Hoofdcategorieën

Deense IFPI-tak bereidt filesharinglicentie voor isp's voor

Door Mick de Neeve, woensdag 24 oktober 2007 19:48, views: 10.355

De Deense afdeling van de internationale belangenvereniging van de muziekindustrie IFPI wil dat ongelimiteerd filesharen wordt toegestaan. In ruil daarvoor moeten de isp's een heffing betalen van 16 euro per klant per maand.

pc muziekDe uitlatingen van de president en van de voorzitter van de Deense IFPI-tak, zijn verschenen op een tweetal Deense sites en zijn door O'Reilly de Engelstalige wereld ingeholpen. Het lijkt de eerste keer te zijn dat een vereniging van grote platenmaatschappijen een dergelijke oproep doet. Onafhankelijke labels hebben er wel eerder voor gepleit.

Volgens de Deense IFPI-voorzitter Jens Otto Paludan zou muziek net zo gemakkelijk verkrijgbaar moeten zijn als televisie en drinkwater. De belangenvereniging bereidt dan ook een proeflicentie voor die volgend jaar aan de internetproviders zal worden voorgelegd. Ondertussen wordt nog wel gepleit voor het watermerken van muziekbestanden om piraterij te bestrijden, zo merkt O'Reilly op, en dat zou kunnen betekenen dat de IFPI niet verwacht dat alle isp's meteen overstag zullen gaan. Met andere woorden, het in de gaten houden van p2p-verkeer door de muziekindustrie zou nodig blijven, maar dan enkel van klanten van providers die niet akkoord zijn gegaan met de regeling.

IFPI logoBuiten de uitspraken op de Deense sites zijn er nog geen officiële mededelingen door IFPI gedaan. Onduidelijk is of er ook gedacht wordt aan samenwerking met de copyrightwaakhonden van de filmindustrie op het gebied van dit soort filesharinglicenties.

Volgende 08:12
Vorige 18:44

Reacties

«  1  2  3  4  »

Mooie regeling, alleen 16 euro bovenop het abbonement? Word zo best duur.

maar dan heb je wel oneindig veel legale muziek :Y)

Waar staat sowiso dat het legaal word.. er staat dat het niet meer gecontroleert word maar staat nergens dat het dan ineens legaal is. (Of zie ik wat over de kop)

@ZeBoxxToo
Eigenlijk heeft GWX gelijk, er staat inderdaat zoals je zecht overal dat het is bedacht door die muziekindustrie enz maar ze komen met het idee "ongelimiteerd filesharen" dus dan zouden ze dan moeten evranderen naar "ongelimiteerd filesharen van muziek" want dat is indd waarschijnlijk wel wat ze bedoelen.

maar danis het erg duur, denk dat neit veel mensen voor ¤16 per maand muziek downloaden, 16 euro voor alles (games, films, muziek, en alles wat de EU verder nog illigaal wilt gaan maken) dan is eht wel een redelijk bedrag.

nou, met boetes van 50 euro per liedje of, zoals hier in DLD, gewoon tot 2 jaar celstraf (!!!!) loont die 16 piek zich wel.
Ik zou het lachend betalen als ik dan gewoon lekker m'n muziek collectie kon uitbreiden, met de warme gloed van de eerlijke muziekliefhebber wiens downloads zijn favo bands ondersteunen :)

Naja, ongeveer. Downloaden als een gek in elk geval zeker weten.

dan nog eens 16 euro voor films nogs eens 16 euro voor voetbal en zo kom je zo maar op 100 euro per maand of meer voor van alles en nogwat.

Waar haal je dat uit? In het artikel wordt gesproken over 16 euro voor onbeperkt filesharen, dus niet 16 euro voor elk 'soort' bestand.

even verder lezen dan dat de titel lang is....

"internationale belangenvereniging van de muziekindustrie"
"Volgens de Deense IFPI-voorzitter Jens Otto Paludan zou muziek net zo gemakkelijk verkrijgbaar moeten zijn als televisie en drinkwater"
"has seriously proposed allowing unrestricted downloads of music over peer-to-peer networks"

Reken er maar op dat als dit plannetje door gaat, dat dan
- elke andere ISP die 'illegale' muziekdownloads toestaat snel aangepakt kan worden (er is immers een ander 'business model' dat lijkt te werken)
- zo ook de gebruikers die bijvoorbeeld die ¤16 niet betalen en wel 'illegaal' muziek downloaden.. tenslotte hebben die dan makkelijker keus.
- alle andere rechthebbenden in de rij gaan staan - en ja, TV, film, Sport zijn dan de dingen waar je aan kan denken.

nog even verder lezen en je merkt dat IFPI een organisatie als BUMA/Stemra en dergelijke die heffingingen innen en die weer verdelen over de rechthebbenden. Het merkwaardige is dat deze partij geen rechthebbende van de muziek is en slechts voor een aantal beperkte situaties dit soort gelden kan innen. Vreemd dat een dergelijke partij dan ineens namens alle muziek rechthebbenden een overeenkomst kan sluiten met een ISP. Nog vreemder is het voorgestelde model, een vast tarief is nogal onredelijk omdat niet alle gebruikers dezelfde downloadbehoefte hebben. Er wordt ook even voorbij gegaan aan de status van gedownloade muziek die je in 1 maand naar binnen kan trekken. Als je daarna het abbonnement opzegt, mag je dan de muziek legaal in je bezit houden en hoe willen ze dan afdwingen?
Kortom, dit lijkt me meer een wensdroom van IFPI dan dat het op enige realiteit geschoeid is.

dus jij neemt een maand een internetverbinding om je volledig suf te downloaden en zegt hem vervolgens op, om dan nooit weer internet te nemen. Iets vind ik een beetje ongeloofwaardig in dat pleidooi.. ik gok dat ongeveer 1 op een 1.000.000 zoiets doet. Als je zo denkt dan kun we het ook wel over een abonnoment voor de bibliotheek hebben. Volgens mij zijn er mensen die een maand een abbo op de bieb nemen, elke dag heen gaan om 10 boeken te lezen om na een maand de bieb weer op te zeggen. Moeten die mensen dan weer vergeten wat ze gelezen hadden ? Bovendien is er grotere "schade" geleden als iemand 1000 nummers download ipv slechts 10 nummers ? Ik zou het nog oke vinden dat ze per gigabyte aan verkeer zouden heffen, maar het per nummer betalen is gewoon niet haalbaar en dan vind ik een dergelijke oplossing een heelg goed alternatief.

Duur, hangt er vanaf. Voor een muziek liefhebber die elke maand minstens een CD'tje koopt kan dit interesant zijn.

Het kan dus een heel mooie optie zijn, mits het een keuze van de klant is om hier aan mee te doen. Een systeem waarbij alle klanten van een ISP verplicht meedoen, of een soort "nationale heffing", zoals de heffing op lege CD's, is een ander verhaal.

Dat de muziek industrie dat wel ziet zitten is zo klaar als een klontje. De cijfers naar Nederlandse maatstaven vertaald:

Omzet in 2006 van de muziekindustrie in Nederland (CD's , DVD's en download) ~320 miloen Euro.

~ 4.5 miljoen internet aansluitingen, a 16 Euro per maand, is 72 miljoen Euro per maand, dus 864 miljoen Euro per jaar.

Voor mij zou het heel duur zijn. Ik luister in het algemeen alleen naar de radio. Ik koop nooit cd's, en ik download ook geen muziek. En zo gaan er nog veel meer mensen zijn. Ik zou naar een andere ISP gaan als die van mij daar akkoord mee zou gaan.

Ook als je DVD's/CD's niet meer worden belast?

Ik gebruik geen CD's en DVD's
Hoogstens om een keer een OS te installeren. Ik heb hier 5 systemen draaien en heb 1 DVD-brander en 1 CD-speler. De laatste keer dat ik 1 van beide gebruikt heb is langer dan 2 weken geleden.
Ik doe zelf niet aan file-sharing, waarom zou ik daar 16 euro per maand van moeten betalen. Daar kan ik de hele maand (kaal) brood van eten! :p

dan ben jij blijkbaar een van de weinige die nooit backups op dvd zet (zoveel cent per lege dvd gaat naar brein (of een daaraan verwante alias voor deze mafia),

maar als je een echte muziek freak bent denk ik dat een ADD ON om onbeperkt te moegen downloaden, best wel wat mensen kan aantrekken (niet als standaard maar meer als PLUS pakket.

Doe ik ook niet, ik vertrouw daarvoor op me raid array.

En ja mensen, ik weet dat het geen vervanger is voor een backup maar het blijft een lekker gevoel bij schijfuitval. En met al die TB's die hier tegenwoordig rond gestrooit worden is er geen backuppen meer aan, zeker niet op die armzalige wegrottende schijfjes...

Daarom is het ook erg wenselijk dat het optioneel word. Dat als je bijvoorbeeld dit pakket koopt, je vrijstelling krijgt voor het downloaden van auteursrechtelijk beschermde muziek.

Geweldig idee, lijkt mij. De mensen die muziek downloaden kunnen hun lol op, en de mensen die écht niet of weinig downloaden kunnen lekker goedkoop blijven internetten.

maar de IFPI kan dan niet controleren wie wel en wie niet mag (dynamische IP's enzo).
Daarom willen zij van de providers een geldsom voor iedere klant, dan kunnen ze die volledige provider IP range gaan negeren.

kwestie van alle mensen die betalen in een range stoppen alle andere mensen in een ander of vast ip.

Lijkt me eerlijk gezegd best een aardige oplosing. Iedereen die wil mee doen betaalt die 16¤ per maand, en kan dan vanaf enkele centrale plekken downloaden. Of dit nu een centrale torrent tracker of een server is maakt me niet uit. Op deze manier kan ook netjes bijgehouden worden hoevaak wat gedownload wordt en kan het geld ook netjes verdeeld worden onder de rechthebbenden.

Ik kan me voorstellen dat zowel platen/film(/software?) maatschappijen de bestanden plaatsen even als gebruikers (iemand die bijvoorbeeld een LP heet geripped) En iedereen die er voor gekozen heeft om die 16¤ per maand niet te betalen mag dan offficieël vervolgd worden.

Uiteraard moet dan wel die bijdrage voor lege cd's en dvd's afgeschaft worden aangezien je anders dubbel betaald. En die 16¤ kan jaarlijks aan de hand van de inflatie aangepast worden.

Dan is iedereen gelukkig. Downloaders kunnen zonder schuld gevoel downloaden en de platen/film maatschappijen krijgen afhankelijk van de populariteit van hun bestanden betaald.

Aargh - wat zeg je me nou? :(
Een aantal centraal gecontroleerde punten waarvandaan je - na betaling - mag downloaden? Hiermee geef je de 'industrie' niet alleen ruim twee keer hun normale jaaromzet in handen (zoals hierboven zo netjes uitgerekend werd), maar je laat ze ook nog eens bepalen wat jij mag downloaden? Oh, ze hebben geen zin om dat fantastische album nu al on-line te zetten, want de CD-verkoop loopt nog zo lekker ... |:(

Je mag het zowiezo van p2p plukken, alles wat hun niet aanbieden. Persoonlijk vind ik het een *vereiste*. Je gaat toch geen 16¤ p/m betalen voor wat armzalige 128kbit mp3tjes? Als je daar dik voor betaald (ik vind 16¤ aardig wat voor alleen wat muziek), vind ik dat ze het je ook wel in CD kwaliteit aan mogen bieden vanaf hun eigen server. Anders verdienen ze geld aan iets waar ze niks voor hoeven doen. Dat wil ik ook wel hoor, ik richt een belangenvereniging op voor iets nutteloos en eis van ISP's dat ze geld van hun klanten aftroggelen en aan mij geven...

Misschien een apart abonnement waardoor je dan wel oneindig veel muziek mag downloaden?

De vraag blijft dan wel: Hoe mogen die mensen hun muziek dan downloaden? BitTorrent? Nieuwsgroepen? Websites? FTP? En waar zit de controle? IS het muziek met DRM of gaat het gewoon over MP3's e.d.?

Misschien een apart abonnement waardoor je dan wel oneindig veel muziek mag downloaden?
Zoiets als AllOfMP3 ?

Maar goed, het lijkt mij dat ze zelfs met zo'n regeling als deze nog steeds niet toestaan om beveiligingen te kraken.
Dus zullen ze nog steeds achter mensen aan gaan die de boel uploaden.

Daarnaast is een dergelijke heffing natuurlijk een mooi opstapje om later ineens gigantisch te verhogen, zonder fatsoenlijk onderbouwde argumenten.

in nederland is het gewoon legaal om beveiligingen te kraken hoor. in de VS hebben ze de DMCA, en die verbiedt dat soort dingen, en in duitsland hebben ze ook een paar maanden geleden sommige dingen verboden, maar in zo'n beetje alle andere landen van de EU is er helemaal niks illegaals aan om de DRM van je muziek af te slopen.

Nou, ik zou artikel 29a van de recent gewijzigde auteurswet nog maar eens goed doorlezen.

Lid 1:
Voor de toepassing van dit artikel wordt onder «technische voorzieningen» verstaan technologie, inrichtingen of onderdelen die in het kader van hun normale werking dienen voor het voorkomen of beperken van handelingen ten aanzien van werken, die door de maker of zijn rechtverkrijgenden niet zijn toegestaan.
Lid 2:
Degene, die doeltreffende technische voorzieningen omzeilt en dat weet of redelijkerwijs behoort te weten, handelt onrechtmatig.

Ehm... filesharen... dus dit betekent zoveel als:

Alles wat je aan muziek binnenhaalt (op wat voor manier dan ook) is nu legaal materiaal met licentie. Die licentie kost je deze 16 euro per maand. Waarschijnlijk, als je dit abo hebt, mag je ook legaal alle CDs van je buren kopieeren. (Ja ik weet, in nederland is t zoiezo legaal, maar jullie snappen wat ik bedoel)

anders gezegt - voor 16 eurro per maand eindelijk legaal mujziek UPloaden..
in plaats van dat schemerige gedoe zoals bij onse nationale nederwiet campagne

Die 16 eurie is voor de provider, eer dat het bij jouw op je rekening staat, ben je nog wel weer meer geld kwijt

Als dit naar België komt zou ik het niet zo zeer oneindig noemen :p Datalimieten ftw hier denken ISP's

16 euro/maand voor onbeperkt muziek downloaden klinkt zo gek nog niet, hoef je ook nergens meer over na te denken voordat je het download. Het enige punt waar ik me zorgen over maak is de verdeling van het geld over de artiesten, hoe gaat dat in zijn werk? Houden ze op een of andere manier bij hoeveel nummers er worden gedownloaden en verdelen ze het daarnaar? En hoe willen ze dit bij gaan houden?

Daarnaast is 16e misschien nog wel een wat hoge prijs. Ik kan me voorstellen dat de game,film en software industie hier misshien ook wel oren naar hebben. Als die allemaal 16e/maand willen, dan heb je het toch al over 4x16x12=768e/jaar

De vraag is.. wat doen ze over 2 jaar? Stel ze gaan ermee akkoord, misschien zeggen ze over een bepaalde tijd dat de schade door piraterij veel groter is waardoor ze zonder al teveel problemen deze post kunnen opschroeven. Immers is erkend dat we dus veel illegaal downloaden, gelijk aan x internet gebruikers x16x12 per jaar. Ik weet niet of dit wel de goede richting is. Misschien dat ze eens moeten nadenken dat zelfs bedrijven als MS claimen dat de muziek/film industrie heden ten dagen gewoon belabberd produceerd, en dat dit de reden is voor hun verlies.

16 euro/maand voor onbeperkt muziek downloaden klinkt zo gek nog niet, hoef je ook nergens meer over na te denken voordat je het download.

[...]
Voordat je het upload, bedoel je. Door onze sterk verouderde auteurswet is tot op heden het downloaden van auteursrechtelijk beschermde muziek legaal.

Die is helemaal niet sterk verouderd, hij wordt zelfs regelmatig aangepast. Maar dat consumenten onderling wat muziek uitwisselen wordt nog steeds rechtvaardig geacht.

Ik verwacht niet dat de film en muziek branche zitten te wachten op dit idee. De gebruikers kunnen dan gaan denken dat het verspreiden gewoon mag en er geen regels aan zijn verbonden. ik zie ook niet zitten dat er veel mensen ¤ 16 gaan betalen om bestanden te kunnen downloaden zolang er nog (il)legale alternatieven zijn

Het idee kan dan nog zo goed zijn, als de prijs er niet naar is wordt het alsnog een flop.

Het idee komt net van de belangenvereniging van de muziekindustrie. Ze zitten dus wel te wachten hierop. En ik denk dat vele gebruikers graag de zekerheid hebben dat het mag.

De muziekindustrie heeft hier allerminst baat bij. De IFPI is dan ook vreselijk uit haar nek aan het zwammen. Welk belang hebben de ISP's bij zo'n maatregel? Hun abonnementen worden duurder, maar mogen daarvoor een 'beter' product leveren, omdat hun klanten legaal muziek mogen uitwisselen. Dat laatste doen hun klanten echter ook wel als het niet legaal is. De enige consequentie voor de provider is dus een flinke kostenpost. De provider zegt 'nee' en het plan faalt.

Maar terug naar het belang van de muziekindustrie. Als jan en alleman muziek uitwisselt, dan worden platenmaatschappijen bijna volledig overbodig. Natuurlijk gaat niemand zijn eigen bedrijf overbodig maken.

Dit lijkt voor de consument wel zoden aan de dijk te zetten, 16 euro/maand en je hoeft je niet meer zorgen te maken over legaliteit door je filesharen (wat up EN down is, mag ik toch hopen?) Maar zolang ik zonder kan, downloaden mag nu nog legaal, hoef ik het nog niet.

Maar voor de artiest schiet het niets op, dit gaat weer een stichting-thuiskopie-drama worden

Alsof IEMAND hier zich ook maar een klein beetje zorgen maakt als hij/zij iets download...
Ik zie het al voor me,
* timmo kijkt om zich heen, selecteert wat muziek en klikt op transfer
en dan ondertussen zorgen maken of je er dit keer weer mee weg komt :')

zeker wel een interressant idee en ik vind 16 euro per maand voor onbeperkt muziek schappelijk, maar hoe gaat bij studentenhuizen die hun aansluiting delen? gewoon 1x 16 euro betalen en iedereen kan downloaden? of per persoon?

Ik niet, want er zijn ook mensen die geen muziek downloaden en eventuele controle-mechanismen zijn een ramp omdat dit de vrijheid van de filesharing diensten beperkt.

Een klant komt overeen met een aansluiting, dus een huishouden. Een studentenhuis met 1 aansluiting moet dus gezamenlijk 1 maal 16 euro betalen in de maand.

Hoe jullie dat intern oplossen is niet het probleem van de provider ;).

Ik zit niet te wachten op ¤16 p/m te gaan betalen voor muziek die ik toch niet download (laatste keer dat ik een mp3tje binnengehengeld heb is echt al eeuwen terug), en die waarschijnlijk alleen af te spelen is onder gesloten besturings systemen zoals windows (aangezien ze het al hebben over watermerken zullen ze wel dingen met drm gaan doen). Ik vind het meer een verplicht abonnement op een of andere vage muziekdienst, of erger nog, beschermingsgeld betalen aan de maffia...

Dan mag Denemarken zijn routers flink gaan uitbreiden, de hele wereld download straks viaDenemarken :P

Maar willen ze dan alsnog watermerken? Je betaald extra maar je kan nog steeds geen muziek downloaden? Of is dat tijdelijk.?
Verder denk ik niet dat veel artiesten hiervoor zullen zijn, ze gaan er alsnog op achteruit...

Artiesten spreken zich dan ook niet uit tegen downloaden, het zijn de maatschappijen met wurgcontracten die zich er tegen uitspreken.

De vraag is dus, hoewel dit bedrag schappelijk is voor een maand downloaden, sterft de muziek productie van muziekmaatschappijen dan niet snel uit? Hiermee houden ze nog een hele grote inkomstenbron over, ook zonder verkoop. Inkomsten/kosten nadert dan naar oneindig. En wanneer dat gebeurt verweren ze zich natuurlijk met het feit dat ze zielig zijn omdat mensen ook oude albums van ze downloaden, dus zal de heffing wanneer ze er is niet snel verdwijnen.

ik vind dat de voorwaarden voor deze muziek licensie ook eisen moet stellen aan muziek maatschappijen qua productie. Met richtlijnen ter procentuele verdeling van het aantal producties over genres. Dus eisen dat er bijvoorbeeld minimaal 5 procent naar klassieke muziek opnames gaat en niet dat de maatschappij dan opeens 100% top40 eenheidsworst uit gaat spuwen.

En door de loudness-war verneukte cd's moeten geremasterd worden voordat het als cd-download mag worden meegeteld }>

[Reactie gewijzigd door killu op woensdag 24 oktober 2007 22:56]


Of het schappelijk is hangt af van hoeveel muziek je per maand download. Voor de hoeveelheid muziek die ik download is het helemaal niet schappelijk maar gewoon diefstal.

En niet iedereen zit te wachten op klassieke muziek rommel. Ik zie veel liever de wat onbekendere popmuziek, die niet in de top40 komt, maar meestal van betere kwaliteit is (maar het niet haalt door gebrek aan marketing), zoals bijvoorbeeld Memories of Tomorrow, die je via de site van z'n platenmaatschappij (magnatune) overigens gratis onbeperkt kan beluisteren :)

Mag Napster dan ook terug komen voor die 16 Euro?
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 08:12
Vorige 18:44
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: