er een Max Havelaar voor electronica zou komen, zou ik daar wel op letten bij aankoop.
[Reactie gewijzigd door DJ Henk op woensdag 28 november 2007 09:56]
Tja als je elke dag vlees eet dan loopt dat inderdaad in de papieren maar dat is toch helemaal niet nodig, wij hebben zo'n drie-vier keer per week (biologisch) vlees op tafel.
Niet alleen de kosten voor ons, ook de kosten voor de producenten van metalen in die landen! Vergeet niet dat "wij" Nederland ook hebben opgebouwd door eeuwenlang mensen uit te buiten: kinderarbeid, fabrieksarbeid, lange werkdgen met weinig geld en weinig eten, etc.!
Blijkbaar is dat "nodig" om een land op te bouwen, en komt er vanzelf een punt waarop dat minder wordt. Hoewel we over 300 jaar misschien ook zeggen dat mensen in 2007 werden uitgebuit, dat is een verandering van denkwijze die tijd kost. En wie zijn wij om onze huidige rijke inzichten op te dringen aan arme landen?
Blijkbaar is dat "nodig" om een land op te bouwen, en komt er vanzelf een punt waarop dat minder wordt. Hoewel we over 300 jaar misschien ook zeggen dat mensen in 2007 werden uitgebuit, dat is een verandering van denkwijze die tijd kost. En wie zijn wij om onze huidige rijke inzichten op te dringen aan arme landen?
MOMENTJE
Dit zijn van die reacties waar ik van over me nek ga. Ik weet niet wanneer jij geboren bent, maar in mijn geval is dat 1987. In de tijd dat ik op deze planeet actief ben heb ik geen land opgebouwd maar hebben anderen dat gedaan. Tis allemaal jammer dat het zo gegaan is in het verleden maar zowel daders en slachtoffers zijn al lang en breed dood. Waarom zou de huidige generatie op mogen draaien voor fouten die door voorouders gepleegd zijn? Als ik over een paar jaar een bank beroof draaien ze toch ook mijn zoon niet in de bak? Of denk ik nu ineens krom?
Wij zelf hebben 0,0 schuld aan de huidige situatie van de planeet, denk daar maar eens over na voor je met "wij" begint. Ik wens namelijk NIET terecht te staan voor de daden van een ander...
Dit zijn van die reacties waar ik van over me nek ga. Ik weet niet wanneer jij geboren bent, maar in mijn geval is dat 1987. In de tijd dat ik op deze planeet actief ben heb ik geen land opgebouwd maar hebben anderen dat gedaan. Tis allemaal jammer dat het zo gegaan is in het verleden maar zowel daders en slachtoffers zijn al lang en breed dood. Waarom zou de huidige generatie op mogen draaien voor fouten die door voorouders gepleegd zijn? Als ik over een paar jaar een bank beroof draaien ze toch ook mijn zoon niet in de bak? Of denk ik nu ineens krom?
Wij zelf hebben 0,0 schuld aan de huidige situatie van de planeet, denk daar maar eens over na voor je met "wij" begint. Ik wens namelijk NIET terecht te staan voor de daden van een ander...
Waarom je druk maken om mensen als er geld te verdienen valt toch? Vooral een stel Afrikanen... 
Bron? Wie zijn "ze"? Zelfs organisaties met een CBF keurmerk?
http://www.cbf.nl
http://www.cbf.nl
Dan vraagt u zich vast wel eens af of dat goede doel te vertrouwen is of wat die organisatie nu eigenlijk doet. Wanneer een goed doel een CBF-Keur heeft of een Verklaring van geen bezwaar, kunt u er van op aan dat er toezicht plaatsvindt op het bestuur, beleid, de bestedingen, fondsenwerving en verslaglegging van dat goede doel.
Natuurlijk hebben ze gelijk dat dit fout is, maar willen consumenten wel meer betalen voor hetzelfde product? Consumenten willen gewoon zo goedkoop mogelijk aan hun apperatuur komen, zeker sinds de komst van de euro, waarbij de prijzen toch al gigantisch omhoog zijn gegaan.Volgens de organisatie moeten consumenten aan electronicabedrijven duidelijk maken dat ze bereid zijn te betalen voor het gebruik van op ethisch verantwoorde wijze gewonnen metalen.
Ik neem m'n pet voor ze af als ze de consument kunnen overtuigen. Max Havelaar probeert iets soortgelijks al jaren, met maar matig succes.
Matig succes? Van die pakken koffie zoals afgebeeld verkopen we er twintig per week, tegen tweeduizend van Douwe Egberts. Go figure.
Max Havelaar is dan ook niet te zuipen.
Persoonlijk vind ik de Max Havelaar fair trade koffie toch stukken beter dan Douwe Egberts hoor, DE is wel deftige koffie maar er zijn talloze betere, de reden voor de mindere verkopen is volgens mij eerder te vinden bij de prijs( 3X zo duur)
[Reactie gewijzigd door Robby517 op dinsdag 27 november 2007 21:30]
En welke Max Havelaar koffie bedoel je? Kies maar:
* Café Oké aroma
* Café Oké cafeďnevrij
* Café Oké goud
* Café Oké koffiepads darkroast
* Café Oké koffiepads goud
* Café Organico Dolce
* Café Profesion beneficio
* Cerro Azul Arabica
* Cerro Azul Bwamanda
* Cerro Azul Decafeďne
* Cerro Azul Espresso
* Cerro Azul Oganico
* Cerro Azul Specialty
* Cerro Azul Vriesdroog
* Fairtrade aroma
* Fairtrade biologisch
* Fairtrade cafeďnevrij
* Fairtrade espresso
* Fairtrade goud
* Fairtrade koffiepads aroma
* Fairtrade koffiepads biologisch
* Fairtrade koffiepads cafeďnevrij
* Fairtrade zilver
* Guatemala
* Guatemala Dark roast
* IJskoffie
* Indo
* Kilimajaro
* Kilimanjaro
* Koffie Ethiopië
* Café Oké aroma
* Café Oké cafeďnevrij
* Café Oké goud
* Café Oké koffiepads darkroast
* Café Oké koffiepads goud
* Café Organico Dolce
* Café Profesion beneficio
* Cerro Azul Arabica
* Cerro Azul Bwamanda
* Cerro Azul Decafeďne
* Cerro Azul Espresso
* Cerro Azul Oganico
* Cerro Azul Specialty
* Cerro Azul Vriesdroog
* Fairtrade aroma
* Fairtrade biologisch
* Fairtrade cafeďnevrij
* Fairtrade espresso
* Fairtrade goud
* Fairtrade koffiepads aroma
* Fairtrade koffiepads biologisch
* Fairtrade koffiepads cafeďnevrij
* Fairtrade zilver
* Guatemala
* Guatemala Dark roast
* IJskoffie
* Indo
* Kilimajaro
* Kilimanjaro
* Koffie Ethiopië
@RutgerM:
Tuurlijk, de lijst is nooit lang genoeg. Als ze nu alleen nog even dit zouden hebben, dan... Dan mist er dus weer iets anders. Het is precies dezelfde redenatie als waarom mensen niet overstappen op *nix: als ze nu (een goede vervanger voor) dat programma zouden hebben, dán...
Tuurlijk, de lijst is nooit lang genoeg. Als ze nu alleen nog even dit zouden hebben, dan... Dan mist er dus weer iets anders. Het is precies dezelfde redenatie als waarom mensen niet overstappen op *nix: als ze nu (een goede vervanger voor) dat programma zouden hebben, dán...
Hoezo a-professioneel? DE Goudmerk is dat wel? Verder is het toch gangbaar om koffie naar de streek te vernoemen, net als thee? En op de Kilimanjaro wordt veel koffie verbouwd...
Maar jij had dus liever een pak waar Supra op staat en ook als 2 druppels water op die van AH lijkt, bang dat iemand je ziet of de kassajuffrouw (of al jaren meer kassameisje, maar dat is een andere discussie) je raar aan zal kijken als er een Oké koffie tussen de condooms en pak melk ligt?
Uit je reactie blijkt maar duidelijk dat naam en verpakking bij veel mensen meer bepalen hoe de smaak is dan de verhouding Arabica-bonen...
(Of had je daadwerkelijk meer dan één pak geprobeerd?)
Maar jij had dus liever een pak waar Supra op staat en ook als 2 druppels water op die van AH lijkt, bang dat iemand je ziet of de kassajuffrouw (of al jaren meer kassameisje, maar dat is een andere discussie) je raar aan zal kijken als er een Oké koffie tussen de condooms en pak melk ligt?
Uit je reactie blijkt maar duidelijk dat naam en verpakking bij veel mensen meer bepalen hoe de smaak is dan de verhouding Arabica-bonen...
(Of had je daadwerkelijk meer dan één pak geprobeerd?)[Reactie gewijzigd door Savantas op woensdag 28 november 2007 10:32]
De kosten voor de grondstoffen in elektronica zullen max enkele procenten van de totale kosten zijn. Wat ze ermee doen maakt het duur, de marketing er om heen en de kantoor en fabrieksarbeiders zijn de kosten. Dus laat de elektronica producten die paar cent meer betalen. De consument maakt het weinig uit of die mp4 speler van 240 euro, 50 cent duurder word.
Ik denk dat alle bedrijven dit simultaan moeten doen.
Dan geld het argument van kleine klant niet en moet de consument wel meer betalen.
Zolang het goedkoper is zullen de meeste mensen niet overstappen denk ik.
Ik zelf ook niet. Ik koop veel max havelaar producten en vlees eten wij altijd biologisch, maar het metaal verwerkt in elektronica is wel erg ver van mijn bed denk ik...
Dan geld het argument van kleine klant niet en moet de consument wel meer betalen.
Zolang het goedkoper is zullen de meeste mensen niet overstappen denk ik.
Ik zelf ook niet. Ik koop veel max havelaar producten en vlees eten wij altijd biologisch, maar het metaal verwerkt in elektronica is wel erg ver van mijn bed denk ik...
Waarom? Je kan het ook als verkoopargument gebruiken. Een soort fair-trade electonica dus.
Tsja, dat is het hele eieren eten nou juist: zolang het goedkoop is, wordt het toch wel gedaan. Doe jij het niet, een ander wel. Maar die omstandigheden kunnen zoiezo niet, alhoewel de bevolking daar al blij is met een beetje geld.
slechts kleine concumenten zijn
consumenten of concurrenten
slechts kleine concumenten zijn
consumenten of concurrenten
Je moet ook zo denken wanneer zo'n organistatie zich hiervoor in het vuur begeeft en de bedrijven mee krijgen. Is dat zij minder zullen verkopen.
Hierdoor worden de LCD's weer onbetaalbaar. Baterijen worden nog maar minder verkocht.
Kortom het is een balletje. Je verkoopt minder prijzen gaan verder omhoog, je verkoopt hierdoor nog minder, en maar verder en verder.
Kunnen we geen robots maken die dit werk willen doen. 1x betalen daarna doen ze alles voorje. ideale slafen.
Hierdoor worden de LCD's weer onbetaalbaar. Baterijen worden nog maar minder verkocht.
Kortom het is een balletje. Je verkoopt minder prijzen gaan verder omhoog, je verkoopt hierdoor nog minder, en maar verder en verder.
Kunnen we geen robots maken die dit werk willen doen. 1x betalen daarna doen ze alles voorje. ideale slafen.
dan verdienen de Afrikanen helemaal niets meer
zelfs je nickname is fout gespeld
en wat zit er in een robot? juist. electronica. zo is het cirkeltje (balletje??) weer rond.
en wat zit er in een robot? juist. electronica. zo is het cirkeltje (balletje??) weer rond.
Echt... kunnen sommigen van jullie niet verder nadenken dan dat je eigen belangen reiken? Of houden jullie meer van jullie bankrekening dan van je medemens.
Die paar euro die het zou schelen (zo veel metaal zit er ook weer niet in electronica) en dat om mensen een menswaardig bestaan te geven.
Ik hoop dat sommigen van jullie je standpunt nog eens na kunnen gaan.
Die paar euro die het zou schelen (zo veel metaal zit er ook weer niet in electronica) en dat om mensen een menswaardig bestaan te geven.
Ik hoop dat sommigen van jullie je standpunt nog eens na kunnen gaan.
Je bankrekening is je leven, je eet er van, je kleed je ervan...
Ik vind mijn leven toch echt wel belangrijker dan die van mijn medemens...
Neemt niet weg dat er ruimte is voor liefdadigheid, maar je moet niet doen alsof 't leven van de mensen belangrijker is dan je eigen. Als je hier je zaakjes nauwelijks op orde kan krijgen, heb je ook geen behoefte om die voor iemand anders te regelen....
Ik vind mijn leven toch echt wel belangrijker dan die van mijn medemens...
Neemt niet weg dat er ruimte is voor liefdadigheid, maar je moet niet doen alsof 't leven van de mensen belangrijker is dan je eigen. Als je hier je zaakjes nauwelijks op orde kan krijgen, heb je ook geen behoefte om die voor iemand anders te regelen....
[Reactie gewijzigd door Rey Nemaattori op woensdag 28 november 2007 09:16]
Ik kan me voorstellen dat je je eigen leven op 1 zet (je hebt geen kinderen?), maar dat eeuwige geklaag en zelfmedelijden hier in NL is echt een beetje triest.
No flame intended Rey, maar jij had twee jaar terug zo veel vrije tijd dat je nr 1 in de Ogame.nl rankings stond (
). Als je genoeg vrije tijd hebt om 16 uur per dag Ogame te spelen, moet je niet zeuren dat het zo moeilijk is om je "zaakjes op orde te hebben" en vervolgens dat als reden geven om niets voor anderen te kunnen betekenen.
Ik zou je met alle plezier eens de mijnen in Potosi (Bolivia) laten zien, waar je van je 15e tot je 35e zestien uur per dag werkt voor een dagloon vergelijkbaar met wat wij samen maandelijks aan Ogame kwijt waren (voor de niet Ogamers onder ons: ¤3 ). Rond je 35e ga je dood aan stoflongen, asbestvergiftiging of allebei. Maar dat is nog niets, nee hier, hier in Nederland, daar is het leven pas echt zwaar...
No flame intended Rey, maar jij had twee jaar terug zo veel vrije tijd dat je nr 1 in de Ogame.nl rankings stond (
). Als je genoeg vrije tijd hebt om 16 uur per dag Ogame te spelen, moet je niet zeuren dat het zo moeilijk is om je "zaakjes op orde te hebben" en vervolgens dat als reden geven om niets voor anderen te kunnen betekenen. Ik zou je met alle plezier eens de mijnen in Potosi (Bolivia) laten zien, waar je van je 15e tot je 35e zestien uur per dag werkt voor een dagloon vergelijkbaar met wat wij samen maandelijks aan Ogame kwijt waren (voor de niet Ogamers onder ons: ¤3 ). Rond je 35e ga je dood aan stoflongen, asbestvergiftiging of allebei. Maar dat is nog niets, nee hier, hier in Nederland, daar is het leven pas echt zwaar...
Jammer dat recycling van electronica niet bestaat... veel nog werkende onderdelen worden gewoon wegegoid...
nou dan heb jij dus nooit gehoord van de gringloop...
waarom denk je dat er ooit een verwijdering bijdrage was? je kan dingen ook terug brengen naar de winkel waar je hem gekocht hebt.
en de gemeente heeft ook een nummer waar ze hem gratis komen ophalen en waarom er in principe geen verwijdering bijdragen meer is "behalve voor grote apparaten".
waarom denk je dat er ooit een verwijdering bijdrage was? je kan dingen ook terug brengen naar de winkel waar je hem gekocht hebt.
en de gemeente heeft ook een nummer waar ze hem gratis komen ophalen en waarom er in principe geen verwijdering bijdragen meer is "behalve voor grote apparaten".
[Reactie gewijzigd door stewie op woensdag 28 november 2007 00:59]
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Laptops Sony Games Microsoft Politiek en recht Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
