Hoofdcategorieën

Sony: 40GB-versie PS3 gebruikt nog 90nm-chip

Door Olaf van Miltenburg, dinsdag 6 november 2007 10:22, views: 16.508

Sony ontkent dat de Cell-processor van de nieuwe 40GB-versie van de PlayStation 3 is geproduceerd op 65nm. Pas in de komende maanden wordt de overstap van 90nm naar 65nm gemaakt.

Met de nieuwe versie van de PS3 wist Sony het stroomverbruik met meer dan 60 watt terug te brengen ten opzichte van de vorige generatie. In plaats van 180 tot 200 watt, verstookt de console nog maar 120 tot 140 watt. Vorige week werd gemeld dat de overstap naar Cell-processors die op 65nm gebakken werden, bijdroeg aan het lagere energieverbruik. Dit blijkt echter niet het geval. 'De nieuwe 40GB-modellen gebruiken nog steeds 90nm-processors. De productie schakelt pas in de komende maanden over naar 65nm', liet een woordvoerder van Sony aan Heise weten.

De stroombesparing blijkt dus volledig te danken aan het vervangen van andere onderdelen. Sony gebruikt voor de 40GB-variant naar verluidt een nieuwe i/O-controller, een gereviseerd moederbord, andere xdr-geheugenchips van Elpida, een nieuw koelsysteem en een grafische rsx-chip van nVidia die niet meer compatibel is met oudere PS2- en PS1-spellen, schrijft X-bit Labs.

40GB ps3 box

Volgende 10:52
Vorige 09:55

Reacties

«  1  2  3  »

Dat belooft wat als de cell 65nm is. Dan wordt het stroomverbruik nog meer gereduceerd. :)

Daar wacht ik dan nog op.

idd, maar hou er rekening mee dat er na de 65nm dan we alweer een andere verbetering opkomst is zoals de 45nm oid dus je kunt blijven wachten op verbeteringen ;)

tussen het overstappen van het ene naar het andere procede zit heel wat tijd hoor. Tegen de tijd dat ze over stappen naar 45nm ben je makkelijk 5 jaar verder.

Als er nu al zo'n besparing kwa stroom in zit, dan ben ik al helemaal benieuwd wat ons de 65nm chips voor besparing gaan leveren. :)

ik heb een 0nm PS3 en die verbruikt helemaal niets, misschien dat dat een indicatie is?

:+




Dat is nu eenmaal de tol die je als Early Adaptor dient te betalen

Hoezo early adaptor? Je wil gewoon een goed werkende console, dat kreng is al maanden op de markt, het is niet alsof je een beta aan het testen bent....

en nu blijkt dat ie niet eens meer PS1 en PS2 kan spelen, dat is nogal naatje... er zijn nog zo goed als geen goeie games voor de PS3.

Hoezo het is geen Xbox, de huidige ps3 versie met de 90nm cell werkt ook al perfect.
als deze nog minder herry maakt dan denk ik dat hij anti geluit gaat produceren(yeah yeah i know what it is;p)

geluit ..... als jij weet wat het is mag je me dat vertellen.

of je bent ouder dan je weet ;)

Hoe, Liefde, hoe behaagt u dan ook zang, en spel?
Het schynt dit zoet geluit kan uwe zinnen dwingen;
Gy doet de minnaars na die blyde toonen zingen:
Ja, hier meê, zoo het schynt, gelukt hen alles wel.
De zang-en digt-konst kan de Liefde ver bekooren,
Geen wonder ook vermits zy zyn uit haar gebooren.

geluit ..... als jij weet wat het is mag je me dat vertellen.
Geluit: Het bespeeld worden van de luit. Hey, stop eens met dat irritante geluit!

en nu blijkt dat ie niet eens meer PS1 en PS2 kan spelen, dat is nogal naatje... er zijn nog zo goed als geen goeie games voor de PS3.
Iemand met een PS3 heeft op zeker ook een PS2 en een PS1. Zo niet, dan had die toch al niet de intentie om PS1-spellen te spelen. Het is bedoeld voor backwards-compatibility, dus je had dan sowieso al een oudere PlayStation console.

Ja, maar als de PS3 nog backwards compatible was dan had je die ouderere PS kunnen wegdoen en had je niet nóg een console onder/bij de TV staan.

Early Adaptor = Vroege Aanpasser (van een nieuw product)

Early Adopter = Vroege Aanhanger (of koper van een nieuw product)

Ik neem aan dat het laatste bedoeld wordt, aangezien er niets aangepast wordt? :?

Das toch altijd zo met mensen die hem meteen kopen?? Zie het probleem niet echt..

Altijd dat geklaag over nieuwe ontwikkelingen.

Je bent consument, je maakt zelf de afweging of je het product de prijs waard vindt, als je vindt dat het zijn geld waard is koop je het anders niet.

Blijkbaar was je dus tevreden met de specificaties waarmee hij toen werd aangeboden. Elektronica is nu eenmaal wat meer onderhevig aan veroudering dan andere producten. Als je daar niet mee kunt leven dan moet je gewoon altijd tot de eerste revisie wachten ofzo (en zelfs dan loop je een paar maanden later weer achter).

Ben blij dat ze niet na 1 revisie stoppen met ontwikkelen anders verbruikten ze nu allemaal nog 200Watt.

@hieronder
3 woorden:
onderzoek, voortschrijdend inzicht

[Reactie gewijzigd door thekip]



Misschien moeten alle producten duurder en slechter gemaakt worden naarmate ze langer op de markt zijn. 8)7

Als je early adaptor bent, heb je wel backwards compatibility.

Dus dan heb je extra functies voor je geld, genaaid vind ik dan een beetje overdreven

Mindere kwaliteit?

Wat doet de 40Gb versie beter dan de 60Gb-versie?

60Gb-versie heeft tot nu toe een grotere harddisk, backwards compatibility en 4 USB-poorten. Enig minpuntje is het stroomverbruik, maar dat heeft weinig invloed op het gebruik.

Speelt de 40Gb-versie soms games in een mindere kwaliteit? Is de framerate lager? Crasht hij minder vaak?

De voordelen van een nieuwere versie zijn niet altijd voor de eindgebruiker.

Grotere harddisk, backwards compatible en meer poorten is mindere kwaliteit?

Tuurlijk

Zit je dan lekker met je 1e rev ps3.....zou me genaaid voelen!
Doelt waarschijnlijk op de aanschafprijs die hoger was bij de eerste lading PS3's. Maar ja, wie als eerste zon ding wil hebben betaald er een flinke smak geld voor, dat weet je gewoon van tevoren.

Wel jammer voor die "handelaren" die Wii achtige taferelen verwachtten en 100 PS3's gepre ordered hebben. Ik hoop dat ie ze allemaal snel verkocht heeft ;).

Ach, ik ken nog lui die 600 euro voor een import PSP betaalden. Zelf betaalde ik 250 euro voor mijn DS (binnen een week na de USA launch) en toen ie hier 4 maanden later uit kwam lag ie voor 150 in 't schap. Mij hoor je ook niet hoor...

Ik niet. Waarom? Omdat die 1e revisie meer kan dan deze ;). Lang leve backward compatibility. Die ouwe scheen ook al stil te zijn toch? En dat stroomverbruik: zo vaak zou dat apparaat toch ook weer niet aanstaan.

Nou, dat is mooi. Beetje raar dat men dacht dat het aan de cell processor lag.
Benieuwd of er nog meer besparing volgt als de nieuwgebakken cell er daadwerkelijk inkomt.

P.s., als ik het goed heb was niet de volledige cell processor actief, wegens warmteontwikkeling volgens mij. Is het mogelijk dat met het verkleinen van de cell en de nieuwe onderdelen de volledige cell processor word aangesproken?

Edit: Even nagezocht en het ligt o.a. aan warmteontwikkeling:

Chip manufacturing is a complex process and the chips that appear at the end of the production line vary in capabilities and some have errors. While they can go higher, because of the vagaries of manufacturing, economics and heat dissipation the Cell which will be used in the PS3 is clocked at 3.2 GHz and will have only 7 SPEs.

(bron http://www.blachford.info/computer/Cell/Cell1_v2.html)

[Reactie gewijzigd door D2Freak]


Volgens mij staat er standaard 1 van de 8 SPE's uit voor betere yields. Heeft weinig met warmteproductie te maken. Dit zal dus ook voor de nieuwe 65 nm versies gelden.

Edit: Volgens mij relateert de warmte vooral aan de kloksnelheid van 3.2 GHz. Dat lijkt me wel zo logisch. De productiefouten relateren aan het uitschakelen van 1 van de SPE's. Het scheelt natuurlijk wel iets in de warmteproductie, maar de kloksnelheid heeft een veel grotere invloed.

De gegeven quote legt geen direct verband tussen de warmteonwikkeling en het aantal SPE's.

[Reactie gewijzigd door jvo]


Vind het wel netjes, 30 tot 33% minder verbruik. Al denk ik dat de meeste consumenten daar niet stil bij zullen staan tijdens hun aankoop. Ik denk dat de prijsverlaging door extra's weg te laten hen tot aankoop zal overtuigen.

Hoeveel zal de 65nm schelen van de 90nm?

maar wel goed om te horen dat de stroomverbruik van de PS3 omlaag gaat, zijn altijd van die verborgen kosten waar consumenten eigenlijk nooit rekening mee houden en ook verborgen blijven over het algemeen!

Niet veel, 25 nm ;)


Ja, natuurlijk scheelt het veel. Vandaar de understatement. Hoeveel het precies zal schelen in energie blijft speculeren natuurlijk. Vandaar mijn losse reactie. Het scheelt in elk geval 25 nm in het productieproces. Dat weten we alvast.
offtopic:
Ik kon geen betere grap wat betreft het productieproces van een cellprocessor bedenken, maar ik zal er nog even over nadenken...

Ik denk best wel Veel !

Stel je neemt 25nm verschil in alle richtingen.

dan hoeft een spoor hoeft 25 nm per eenheid minder lang te zijn,
maar ookl 25 nm minder breed te zijn
en als laatste ook 25 nm minder hoog te zijn.

90 X 90 X 90 = x power
65 X 65 X 65 = y power
x = 2,8 X y

Dus theoretisch zou een verbruik reductie van ca 2,8 kunnen optreden. Dit is natuurlijk een puur theoretische benadering die ervan uitgaat dat het vermogen alleen maar verloren gaat in de sporen. Dit is natuurlijk niet het geval. Er treed ook verlies op tussen de sporen. Capacitair effect en dit kan weer toe nemen bij een kleiner procedé. (Presscott was geloof ik zo'n voorbeeld)

[Reactie gewijzigd door Han van Vilsteren]


Kijk ook bij sony denken ze groen.. Is zeker mooi... Ten slote een beter mileu begint bij jezelf... Daarnaast scheelt het wat in kosten per maand!!! Stroom is toch al zo duur..

Gas is nog veel duurder en als je bedenkt dat je verwarming op gas gestookt word ... kan je misschien beter elektrisch verwarmen :P

Euhm, nee. Gas is vele malen goedkoper om op te stoken dan elektrisiteit. In gas zit veel meer energie, die tijdens transport ook nog niet (gedeeltelijk) verloren gaat (bij elektrischiteit is al de helft 'verdwenen' tussen de centrale en jou stopcontact)

de helft verlies?! grappenmaker, dat is veel minder. Alhoewel ik het met je eens ben, dat gas per Joule een stukje goedkoper is dan electriciteit.

Das heel logisch, aardgas wordt gebruikt om electriciteit mee op te wekken, het is dus een grondstof, zou vreemd zijn als dat duurder zou zijn dan het eindproduct :P

@Pliskin:
De reden dat (in het guldentijdperk) de cent is afgeschaft: de grondstof was duurder dan het eindproduct...

Electriciteit is duurder dan gas, maar wel een stuk eenvoudiger en veiliger te gebruiken om bijvoorbeeld licht te laten branden. Een PS3 op gas zou naar mijn idee vele malen duurder zijn in aanschaf en gebruik omdat dan iedere PS3 zijn eigen krachtcentrale bevat!

[Reactie gewijzigd door LeLo]


Dat is wel zo, maar het is wel gerommel in de marge. Natuurlijk, alle kleine beetjes helpen, maar even rekenen leert ons dat:

Uitgaande van een gebruik van 20 uur per week of 1040 uur per jaar hebben we het over een besparing van 1040 * 0,06kW = 62,4kW. Een kW/u kost ongeveer 5 cent, dus op jaarbasis hebben het hier over ¤3,12 besparing.

Per persoon ja. reken nu even door voor een paar miljoen. Toch een flinke besparing op het milieu als je het mij vraagt...

Een kWH inclusief belastingen etc. (dus de totale kosten per jaar gedeeld door het aantal KWH) kost ongeveer ¤ 0,22 tot ¤ 0,24.

Bij Sony denken ze groen. Jazeker, maar pas nadat ze de boel goedkoper kunnen produceren en hogere yield hebben.

Als het dan toevallig zo uitkomt, kunnen ze roepen dat ze ook nog eens aan het milieu denken.

Ik zit in de luchtvaart (KLM), en daar is het op dit moment groen voor en groen na. De 737-800/900 vloot wordt op dit moment gemodificeerd met winglets.

Da's ook groen zeggen ze. Ja, maar ze zijn ook nog eens bergen minder geld kwijt door de brandstof besparing.

Ik ben pas net van plan een console aan te schaffen. ik zit alleen nog te twijfelen of ik een xbox 360 (betere graphics, tenminste bij cod4 ^^) of een playstation 3 (geen internet kosten en je kan er meer mee volgens mij) zal nemen, in iedergeval wacht ik op dat nieuwe moederbord van de xbox (joost ofzo?) en op deze nieuwe processor van de ps3.

Hoezo COD4 beter gfx? In de reviews worden ze gelijkwaardig beoordeeld, of de PS3 zelfs iets beter.

Nieuwe mobo van de 360 zou pas ergens volgens jaar komen, dus dan moet je nog wel even wachten.

Ik zal als ik jou was gewoon nog even wachten met een PS3 aanschaffen. Ik wacht zelf in ieder geval op het moment dat de Dual Shock 3 controllers standaard zijn (niet rumble is so 1995)

een grafische rsx-chip van nVidia die niet meer compatibel is met oudere PS2- en PS1-spellen
Ben ik de enige die hier niet overheen leest? Voor zover ik vernomen heb ging dit met vorige PS3's wel nog, hoewel niet alle spellen backwards compitable waren zijn het toch een redelijk groot aantal spellen wat wel werkte.


Wat telt is, dat Sony dus zijn belofte van backward compatibility niet (meer) nakomt.
Nou weet je wel wat de beloften van Sony waard zijn...

Backwards compatbility vind ik ook erg belangerijk maar soms doet het meer kwaad dan goed.

Als Microsoft met Windows niet steeds alles backwards compatible zou hebben gehouden, 16bit en w9x en zo, dan hadden wij inderdaad nu niet zoveel programma's, vooral oude, kunnen gebruiken in bijvoorbeeld XP.

Maar dan hadden ze ook veel eenvoudiger alles kunnen omgooien voor Vista om dat "slechte" ontwerp van vroeger eruit te werken wat de veiligheid zo'n probleem maakt. Meer een *nix security model zeg maar.

Maar ja, de kans is dan ook weer groot dat het veel makkelijker zou zijn geweest om over te stappen naar MacOS of Linux. Omdat we bij een nieuwe windows versie dan toch weer andere programma's moeten gebruiken en dingen opnieuw leren. Mogelijk was alle windows software multi-platform in de zin van Win2K, WinXP, Vista en dus compilen per platform.

Daarom ben ik benieuwd wat de echte motivatie is achter .NET

[Reactie gewijzigd door Psychatic]


De nieuwe revisie van de PS3 heeft geen backwards compatibiliteit, één van de redenen waarom deze ook wat goedkoper is. Alleen de 60gb versie kan het nog (softwarematig)

Reactie op zowel Icec_Old als TroonStaal.

Ik wist niet dat alleen de 60Gb variant dit kon, is in mijn ogen toch wel een enorme tegenvaller dan, ik zat er namelijk over na te denken een PS3 aan te schaffen in de toekomst. G25 + PS3 + racegame kan leuk zijn, maar dan wil ik ook de racegames van de PS2 en eventueel zelfs PS1 kunnen spelen, of op z'n minst proberen of het wat is.

Dat de PS3 er goedkoper door word vind ik dan ook niet meer dan logisch, je moet soms erg leuke spellen laten liggen omdat je nieuwe console je oudere spellen niet ondersteund, ach.. als we wat nieuws willen moeten we er soms ook wat voor inleveren blijkbaar :/ ;(

Verder is het natuurlijk wel goed dat ie minder stroom verbruikt nu :)

[Reactie gewijzigd door eXSs]


PS1 games doen het ook wel. Kun je ook downloaden van PS-Store.

Dan betaal je toch lekker 100 euri meer voor de 60 gig, dan heb je gelijk twee spellen erbij en een extra controller + je geliefde BC. De 60 gig versie zal nog wel even blijven of minstens vervangen worden voor de 80 gig versie die al een tijdje in de USA te verkrijgen is.

Volgens mij was de europe versie sowieso niet compatible, ze hebben geen "emotion engine" meer. Of kon die geemuleerd worden door de cel?

Ik weet het niet precies meer, maar de Japanse versie had zowel hardware PS2 graphics als CPU, de europese volgens mij alleen de GPU, waardoor de CPU geemuleerd moest worden. De nieuwe 40GB versie heeft geen van beiden meer. De PS1 chip zit er nog wel in schijnt, dus die games doen het dan weer wel.

Zou de RSX-chip niet uitstaan als je hem niet gebruikt, want dan zou het niet uitgemaakt hebben.

Maar als je over het weghalen van de RSX-chip hebt moet je ook vermelden dat er USB poorten verdwenen zijn en nog een aantal andere dingen.

Dat zou ook voor een verlaagd stroomverbruik kunnen zorgen als je de nieuwe 40GB versie vergelijkt met een 60GB versie of de oude 20GB versie. Dat wordt echter niet in het artikel vermeld!

Neen toch niet :)

Persoonlijk heb ik daar weinig moeite mee, mensen die PS/2 games hebben hebben sowieso ook een PS/2 en met al die aansluitingen van tegenwoordig op TV's and so on is het peanuts om de 2 aan tezamen te sluiten.

Bovendien ga ik echt niet het extra stroomverbruik van een PS/3 tolereren om een PS/2 game te spelen hoor. Maar goed, das mijn $ 0.02

dat lijkt me niet echt waar..
Ik heb geen ps2, maar als ik de ps3 koop dan ga ik er vanuit dat ps2 games ook werken (dat werd bij de introductie namelijk als pluspunt genoemd). Ik had nog niet gehoord dat ps2 games niet meer op de nieuwe versie werken en ik vermoed dat ze dat in de winkels ook niet weten.

Deze games voor de ps2 zou ik ook nog wel kopen ivm de prijs ervan..

Overigens prijst de MusicStore de PS3 40gb versie aan als ultieme prijsverlaging.. van 599 voor 399 ofzo.. Klinkt mooit, tot je de kleine letters leest dat het om de 40gb versie gaat. Dat deze dan nogal afwijkt van de 60gb (die de hoge prijs had) vertellen ze dan maar niet.

[Reactie gewijzigd door sundace]


Je bent niet de enige..
Het is een beetje een onzin statement aangezien de RSX nog steeds de RSX is, en de GS (de vid chip van de PS2) een aparte chip op het oude MoBo was, die alleen aan aantal lijntjes naar de RSX had lopen.
Hier wordt dus de winst niet gehaald, tenzij dus de CELL nog op 90 nm staat, maar de RSX naar 65 nm is gegaan.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:52
Vorige 09:55
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: