Hoofdcategorieën
Device Settings

Apple-computers met PowerPC-cpu in oktober ingehaald door Intel-systemen

Door Olaf van Miltenburg, dinsdag 6 november 2007 16:10, views: 21.584

Oktober was de eerste maand waarin er meer Macs met processors van Intel online waren dan Apple-computers met IBM's PowerPC-cpu, zo blijkt uit cijfers van Net Applications.

In september wisten de PPC-modellen nog een marktaandeel van 3,38 procent te noteren, tegen een Intel-Mac-aandeel van 3,23 procent. In oktober haalden de modellen met een Intel-processor de PowerPC-systemen in met een aandeel van 3,41 procent tegen 3,14 procent. De cijfers impliceren opvallend genoeg dus wel een daling van het totale aandeel van Mac OS X ten opzichte van andere besturingssystemen. Op browsergebied neemt Safari in oktober eenzelfde marktaandeel voor zijn rekening als in september. De cijfers zijn afkomstig van de online applicatie Market Share van Net Applications. Dit bedrijf verzamelt statistieken van bezoekers van veertigduizend internetadressen. Hoewel de cijfers niet honderd procent waarheidsgetrouw zijn, kunnen ze toch een een trend illustreren, aldus Ars Technica.

Apple maakte eind oktober bekend in het vierde fiscale kwartaal van 2007 meer dan twee miljoen Macs verkocht te hebben: een recordaantal. Het kwartaal daarvoor was met 1,76 miljoen verkochte Mac-computers ook al niet beroerd. De goede verkoopcijfers missen hun invloed niet op de verhouding van nieuwe modellen ten opzichte van oudere PowerPC-modellen, zo is nu gebleken.

Intel PPC Mac 2007
Volgende 16:34 Telecombedrijven klagen over onwettig aftappen
Vorige 15:36 Minister wil mobiele telefoons met versleuteling voor kabinetsleden
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

dat is goed nieuws. het laat maar wat duidelijk zien dat de Intel macs een écht alternatief betekenen, nu mensen daar hun oude Windows spelletjes en andere rommel mee kunnen draaien én genieten van de veiligheid en functionaliteit van het beste OS op de markt gecombineerd met de enige écht simpele en leuke consumentenapplicaties uit iLife. Hoeveel sneller die IBM cpu's ook zijn geworden, Boot Camp (Windows op de Mac) was dan nooit gelukt. En dát is meer waard. Bovendien zijn, in vergelijking met G4/G5 de Core Duo processoren ook qua snelheid een fikse vooruitgang.

Compabiliteit is geen issue meer, de beste computers worden gemaakt door Apple, er is eigenlijk geen enkele reden meer om niet over te stappen. Hulde :)

(wat nou ongewenste reactie.. het artikel wordt aangevuld met de informatie waarom de overstap van IBM naar intel zo belangrijk is geweest en waardoor de intel Mac zo succesvol is. en verder staat er geen onwaarheid in)

[Reactie gewijzigd door t-h op dinsdag 6 november 2007 19:13]


Sinds wanneer is Max OSX het beste OS op de markt?




@t-h

1. De arrogantie ten top... Ervanuit gaande dat je als ENIGE met alle drie de besturingssystemen hebt gewerkt... Er zijn er ongetwijfelt meer van.

2. Op het moment dat je een keer ubuntu op je pc geinstalleerd heb kan je jezelf nog geen authoriteit noemen op Linux gebied. Zelfs een groot leek kan Ubuntu geinstalleerd krijgen..

3. Zoals bij elke OS-thread als deze: Elk besturingssysteem heeft zijn eigen voordelen en nadelen. Eerst kijken voor wat voor doeleinden een systeem moet worden ingezet en dan oordelen of Windows, Linux of Mac os beter geschikt zou zijn.

4. Verder sluit ik me aan bij wat MacWolf al heeft opgeschreven hierbeneden.
Eenieder mag van mij best Macfan zijn, maar ononderbouwde, ongefundeerde , denegrerende uitspraken als die van van t-h zijn absoluut onacceptabel.

[Reactie gewijzigd door morten op woensdag 7 november 2007 07:56]


Je gaat wel erg kort door de bocht en het is dan ook niet verwonderlijk dat je openingspost naar beneden is gemodereerd.

Ten eerste kom je in je posts over als Apple-fanaat. Zoals je andere OS's de grond in stampt komt niet erg objectief over. Daarnaast zeg je dat Mac OS X het beste OS is, maar geeft niet aan op welk gebied. Server? Verschillende bronnen op internet verkiezen dan toch al snel een BSD Unix of Linux systeem. Als embedded OS dan? Lijken ook veel betere alternatieven voor te zijn. Uiteraard doel je op consumer OS, maar daarbij geldt ook dat Mac OS X niet voor iedereen perfect is. Mac OS X (en Apple computers in het algemeen vanwege de vaak beperkte uitbreidingsmogelijkheden) is niet bijzonder geschikt voor de 'die-hard' gamer.

Ten tweede maak je een opsomming van een aantal problemen, maar ik durf met zekerheid te zeggen dat je maar een heel beperkt aantal problemen opnoemt per OS en er ongetwijfeld ook een hoop andere problemen aanwezig en wellicht opgelost zijn per fabrikant. Zo is deze week gebleken dat Mac OS X Leopard gegevens kan verliezen in bepaalde omstandigheden, een groot probleem wat hopelijk heel snel opgelost wordt.

Tip: probeer in de toekomst wat objectiever en genuanceerder naar andere OS's te kijken, want posts zoals je nu op Tweakers geplaatst hebt garanderen bijna dat je omlaag wordt gemodereerd vanwege de slecht inhoudelijke waarde.

P.S.: ben zelf ook Mac gebruiker en voor mijn doeleinden is het ook het beste OS, maar ik besef dat verschillende mensen verschillende wensen hebben :).

[Reactie gewijzigd door MacWolf op dinsdag 6 november 2007 20:36]


Linux (en andere Open Source rommel): software en drivers moeilijk verkrijgbaar, crappy onvriendelijk programmeerwerk, oncompatible met andere platformen
Gelul! Software en drivers zijn juist helemaal niet moeilijk verkrijgbaar, de kwaliteit van open source software is absoluut niet "crappy" en Windows en Mac OS X zijn net zo oncompatible met elkaar.

Wat een bullshit.
Wat is eraan gedaan?
De Linux community doet hard haar best om het OS beter te maken, maar het blijft onoverzichtelijk en onhandig te bedienen. Zal altijd voor tweakers blijven.
't Is zeker erg lang geleden dat je met een Linux desktop hebt gewerkt. Er is weinig verschil tussen de functionaliteit van de desktop in Windows, Mac OS X en Linux.

[Reactie gewijzigd door jj71 op woensdag 7 november 2007 08:38]


Appel "maakt" de computer niet, het stelt hem alleen maar samen. De processor wordt dus door Intel/IBM gemaakt, grafische kaart door ATI, etc. Als tweaker kan je dit natuurlijk even goed zelf doen, waardoor als enige verkoopargument OSX overblijft imo.


Ik wel, heb het gedaan met m'n huidige megabook van MSI.
Het kan in ieder geval als je wilt door gewoon een barebook te kopen, dat geeft je al wat meer vrijheid in hardware keuze.

Asus heeft daarnaast al een systeem in ontwikkeling waarbij het mogelijk is om onderdelen eenvoudig uit te wisselen, dus ik zie het nog wel gebeuren dat notebooks voor een groot deel zelfbouw kunnen worden.

Zo een vaart zal het niet lopen, zelfbouw laptops, aangezien ze dan teveel dode systemen terug gaan krijgen ;)

Hoeveel mensen zie je niet op het forum die zelf een pc in elkaar sleutelen, hardware vernielen door slechte montage en het dan als DoD terugsturen :?

Maar het is leuk steeds de nieuwste cijfers over Apple maar het marktaandeel blijft ondanks de groei klein, aangezien x86 ook doorgroeien. Apple heeft niet het vermogen om mainstream te worden omdat ze met modellen jarenlang dezelfde looks hanteren. Daarom blijven ze een hoog gadget gehalte houden en zullen ze nooit marktterrein winnen.

Als ze nu eens wat meerdere kasten gaan hanteren dan zie ik ze nog wel een kans maken maar die ene zilveren kast van een Mac Pro word een beetje oudbollig. Misschien wil Steve Jobs wel niet groter groeien.

In dat geval maakt Intel ook de cpu niet, maar "stelt hem alleen maar samen" uit grondstoffen.

Apple maakt dus wel degelijk hun machines. Dat het uit onderdelen van andere leveranciers bestaat, maakt niet uit. Toyota bestelt lampjes en schroefjes ook elders, toch "maken" ze echt wel auto's.

Met dat verschil dat Apple zn zaken laat samensteken door Foxconn en Asus enzo... Desalniettemin blijft het inderdaad een computerbouwer.

[Reactie gewijzigd door mieJas op woensdag 7 november 2007 12:41]


Appel "maakt" de computer niet, het stelt hem alleen maar samen.
Apple ontwerpt de kast, het mainboard en bepaalt de configuratie en feature omvang. en besteed de fabricage uit aan een chinese fabriek. Ook HP, Dell en IBM kopen CPU's en grafische chips in. Zijn dat dan ook geen computerbouwers?


In geval van de Mac is dat inderdaad ook iets niet van Apple. Namelijk de beste procesoren (Intel), graphics (NVidia/Ati) en moederborden (mede ontworpen door Apple). De MacBook pro is niet zonder reden beter dan de laptops van de concurrent: onder zowel Windows XP als Windows Vista.

Wat een gelul joh!

In een Macbook zit helemaal geen bijzondere processor/grafische kaart/chipset. Je vindt exact hetzelfde terug in héél veel laptops van andere merken (ook HP, Dell, etc, etc), voor veel minder geld.

Het enige dat een macbook bijzonder maakt is OSX en het ontwerp van de behuizing.

Zet je MAc-bril eens af. :P

ik denk dat je met deze uitspraak de ID afdeling van Apple toch wel ernstig onrecht aandoet. Apple ontwerpt en maakt de computers wel degelijk zelf. De mainboards zijn volledig custom, maar uiteraard wel voorzien van CPU's en chipsets van Intel, GPU's van nVidia en ATi, netwerkcomponenten van Texas Instruments, Broadcom, etc. Maar kijk eens naar wat Apple op industrieel design vlak ermee doet. Het is niet een bakje waar de hardware ingesmeten is, het is veel meer dan dat.

MacBooks en MacBook Pro's vallen op, en waarom?
1) ze zijn dun: er zijn weinig notebookfabrikanten die kunnen tippen aan de MacBook-lijn qua dikte
2) backlit keyboard in de MacBook Pro, op basis van handmatige controls en/of een lichtsensor
3) 'sluiting' zonder latch maar op basis van magnetisme in de MacBook. Erg mooi ontworpen, en inmiddels ook door andere fabrikanten (o.a. Sony) gebruikt
4) multitouch trackpad (met 2 vingers tappen voor rechtsklik, over het hele trackpad een scrollfunctie hebben door met 2 vingers te scrollen)

etc.

Ook de iMac is een mooi staaltje industrieel ontwerp. Apple is dus zeker wel een computerbouwer, met een OS en software aanbod dat ook perfect werkt op de machines die ze maken.

nounounou

en er zijn nog genoeg redenen om niet over te stappen hoor.. zo gewelig is het allemaal niet.

(en er bestaan toch echt mensen die - hou je vast - niet meteen een harde krijgen als ze een Apple zien! :O )


Nou, bijvoorbeeld games en applicaties die niet draaien, dat er geen high-end hardware echt goed verkrijgbaar is zoals de 8800 reeks etcetera, en nu kan je wel zeggen bootcamp maar ik ga echt niet een ander OS opstarten als ik eens een keer een spelletje wil draaien.

Eitje. Begint met een G, eindigt op "aming".

Of dacht je echt dat er fatsoenlijk te gamen valt op de gemiddelde 2600pro zooi die Apple gebruikt? Er bestaat geen Mac op de planeet die sneller is in games dan mijn pc met 2900XT...


Zal best het enige argument zijn maar het is voor velen toch een groot argument. Onderschat de gamingmarkt niet, voornamelijk shooters, RTS en MMO's worden nog altijd op de PC gespeeld. Niet iedereen heb zin in een console waar veel commerciële troep op verschijnt en je rustig 65 euro per spel betaalt...


Heb geen zin om als een Apple-fanboy over te komen, maar dit vraagt om een reactie...
hardware die niet werkt? ik noem bijvoorbeeld TV-kaarten (die het alleen met vage tooltjes en gehackte drivers doen)
Nee, tv-kaarten onder Windows werken vlekkeloos. :+ Staat tegenover dat een Elgato EyeTV dan weer extra makkelijk op een Mac werkt.
software die niet werkt? alle windows prgramma waar ik aan gewend ben, sommige die ik al jaren gebruik, waarvoor ik dan weer andere versies moet hebben of alternatieven moet zoeken, die dan ongetwijfeld weer niet (vlekkeloos) compatible zijn met hun windows equivalent
Je hebt gelijk, je moet geen platform gebruiken als de software die je nodig hebt daar niet voor beschikbaar is. Maar noem eens wat concreets (en geen games, da's duidelijk) wat er dan niet op de Mac is, want alles wat ik nodig heb, heb ik probleemloos gevonden voor de Apple.
Het is volgens mij gewoon dikke onzin dat MacOS zo veel beter, relaxter, en uitgebreider is. Sowieso ga ik er van uit dat et niet allemaal features zijn die je al hebt als je alleen MacOS installeerd (oftewel het zijn losse programma's, plug-ins enzo), dus de helft is niet eens van MacOS zelf maar draait er alleen maar op, en het meeste ervan is toch ook wel voor andere OSen beschikbaar..
Valt wel mee, OS X is standaard volgens mij completer dan Vista. Ok, je hebt geen MCE in Vista... Maar ik was met m'n (zakelijke) Vista-laptop op reis, dacht eventjes een dvd'tje in de FRS te kunnen scoren om me niet te vervelen op de hotelkamer... Blijkt dat Vista geeneens dvd's kan afspelen, out of the box.
ga er sowieso van uit dat het er voor linux wel is, aangezien zo'n beetje alles er wel voor linux is, aangezien alles wat hip is nou eenmaal hip is en dus ook door linux gebruikers hip wordt gevonden, en dan is er altijd wel (meer dan..) 1 die het even implementeerd..
Het gros van de Linux-tooltjes is prima te compileren op een Apple, wat ook een Unix-variant draait. Alles wat X11 is, draait ook. Echt, er is meer Apple-software te vinden (ook gratis) (LEGAAL gratis dus) dan je denkt.

[Reactie gewijzigd door RefriedNoodle op dinsdag 6 november 2007 17:29]


1) voor elk OS op elk platform geldt: er moeten maar net drivers voor jouw hardware zijn. Qua driver-aanwezigheidskans zal je keuze op Windows vallen, want voor vrijwel alle hardware is wel een Windows driver. Onder OSX werkt enorm veel hardware prima out of the box, maar sommige hardware ook gewoon niet. Voor Linux geldt dat voor veel hardware ondersteuning is, soms gedeeltelijk, soms geheel, maar soms ook alleen maar via dirty hacks, handmatig compilen, kernels herbouwen... of gewoon niet.

2) Software die voor OSX geschreven is werkt. Dat je Windows apps dus niet werken is nogal wiedes. Ik kan iPhoto ook niet op een Windows machine starten. In mijn ogen dus een beetje een non-argument. Als je tools een bepaald platform vereisen, moet je dus niet klagen als het op een ander platform niet werkt. Ik klaag ook niet dat ik niet kan schaatsen op asfalt; voor asfalt pak ik skeelers.

3) vormgeving: kwestie van smaak. Ik vind Macs mooi, en ik vind de kabels en adapters zeker niet raar vormgegeven (graag trouwens voorbeelden?). Apple verwerkt zelfs nog regelmatig handige kleine dingetjes die het net even praktischer maken (uitklapbare deeltjes in de powerbrick om je voedingskabel omheen te rollen bijvoorbeeld)

4) welke functies waren dan niet nieuw? Waar zaten ze eerder in? En niet specifiek voor MacOS? Weet je dat zeker? Ik zal je een paar functies geven die kenmerkend zijn voor OSX en in mijn ogen toch zeker een maat hebben gezet voor de concurrentie.

a) OpenGL rendered user interface. Al vanaf 10.2 (augustus 2002) heeft Apple dit. Daarvoor, in 10.0 en 10.1 was PDF based, en werd het nog door de CPU gedaan, maar was het visueel een stap verder dan de andere OS'en. Sun Microsystems had met Project Looking Glass al een techdemo van iets dergelijks laten zien, maar Apple was de eerste met een werkbare OpenGL rendered UI. Pas later volgden XGL/Compiz en aanverwante forks, en Microsoft met Vista.

b) Exposé. Via 'hot corners' of sneltoetsen snel overzicht hebben over je desktop, de vensters van je huidige applicatie of al je vensters. Exposé werkt dusdanig goed dat zelfs mensen met 12" iBooks/PowerBooks weinig tot geen last ondervinden van de beperkte resolutie in combinatie met het werken met veel vensters. (al blijft Photoshoppen op zo'n scherm gewoon een kansloos iets ;) ) Exposé werd later gekopieerd en vonden we terug in een PowerToy voor Windows, en in Compiz en Beryl.

c) Spotlight: zoeken op je computer is niets nieuws. Maar zoeken en direct vinden, is voor veel Windows gebruikers nog vreemd, en ook 'find / -iname '<expressie>'` is zeker geen manier van zoeken die direct resultaat oplevert. Geïntroduceerd aan de wereld tijdens de WWDC van 2004 en sindsdien alleen maar sneller geworden. In het recent vrijgegeven Leopard wordt Spotlight op netwerkshares zelfs ondersteund. En het is dusdanig snel dat veel Mac gebruikers het gebruiken als app-launcher. Leuke kopieën vinden we terug in Windows Vista (Instant Search) en de verschillende Unix smaken (Beagle, Deskbar).

d) System-wide spellingscontrole: of ik nu een document maak in TextEdit, een SMSje typ in Addressbook, een email verstuur in Mail, of deze reactie typ in Safari; overal heb ik de beschikking over een meertalige spellingscontrole, ingebouwd in OSX. Dit omdat de spellingscontrole in OSX geen deel van een applicatie is, maar een framework in het OS, waar applicaties gebruik van kunnen maken.

e) Time Machine: mijn oma kan backuppen! Time Machine is zeker geen technische revolutie. Maar wat Time Machine wel kan gaan worden is een revolutie voor de manier waarop mensen hun data backuppen. Nu doen veel mensen (zeg, 98% van de computergebruikers) dat niet, of slecht. Met Time Machine stel je 1x in waar de backup gemaakt moet worden (externe disk, of netwerkshare, etc), geef je eventueel aan welke folders je NIET gebackupped wilt hebben, en vervolgens doet Time Machine de rest. En het restoren van een verloren file gaat via een handige interface.
Nogmaals: mijn oma kan backuppen!

Dit is een kleine greep uit de verzameling. Maar zo is er nog veel meer. :)

5) alle bovengenoemde functies zijn geen plugins of losse apps, maar zijn deel van het OS, en aanwezig vanaf de installatie.

Overigens vind ik het raar dat je het als een nadeel schetst dat de features in OSX volgens jou 'wel een plugin zullen zijn', maar vervolgens vind je het wel prima om dan Linux te installeren wat juist aan elkaar hangt van plugins en losse tools.

Ter relativering: ik heb met elke release van Windows gewerkt vanaf 3.0 tot nu, inclusief de NT varianten, en daarvoor met DOS. Ik heb van 1998 tot 1999 veel met Minix gedaan om te doorgronden hoe het in elkaar zat, en werk sinds 1999 veel met Linux. In 2003 heb ik echter een Mac gekocht omdat ik een laptop zocht met een Unix die het gewoon zonder 'gedoe' deed. Die vond ik in mijn toenmalige iBook G4, en nu gebruik ik op de desktop/laptop enkel nog OSX. Voor mij zijn Macs ideaal; enkel voor servers en/of thin client omgevingen zal ik nog Linux overwegen (of Solaris icm SunRays :) )

Ik kom bij de opsomming veel zaken tegen waar de stelling aan gehangen wordt dat Apple die verzonnen heeft.

Dat gaat erg ver.. time machine bijvoorbeeld is een applicatie die niets anders doet dan honderden utilitys onder windows al jaren doen. Goed betrouwbaar, gratis ( zelfs freeware verkrijgbaar) en met simpele handelingen. Cobian backup bijvoorbeeld zal voor veel mensen voldoen en ndoet volledig automatisch zijn werk gratis op de achtergrond.

Het feit dat alles geintegreerd is in het OS zou voor MS meteen weer een rechtszaak opleveren. Het zou fijn zijn als je in de weerlegging vasn al die "feiten"" en meningen tegen MS eens wat uniformiteit tegenkomt. Nu heeft iedere fan boy zo zijn eigen insteek die wijzigd met de windrichting.

Expose en spotligth zijn aardige uitvoeringen van tooltjes die eveneens al lang bestonden zowel voor Windows als voor Linux. Ook daar alleen maar een leuke uitvoering en het claimen van het "uitvindersrecht" gaat helemaal nergens over.

Laatste opmerking: je komt vaka tegen dat bij OSX alles out of the box werkt en sommige fanboys menen zelfs dat daar geen drivers voor nodig zijn. ( die zitten reeds in OSX). Helaas praat je dan slechts over generieke functionaliteit. Specifieke aan het apparaat gebonden functies zijn slechts bereikbaar via een later alsnog te installeren driver. Dus ook dat is feitelijk een non-argument.

Blijft staan dat Apple mooie en goede machines maakt maar daarmee een heel klein deel van de markt weet te bedienen. Blijft dus een niche product met potentie.

Time Machine en Spotlight hebben niet gemeen met reeds bestaande tooltjes die vergelijkbaar werk verrichten. Het grote verschil is dat die free tooltjes geen hook hebben in het filesysteem en zelf op zoek moeten gaan naar indexen of wijzigingen aan files/folders. De backend van Time Machine is een kernel extensie die persistent een lijst bijhoudt van alle filesysteem acties (add, delete, edit,...) daardoor weet Time Machine in een oogwenk welke files gebackupped moeten worden, ook wanneer de backup disk bijvoorbeeld een dag niet beschikbaar was.
Evenzo voor Spotlight: de zoekindexen zijn vrijwel altijd up-to-date en onmiddelijk beschikbaar.

Het enige OS bij mijn weten met dezelfde filesysteem technologie (fs events, unlimited meta data) is/was BeOS.

Time Machine is meer dan een applicatie. Zoals UglyOldStupid al zegt heeft het een hook in het fs, en werkt het daarmee principieel anders dan losse bakcuptooltjes onder windows. Ik heb ook nergens gezegd dat Time Machine de eerste backuptool op de wereld is of dat het technisch revolutionair is. Ik quote mezelf even:
Time Machine is zeker geen technische revolutie. Maar wat Time Machine wel kan gaan worden is een revolutie voor de manier waarop mensen hun data backuppen.
Time Machine maakt het daadwerkelijk doodsimpel om te backuppen, zelfs voor mensen die niet eens weten wat incremental backups zijn. Voor 90% van de jan-modaal computergebruikers is Time Machine ware space-age technology, alleen wel technologie die zij als leek kunnen bedienen. En juist dat is wat Time Machine zo goed maakt.

fsevents is een hele fijne extra, maar dat is inderdaad geleend uit BeOS, en vervolgens wat gemoderniseerd.

En voor wat betreft spotlight: je roept wel fijn wat, maar laat het maar zien. Apple toonde op 28 juni 2004 Spotlight aan het publiek tijdens de WWDC showcase van Tiger. Developers kregen toen een DVD mee met de op dat moment huidige build van Tiger, met een werkend Spotlight. Graag zie ik van jou voorbeelden van tools/services die metadata-search op het fs hebben, een eenvoudig frontend, responsiviteit zoals Spotlight (oftewel: direct resultaat) en tweakbaarheid, die voor die datum beschikbaar waren.

Voor wat betreft drivers: wie zegt dat OSX geen drivers/kernelextensies nodig heeft, heeft het niet goed begrepen. Wat wel zo is, is dat OSX out of the box een enorme lading hardware ondersteunt. Windows ondersteunt via 3rd party drivers meer, dat is een feit, maar daar staat tegenover dat Windows (en ja ik heb er zeer zeker ervaring mee) een veel mindere out of the box experience heeft dan OSX.

Ik vind dat iedereen een mening mag hebben, en iedereen moet lekker draaien wat hij of zij fijn vindt, maar zorg ervoor dat je argumenten valide zijn. Zowel Apple fans als fans van Linux of BSD of Windows roepen vaak maar wat zonder uberhaupt diepgaande kennis van andere OS'en te hebben. Het resultaat is een lading over en weer bashing op basis van onzin ipv feiten, en daar heeft niemand wat aan.

[Reactie gewijzigd door Whieee op woensdag 7 november 2007 14:01]


* gaming ( voor de hand liggend )
* kosten ( ja toch echt wel, kijk maar eens wat een macbook pro kost. Dat een dergelijk systeem van DELL nog meer kost gaat er bij niet in )
* beperkte keuze assortiment Apple t.o.v. bijv Dell, HP, ETC
* incompatible
* Closed sourced ( geen vrijheid )
* Apple merk staat niet bepaald als " groen "
* Merknaam gebruik.. Het naampje "MAC" staat op een product dus zal het wel goed zijn. In plaats van dat klanten van MAC kijken naar welk product technisch het beste zou zijn.. ( ipod of laptop ) kopen mensen blind een MAC omdat er een appeltje op staat.

Om er maar een paar te noemen, zijn overigens nog wel meer redenen te vinden volgens mij.

[Reactie gewijzigd door morten op woensdag 7 november 2007 07:59]


* gaming -> goed punt, al wil Apple daar wel wat aan verbeteren, er is nog een lange weg te gaan.

* kosten: stel maar eens een Dell notebook samen die op ALLE fronten minstens gelijkwaardig is (dus ook wat betreft connectiviteit, gewicht, extra functies), en voorzien is van een OS dat qua functionaliteit minstens even compleet is als OSX Leopard, en doe er een crea suite bij a la iLife. Als je dan nog steeds beneden de 1899 euro zit ben je vast de BTW of een van de eisen vergeten.

* teveel keuze is ook zinloos want dan zien mensen door de bomen het bos niet meer. Tuurlijk ik mis op zich 3 Macs in het assortiment (een goedkopere instapmini, een Mac niet-zo-Pro, en een 13" MacBook Pro), maar Apples productlijn is overzichtelijk en naar wens nog aan te passen.

* incompatible? Met wat dan? Het compatibiliteits argument wordt altijd zo mooi gegooid maar nooit onderbouwd. Je verwacht dat je Windows apps draaien op OSX ofzo? Ik zal mezelf nog even quoten:
2) Software die voor OSX geschreven is werkt. Dat je Windows apps dus niet werken is nogal wiedes. Ik kan iPhoto ook niet op een Windows machine starten. In mijn ogen dus een beetje een non-argument. Als je tools een bepaald platform vereisen, moet je dus niet klagen als het op een ander platform niet werkt. Ik klaag ook niet dat ik niet kan schaatsen op asfalt; voor asfalt pak ik skeelers.
Vrijwel elke Unix tool is op OSX te draaien, en ook is OSX volledig POSIX compliant, en werkt het uitstekend met een variëteit aan open standaarden voor printers, draadloze netwerken, bluetooth, ethernet, filesharing, remote beheer. Ook bestandsformaten zijn gewoon uitwisselbaar met andere OS'en. De paar eigen formats die Apple voert zijn vooral container formats (Quicktime, Pages, Keynote, Numbers) en Apple biedt voldoende mogelijkheden om die formaten te exporteren naar bijvoorbeeld Mpeg4, Word, PDF, HTML, Flash, etc.

* closed source: Aqua is inderdaad closed source, maar de Darwin kernel is zeer zeker open source. Zie ook: http://core.tweakers.net/...rwin-9-broncode-vrij.html
Bovendien is er genoeg vrijheid onder OSX. Een groot deel van de software die ik gebruik is open source en/of freeware, en via MacPorts en/of Fink heb je eenvoudig toegang tot grote repositories met Unix tools.

* merknaam gebruik: ehm... welkom in de wereld van de bedrijven? Dit is vrij normaal hoor. Je geeft je merknaam aan je product mee om bij te dragen aan herkenbaarheid. Dat mensen Apple, Mac, OSX en iPod zijn gaan associëren met kwaliteit is een signaal dat Apple zijn werk goed gedaan heeft.
Mensen kopen wel meer blind omdat er een merkje op staat. Als een kroeg ineens van Jupiler naar noname bier gaat (maar gewoon hetzelfde prutje tapt) is het ook heibel in de tent, en ook coca cola zal harder verkopen dan noname cola. Dat staat los van of het beter is, maar heeft te maken met merk-associatie. Dat mensen die associatie maken is de verdienste van die merken, maar dat ze vervolgens misschien niet het beste kopen is toch echt hun eigen naïviteit en dat kan je een bedrijf niet aanrekenen.

* gaming: Natuurlijk wil apple daar wat aan veranderen, maar het gaat om de game-industrie die het platvorm moet ondersteunen en dat doen ze naarmate het marktaandeel stijgt. Geleidelijk zien we dus al wel meer games op het mac platvorm, maar nog lang niet toereikend om interessant te zijn imho.

* kosten: En daar ga je de mist in. Ik wil helemaal geen vergelijkbaar systeem met een macpro. Ik stel een budget pc samen waar ik wel heel wat mee kan. Voor 650 euro heb ik een systeem waar ik alle games kan spelen die er voor mij toe doen. Wat voor mac heb je voor 650 euro??

* Assortiment: Er zijn genoeg leveranciers die een volledig assortiment aan kunnen bieden dat geen tekortkomingen kent en toch nog overzichtelijk is. Een drietal modellen toevoegen zou apple best kunnen doen, echter ik vermoed dat ze zo bijv. geen budgetapple toevoegen vanwege marge- overwegingen. Valt natuurlijk ook wat voor te zeggen, maar geheel klantvriendelijk is het niet.

* Met incompatible bedoel ik dat MAC eigen standaarden hanteert voor zowel Hard- als Software. Goedkopere geheugen modules, etc zijn dus niet beschikbaar. En ja ik vind het ook minder dat je niet bijvoorbeeld compiz fusion eenvoudig op een MAC kan installeren. Maar goed je hebt wel een punt als je stelt dat de uitwisselbaarheid van MAC met andere open standaarden beter is dan dat van bijvoorbeeld windows,

* Closed source: je hebt mijn urgumenten hier grootdeels ontkracht toegegeven, maar het kan altijd nog beter! ( hoewel volledige openheid waarschijnlijk ook weer niet in het voordeel van Apple werkt )

* merknaam gebruik: je hebt helemaal gelijk als je zegt dat het probleem hier niet zozeer bij Apple ligt als wel bij de consument. Maar het is voor mij wel een argument
om 2 keer te denken voor ik zelf een apple koop of deze aanbeveel. Als iedereen er zonder nadenken postief over spreekt dan wil dit nog niet altijd zeggen dat het onderliggende product echt goed is.

Goede reactie overigens verder. Ik wil ook niet stellen dat mijn standpunten 100 % zijn,
Men vroeg naar goede argumenten om verder te kijken dan de MAC. Ik blijf er ( ook na jouw verhaal ) bij dat het ALTIJD verstandig is om per situatie te kijken wat je waar wilt aanschaffen en daar blijft een MAC uiteraard ook wel kandidaat ;)

* Met incompatible bedoel ik dat MAC eigen standaarden hanteert voor zowel Hard- als Software.
Dat was vroeger zeker en vast het geval (vb. hun NuBus bus) maar sinds enige jaren zijn Macs toch wel vrij standaard: standaard geheugenmodules, PCI, VGA, DVI, USB, bluetooth, IrDa,... wat is er niet standaard? . Qua software kan ik ook niet direct op een incompatibiliteitsprobleem komen.

Laatst heb ik trouwens in een b/w PowerMac G3 nog wat RAM bijgestoken die ik gewoon uit een pc gehaald heb ;)

* kosten: stel maar eens een Dell notebook samen die op ALLE fronten minstens gelijkwaardig is (dus ook wat betreft connectiviteit, gewicht, extra functies), en voorzien is van een OS dat qua functionaliteit minstens even compleet is als OSX Leopard, en doe er een crea suite bij a la iLife. Als je dan nog steeds beneden de 1899 euro zit ben je vast de BTW of een van de eisen vergeten.

Sorry hoor. Maar behalve het OS en het Design heeft het instapmodel van de Macbook Pro weinig te bieden. Niet voor dat geld in ieder geval.

Zie: Apple Store

Wat dacht je van het gesloten bedrijfsmodel in hard en software?

Niet iedereen zit hier mee, maar ik voel me prettiger als ik wel de vrijheid heb om mijn eigen "Frankenstein" setup in elkaar te schroeven. Ik voel me ook prettiger als ik weet dat de licenties op mijn software mij als gebruiker <u>niet</u> eenzijdig en in het voordeel van de fabrikant de les lezen.



Knoppix... hele mooie oplossing. Jammer alleen dat het read only is. Dat het traag is. En dat het een non-argument is. En ook Knoppix is verre van compleet. Verder buit Apple inderdaad zijn klanten enorm uit, door 129 euro te vragen voor een compleet OS dat ik waarschijnlijk tot de volgende dagelijks zal gebruiken en wat me dus ongeveer 7 eurocent per dag kost :z Ook iLife is belachelijk duur... immers, hoe kom je op het belachelijke idee om 79 euro te vragen voor een fotobeheer applicatie met wat bewerkfuncties, een video editing programma, een dvd authoring programma, een WYSIWYG website editor, en een muziek-maak-tool? Dat ze feilloos met het OS en met elkaar integreren is niet relevant.

Linux is uiteraard de oplossing voor dit alles. Het is gratis, het kan alles, en alles werkt... naja.. het is gratis als je geen support hoeft, het kan alles... ehm.... naja het mist toch echt nog wel wat, en alles werkt... als je maar genoeg geluk hebt, het in een repo staat, of je toevallig weet hoe je moet compilen.

Ondanks een ruime ervaring (sinds 1998) met Linux, Minix, en BSD denk ik dat geen van de 3 bruikbaar is voor de desktop. Linux wordt steeds beter, en is op kantoorwerkplekken en internet cafe's al goed inzetbaar, maar voor thuisgebruik is het teveel geklooi. Voor veel tweakers geen probleem, maar als ik terug kom van mn werk wil ik een machine waar ik niet hoef te klooien. En software installen met drag & drop heb ik behalve bij OSX nog niet gezien.

Bovendien gaat mijn MacBook Pro gewoon netjes in slaap als ik hem vertel te gaan slapen (Apple menu -> sleep, of gewoon de MacBOok Pro dichtklappen). Probeer dat maar eens met een frisse install van Ubuntu. Als je heel veel geluk hebt werkt suspend to disk, zonder dat het de backlight vergeet bij het resumen. Mijn MacBook Pro werkt gewoon.

Voor hobbyisten/tweakers die het niet erg vinden om zo nu en dan flink aan het prutsen te moeten is Linux prima geschikt, maar voor mensen die daar de kennis niet voor hebben of die daar geen zin in hebben is het niet geschikt. En moeten die maar aan Knoppix? Nee. Want ik heb onder Knoppix geen kleurbeheer. Ook Final Cut Studio of iets vergelijkbaars kan ik vergeten. Ook performance kan ik vergeten want een OS draaien vanaf CD is allesbehalve snel.

Mensen die geen zin hebben om te compilen of te prutsen, en mensen die daar gewoonweg geen verstand van hebben, vormen samen ongeveer 95% van de computergebruikers (indicatie). Ze zijn ongetwijfeld stuk voor stuk niet zulke geniale begenadigde Linux goeroes als jij, maar misschien wel specialist in VectorWorks, kernfysicus, of geluidstechnicus. Of professioneel fotograaf. Zij hebben niets aan Knoppix, maar wel aan een Mac, waarop ze hun werk kunnen doen, zonder verstand te hoeven hebben van kernels, compilen, versies, repositories, config files, etc.

Linux is niet klaar voor de desktop. De Mac wel.

1. Ik snap al die positieve moderation van ononderbouwde positieve mac-reclame niet.

2. Jouw betoog heeft een zeer grote tekortkoming: het generaliseerd.
Het is te kort door de bocht om te stellen dat linux niet klaar voor de desktop is. Over wat voor desktop hebben we het en voor wie?

* Linux is uitermate goed geschikt om op oude hardware te draaien, waar je windows niet op kunt draaien vanwege de enorme traagte als je er de noodzakelijke firewalls en anti-virus/anti spyware opzet. Aangezien het mac besturingssysteem alleen op macs draait is dat veelal ook geen alternatief.

*Linux is uitermate geschikt om te draaien op systemen die vrij "statisch" zijn. Ik heb een oude laptop die niets anders moet doen dan internetten, video's afspelen, en muziek afspelen, verder niets. Niets geen geupdate ( anders dan security updates ) , geen gecompile, geen dependencies etc...

*Voor het semi professionele segment van geluidsbewerkers, fotografie, etc zijn er meer dan genoeg tools beschikbaar die zonder veel problemen geinstalleerd kunnen worden.

In een hoop gevallen heb je zonder meer gelijk en is linux te bewerkelijk/te veel "gepruts", maar zeggen dat linux niet klaar is voor de desktop is eenvoudigweg onjuist.

Zoals ik ook al zei zijn er situaties waar ik zeker Linux zou overwegen, maar ook tal van situaties, waarvan ik er een aantal geschetst heb, waar Linux absoluut tekort schiet. Het bedrijf waarbij ik werk staat vol met desktops met CentOS erop. De desktops zijn prima in staat te doen waar ze voor bedoeld zijn: kantoorwerk. Ook voor het uitrollen van internetcafe's is Linux zeer geschikt, maar voor veel thuisgebruikers is Linux niet wat ze zoeken.

Met de beter wordende computers, goedkopere camera's e.d. wil jan-met-de-pet ook zijn vakantievideo bewerken en op DVD branden. Met een Mac een fluitje van een cent. Met Linux kan het ongetwijfeld ook, als je weet waar je moet zoeken.
Grafisch vormgeven zie ik ook nog niet gebeuren onder Linux. Qua kleurbeheer zijn de mogelijkheden zeer beperkt, en het feit dat er simpelweg geen Adobe Creative Suite is sluit voor veel grafici het Linux platform simpelweg uit. Er zijn alternatieven, maar die zijn doorgaans niet compleet genoeg.
Voor wat betreft geluidstechniek: mijn recording interface werkt niet in Linux, dus voor mij is Linux geen optie. En zo specialistisch is mijn recording interface niet. Voor mensen die met AutoCAD werken valt Linux ook af. Er zijn alternatieven, maar die kunnen in veel gevallen slecht of niet overweg met de AutoCAD libraries, AutoCAD zelf is er niet voor Linux, dus Linux valt af.

Mijn zus wil graag een PC waarop ze haar films kan kijken. Wanneer ik daar Linux op zet, kan ze er echter niets mee, want standaard mist vrijwel elke interessante codec. De codecs zijn er wel, maar mijn zus heeft niet de kennis om die te installeren. Gevolg : mijn zus zal geen Linux gebruiken op haar desktop.
In een hoop gevallen heb je zonder meer gelijk en is linux te bewerkelijk/te veel "gepruts", maar zeggen dat linux niet klaar is voor de desktop is eenvoudigweg onjuist.
Juist omdat het teveel gepruts is, is het gewoon nog niet klaar voor de desktop. Het is klaar voor de desktop van de tweaker/enthousiasteling en voor een beperkt aan tal toepassingen, maar voor de 95% jan-met-de-pet gebruikers is Linux teveel gepruts en derhalve ongeschikt.

Gaming dude, DE reden om bij PC te blijven...

ook ;-) en ondersteuning en flexibiliteit in hardware en software ... dankuwel ...

...het beste OS op de markt...
Behalve voor Java ontwikkelaars, want Apple is veel te langzaam met het uitbrengen van Java 6 voor Mac OS X. Dat is voor mij de reden waarom een MacBook (Pro) afviel toen ik in september een laptop uitzocht.

Ik heb nu een laptop met Ubuntu en dat werkt geweldig. (Voor software ontwikkeling vind ik Linux het beste OS wat er is).

't Zijn mooie computers, die Macs, maar Apple verliest een hoop klanten (Java software ontwikkelaars) als ze zo stil blijven over wanneer Java 6 nu eindelijk eens uitkomt.

[Reactie gewijzigd door jj71 op dinsdag 6 november 2007 17:11]



Ja, maar wie koopt er nou een Mac om er vervolgens alleen maar Windows of Linux op te draaien?

Je bent zo stellig, je lijkt de enige waarheid te verkondigen terwijl die er niet is en nooit op deze manier kan zijn.
Zo lang er verschillende mensen en verschillende toepassingen bestaan, is er altijd een verschil van mening en gebruik.

Je bent zelfs zo stellig dat er eigenlijk geen discussie mogelijk is.. ook in je 2de post..
Ik denk dat dat wel een beetje de reden is dat je reactie niet goed overkomt.

Al zijn er nu hele snelle PowerPC procesoren en heeft de hele PowerPC architectuur zijn voordelen, toch ben ik blij met de stap naar Intel. Het lijkt er op dat Apple hardwarematig (behalve wat videokaarten betreft) veel actiever is geworden. Dit heeft vooral te maken met IBM die destijds niet echt veel vernieuwing had qua architectuur op Apple gebied, denk ik.

Klopt. Als ik zag wat een fan's mijn G5 nodig had om de boel koel te houden (wat overigens geen invloed had op stabilitiet) was de overstap naar Xeon's in de Pro's een goed plan.


die was vorige week. klikkerdeklik en stelde niet zoveel voor. de huidige MacBooks zijn aardig krachtig trouwens.

de legenda lijkt niet te kloppen maar neem aan dat Mac OS de PowerPC modellen moeten zijn


Een NVIDIA GeForce 8600M GT of ATI 2600HD PRO is geen mid-end kaart dan? Zitten standaard in resp. MacBook PRO en iMac. High-end hebben ze idd niet, zie reactie arjankoole boven


Het gaat niet om 40.000 gebruikers, maar om de bezoekers van 40.000 internetadressen. Dus de steekproef wordt hier al een stuk groter van!

Een daling van het totale marktaandeel van MacOS X? Als ik de grafiek bekijk zie ik daar wel meer fluctuatie in, dus er lijkt niet echt sprake van een trend

Schandelijke conclusie inderdaad: 3,38+3,23=6,61 vs. 3,41+3,14=6,55
In getallen inderdaad lager, maar totaal niet significant. Als je voor een seconde naar die grafiek kijkt, dan zie je dat het totaal fluctueert met een half procent, dus 0.06% is echt niet significant.

De trend lijkt me trouwens volkomen duidelijk. De PPC Macs worden vervangen door Intel Macs, en het totale marktaandeel blijft gelijk. Geen stijging, geen daling.

heheh wat een onderzoek zeg.
Zullen ze ook onderzoeken wanneer het aandeel Dell PCs met Core 2 Duo de overhand heeft tov Dells met een Netburst CPU?

Whee, dus even resumerende:
De oudere hardware neemt af en de nieuwe neemt toe. (Duh het is toch wel onverwacht en schokkend hoor)
Safari is op gelijke hoogte/laagte gebleven. (ook weer echt supernieuws natuurlijk)
Ondanks een continue stroom van non nieuws, hypes, fanboys en reclame gel*l is OS X niet meer marktaandeel gaan krijgen maar zelfs minder. KIJK en dat is dus wel nieuws want dat zou kunnen wijzen op een mensheid die dus toch in staat lijkt te zijn door non nieuws, hypes, fanboys en reclame gel*l heen te prikken.

De verkoop van Macs in absolute aantallen is explosief gestegen de afgelopen jaren, er is dus een grotere groep mensen die nu een Mac koopt, de totale markt is echter ook gegroeid. Als Apple bijvoorbeeld 30% meer Macs verkoopt dan het jaar ervoor kan het betekenen dat het totale marktaandeel nog steeds maar een half procent stijgt.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op dinsdag 6 november 2007 17:59]


Je mag gewoon gelul zeggen hoor, zoveel censuur is hier niet. Het switchen van een processor achitectuur van PPC naar x86 is erg groot, programma's met meerdere binary's, een OS voor 2 architecturen etc. Wel iets groter vergeleken met C2D / Netburs waar het qua instructieset's niet zoveel anders is geworden. Daarom is dit wel degelijk nieuwswaardig naar mijn mening.

Heb je misschien bronnen dat OSX markt aandeel aan het inleveren is? Ik ben wel benieuwd waar je dat gelezen hebt.


want gamen doe je op een game console, als je serious over gamen denkt , en niet om een pc, dus geen reden om op een pc te blijven werken.

Trouwens je hebt een SLI uitgevoerde pc nodig om lekker een game te draaien


Beide ONZIN!

1. Of iemand gamet op een console of op een PC of beide heeft te maken met wat ze zelf prefereren. Misschien vindt jij dat je lekker gamet op een console, miljoenen mensen zijn een andere mening toebedeeld.

2. Een 8600GTS/8800GT is genoeg om zowel de PS3 als de XBox 360 de grond in te stampen wat betreft image quality. Dat een console goedkoper is dan een instap-game systeempje ben ik overigens wel met je eens.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:34 Telecombedrijven klagen over onwettig aftappen
Vorige 15:36 Minister wil mobiele telefoons met versleuteling voor kabinetsleden
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011