Hoofdcategorieën

Officiële X-fi Vista-drivers teruggetrokken van Creative-website

Door Robin Vreuls, woensdag 10 oktober 2007 10:42
Submitter: wreed en link, views: 20.640

Gebruikers van het forum van Creative hebben gezien dat de nieuwste Vista-drivers voor de X-Fi-geluidskaarten van de website zijn gehaald. De vorige stuurprogramma's zijn daarvoor in de plaats online gezet.

Begin deze maand had Creative in de vorm van versie 2.15.0003 een set nieuwe X-Fi-drivers voor Windows Vista uitgebracht. Sinds vanmorgen blijkt dat het bedrijf die drivers heeft teruggetrokken en versie 2.15.0002 opnieuw beschikbaar heeft gesteld. De nieuwe oude stuurprogramma's zijn gedateerd op 9 oktober, wat kan betekenen dat Creative de problemen erkent en gebruikers alvast tegemoet wil komen door de problematische drivers van het systeem te laten verwijderen.

Veel gebruikers van X-Fi-geluidskaarten klagen dat hun computer met de bsod-melding 'PROCESS_HAS_LOCKED_PAGES' crasht als een spel wordt afgesloten. Creative geeft aan dat er gewerkt wordt om het probleem op te lossen. Het terugzetten van de vorige driverversie is alvast een tijdelijke oplossing.

Creative Labs X-Fi

Volgende 11:05
Vorige 10:14

Reacties

«  1  2  3  »

slordig hoor, als het vaak genoeg voorkomt om een driver terug te trekken had het er bij het testen uit moeten komen. Positief om te zien dat creative iig toegeeft dat de fout bij hun ligt. in het verleden hebben ze vaak genoeg gedaan alsof hun neus bloedde, net als andere hardware aanbieders met brakke drivers als Nvidia en Ati overgens.

Dit is indirect natuurlijk weer slecht nieuws voor ms, blauwe schermen worden namelijk door de normale gebruiker niet gezien als fout van creative maar van MS. En indien het een gesigneerde driver was, is dat nog ergens terecht ook.

[Reactie gewijzigd door reb65]


Dit is idd vervelend voor MS. Het blauwe scherm indiceerd dat het OS een fout niet kan handelen. (Crappy programming). een goed OS zal hoogstens het betreffende proces op ruimen.

En dan vervolgens zonder geluid zitten? Moet je alsnog herstarten.

1 van de voordelen van vista was toch juist dat drivers ook herstart kunnen worden zonder een reboot?

Ja alleen voor processen die in user mode draaien. Helaas is het microsoft niet gelukt om dusdanig het OS aan te passen zodat alle drivers in usermode draaien. Zaken die in kernelmode draaien vereisen nog steeds een restart van de pc.

Sterker nog, AL had M$ dat wel kunnen regelen, zelfs dan was dit een uitzondering geweest, omdat Creative hun drivers in kernelspace MOET laten draaien om bepaalde functionaliteit (EAX 1 t/m de laatste versie, ben de tel kwijtgeraakt) nog onder Vista te laten werken.

Een userspace proces moet het OS ten alle tijde gracieus kunnen afsluiten. Een kernelspace driver is heel andere koek. Als het OS niet meer uit kan gaan van zijn interne integriteit, is het beter vroeg en hard te crashen dan mogelijk nog veel meer schade aan te richten door door te blijven lopen.

Juist, en dat is een van de voornaamste redenen dat je een micro kernel wilt hebben. De kernel modules kunnen eenvoudig herstart worden.

Als ik het probleem goed begrijp is dit juist een probleem voor micro-kernels.
EDIT: ik had je post niet goed gelezen, micro kernels gebruiken dit soort geheugen strategieen vaak, maar zijn inderdaad resistenter voor memory mananger fouten.

Wat er gebeurd is dat er een stuk geheugen direct naar de geluidskaart word 'gemapped'. Dus als een programma naar dat geheugen schrijft, dan ontvangt de geluidskaart het direct. Dat is mooi, maar het probleem daarmee is, dat het geen normaal geheugen is. Het belangrijkste is echter, dat, omdat dit 'gelockte' of 'hardware-geheugen' ook netjes moet worden teruggegeven door het proces dat het heeft aangevraagd, een proces niet kan worden afgesloten zonder dat het eerst het gelockte geheugen terug moet geven.

De Creative Driver vraagt waarschijnlijk voor een ander proces dit soort geheugen aan. Als het programma wordt afgesloten weet de driver dit niet, dus kan het niet net van tevoren het gelockte geheugen weer vrijgeven. Waarbij je even in het achterhoofd moet houden dat als een proces wordt afgesloten, al het geheugen wat dat proces heeft gebruikt, automatisch weer wordt vrijgegeven. Met uitzondering van 'gelockt geheugen', wat een blauw schermpje tevoorschijn tovert.

bron:
http://www.windowsnetwork...HAS_LOCKED_PAGESBSOD.html

En omdat dit soort manieren van geheugen beheer de enige manier is om een redelijke performance op een micro-kernel systeem te behalen, ben je dus niet uitgesloten van dit soort problemen als je een micro kernel draait.

Je punt dat de kernel modules eenvoudig herstart kunnen worden is wel een goed punt. Maar ik heb nooit gesnapt hoe je zorgt dat je geheugen manager nog weet welk geheugen waar hoort, als het is afgesloten en weer is opgestart.

[Reactie gewijzigd door allih]


Als je het over een proces hebt dan heb je het over userspace. Bij veel populaire operating systems draaien drivers in kernel space. Ook in Linux bv kan een driver een crash van de kernel veroorzaken.

Ik heb op IBM Z/os nog nooit een blauw scherm gezien.

Maar even serieus, het is toch wel erg dat er geaccepteerd wordt dat een systeem crached. in auto's vliegtuigen wasmachines worden toch ook geen craches geaccepteerd. Dat Windows en linux afentoe dood gaan is natuurlijk erg treurig en dat het door iedereen geaccepteerd wordt is nog treuriger.

[Reactie gewijzigd door lextriplex]


Ehm, van die speciale programma's in vliegtuigen is precies bekend welke specs, welke omgeving, welke combinatie van software.

Dat die dus niet crashen is dus nogal logisch, dat Linux en Windows af en toe crashen is geen probleem eigenlijk, XP hier heeft bij mij al in geen 3 maanden (misschien langer zelfs) gecrashed, en tjsa misschien dat ie dat na een driverupdate wel doet. als de driver gewoon goed was geweest was windows/linux niet gecrashed, hardly de schuld van het OS dus.

"Ehm, van die speciale programma's in vliegtuigen is precies bekend welke specs, welke omgeving, welke combinatie van software."

dit geldt ook niet voor de Zos omgeving.

Dat zijn dedicated systemen die jij vergelijkt met user-systemen in verschillende configuraties met verschillende software en belangrijker: met verschillende gebruikers. Dat is beslist niet vergelijkbaar met een vliegtuig: altijd dezelfde hardware, altijd dezelfde software en meestal getrainde gebruikers. Of een wasmachine: altijd dezelfde hardware, vrij beperkte software (alle opties kunnen relatief snel getest worden) en welliswaar verschillende gebruikers, maar met veel minder opties om de boel te verkloten.

Hoezo is dit een probleem voor MS?
Creative schrijft toch de drivers?

Tja gebruikers van X-Fi geluidskaarten hebben tenminste nog het idee dat er aan gewerkt word.

Ik zit met me Audigy 2 Platinum kaartje die regelmatig na Hibernate gaat storen :'(

Ik vraag me af of daar nog aan word ontwikkelt.

Ik zit hier ook met een Audigy 2 ZS, volgensmij kan je beter van uit gaan dat er niet meer aan gewerkt word. Wat een ellende met die Creative drivers, al maanden. Net zoals met NVIDIA, maar die schijnen nu beetje op het goede pad te zitten.

Ik vraag me af wat je met creative drivers moet, die drivers zijn al jaren brak.

Ik heb een Audigy 1 ..en die werkt PERFECT met KXdrivers.

Jouw Audigy 2 wordt er ook ondersteund.

http://kxproject.lugosoft.com/


lijst met de kaarten die ze ondersteunen:
http://kxproject.lugosoft.com/faq.php?language=en#cards

Ik had die al eerder gezien maar omdat het vroeger (voor XP) geen EAX ondersteuning had heb ik het nooit gebruikt.

Zijn ze al geschikt voor Vista dan !?

Ik gebruik hier een Audigy 2 ZS met KXProject drivers op vista 32-bit. Werkt perfect. Eindelijk werkt alles weer naar behoren (line-in, mic etc etc). En gek genoeg gaat bv het switchen naar 2.1 en 4.1 vele malen sneller. Zonder dat het volume bij elke switch op 100% knalt.
Geluidskwaliteit lijkt ook beter te zijn dan de creative drivers, maar dat kan ook aan mij liggen :)

Dan hebben ze al zoveel tijd nodig om drivers te maken die nog steeds niet alles ondersteund en dan blijkt de kwaliteit ook nog eens ver onder de maat. Ik weet niet of ik volgende keer nog een creative kaart ga kopen. Vista is nu al bijna een jaar uit! Ik snap best dat het even lastig is in het begin en daar heb ik alle begrip voor (zie bijvoorbeeld NVIDIA), maar het moet nu toch onderhand wel es fatsoenlijk opgelost zijn!

Vista werkt heel anders op het gebied van audio (minder HW toegang en gebrek aan directsound en kernelaccess zijn hier de oorzaak van) maar ik vind het zo raar dat je met zoveel ontwikkeltijd nog steeds geen fatsoenlijke driver kan produceren! Ik heb nog steeds problemen met krakend geluid bij CPU belasting (wel minder dan in het begin, maar toch, een Audigy moet gewoon goed beter werken dan een onboard vind ik...).

Toen las ik laatst dat je zelfs moest betalen voor een driver! Het moet toch niet gekker worden?

Misschien is het toch niet zo slim geweest van Microsoft om het audiomodel te veranderen. Veiligheid voor alles vind ik toch niet opgaan bij de problemen die er nu zijn. Of heeft Creative gewoon een bagger ontwikkelteam?

Veel andere kunnen wel een degelijke driver maken.. Ik oordeel niet dat creative bagger is maar het idee....

Hmm, vraagje, zou je even kunnen opnoemen welke geluidskaart fabrikanten wel goeie drivers hebben, die ook uitgebreide geluidskaarten op de markt brengen?

Kan ik ff zien waar ik eventueel mn volgende nieuwe kaart aanschaf :D

[off topic]
bijvoorbeeld de Razer Barracuda AC-1
[/offtopic]

Ik weet niet wat Microsofts gedachte was achter Vista, maar volgens mij wilden ze per sé iets nieuws erin hebben.

Dus we gooien DirectSound er maar uit. Dus we zorgen ervoor dat er geen hardwarematige acceleratie meer mogelijk is en dus hardwarematige EAX zo goed als onmogelijk is. Dus we gooien het videodrivermodel om, dus zodat nVidia en ATi devs nieuwe drivers van scratch moeten ontwikkelen, en wij gamers ondertussen met de lage performance zitten. (en das niet nVidia/ATi's schuld)

Hetzelfde met het configuratiescherm, als ik in Vista een bepaalde actie wilt uitvoeren moet ik 10x meer klikken dan in XP (met UAC uit). Misschien is wel goed bedoeld, het omgooien van DirectX en het drivermodel voor de veiligheid en het omgooien van het control panel, maar er is een verschil tussen gebruiksvriendelijk en tè gebruiksvriendelijk, niet?

Of is Microsoft nu gewoon aan het kijken hoe ver ze kunnen gaan voordat de consument 'nee' zegt? Net zoals met IE5/6 deden?

Ontopic: Wat kan er nou misgaan met drivers die alle calls van games etc omzetten naar OpenAL calls? Hoe dan ook, ze geven in ieder geval wel de fout toe en dat is al heel wat :)

Volgende keer toch eerst eens beter informeren voordat je onzin verspreid. Het omgooien van DirectX is op aanvraag van ATI & NVidia en de game developers gebeurt, omdat het XP systeem verouderd is. Op dit moment is dat verschil nog niet zo hard te merken, maar het zal steeds duidelijker worden. In plaats van te wachten totdat de prestaties onacceptabel geremd werden, heeft men besloten met de introductie van Vista het driver model om te gooien, zodat er nu een solide basis voor de toekomst is.

Dat je maar weinig prestatie verlies van DX10 opzichzelf krijgt, (enkele procenten) terwijl DX9 al jaren lang geoptimaliseerd is, en DX10 ze volledig van scratch moeten optimaliseren, geeft aan dat dit het goede moment was om dat te doen. Het huidige prestatie verlies is nauwelijks merkbaar, en zal in de komende tijd volkomen verdwijnen.

Er is dus helemaal geen sprake van MS die er perse iets in wilde hebben. Integendeel, MS heeft juist heel goed geluisterd naar de wensen van hard- en software ontwikkelaars!

Hulde aan AHBdV ik ahd het niet beter kunnen zeggen.

:) verdiep je btw ook is echt in wat de techniek betekend, dit is niet even voor het nieuw! maar echt een grote optimalizatie!

Toen las ik laatst dat je zelfs moest betalen voor een driver! Het moet toch niet gekker worden?
Nee, dat is niet waar. Je betaalt niet voor een driver, maar voor een DirectSound naar OpenAL wrapper, zodat je onder Vista alsnog gebruik kunt maken van directe hardwaretoegang voor EAX-effecten.

X-Fi gebruikers krijgen dit programma, Alchemy, gratis. Audigy 2 users moeten ervoor betalen.

Dat is toch complete waanzin? Het minste wat je kan verwachten als je een stuk hardware koopt is een aantal jaren ondersteuning, zeker als ze het programma al hebben geschreven en gratis verspreiden voor een ander product!

Die ondersteunig heb je ook voor Windows XP. Er staat nergens dat Creative je hardware gaat ondersteunen voor toekomstige OS generaties. Ik zit ook niet te zeuren dat mijn Gravis GamepadPro gamepads op alle operating systems werken behalve de nieuwste van MS (Windows XP SP2 en Vista ondersteunen het niet, Windows 95 -> Windows XP SP1, Linux 2.0-2.6, Mac OSX, Mac OS9, ...., allemaal wel).
Dus pech gehad, je hardware is outdated voor dat OS.

Het getuigt niet van respect voor je klanten om geen support te leveren voor een nog niet eens zo oud flagship product icm het flagship OS van vandaag..

De houdbaarheid van je geluidskaartje wordt zo toch wel erg kort, terwijl een soundkaart nou net iets is dat je niet zo vaak upgrade (en dat is de reden dus ook. Creative wil geld, aan reeds verkochte producten verdienen ze niks.)

Stel dat Seagate drives van 3 jaar oud het ineens niet meer zouden doen op Vista..

[Reactie gewijzigd door boesOne]


Mijn Gravis Gamepad Pro wordt anders keurig ondersteund door Windows XP Professional SP2, ik hoefde er niet eens wat voor te installeren en hij geeft zelfs aan dat het een Gravis Gamepad Pro is. Alle 10 knoppen werken gewoon en 2 aan elkaar koppelen lukt ook gewoon. Vista heb ik nog niet geprobeerd.

sterker, de audigy 2 was eigenlijk al verleden tijd en stond al op end-of-life (voor het eerst uitgebracht in 2002). XP heeft zijn jaren gehad, vista komt als nieuw in de plaats. Net als HP en andere fabrikanten heeft Creative dus een grote hoeveelheid oude hardware laten vallen.

De drivers voor de audigy voor geluid onder vista, zijn nog steeds gratis beschikbaar.
Alchemy, nodig voor EAX, betaal je nu wel voor, aangezien dit in principe gewoon een nieuw product is.

Vreemd overigens dat de meeste mensen zonder problemen hun videokaart upgraden, maar 50 euro voor een nieuwe geluidskaart.... neee.. dat doen we niet ;)

Dat is omdat de ontwikkelingen in audiokaartland niet bepaald snel gaan. Het is niet zo je ineens meer performance krijgt door de laatste audio kaart..

Dat is dus ook het probleem van Creative, en daarom zullen ze niet zo snel ouwe hardware supporten..

Ben ik de enige die nergens last van heeft met deze drivers? :)

Ik heb zelfs het idee dat mijn pc er stabieler op is geworden door deze drivers. :o

Ik heb Vista Ultimate 64bit btw. :)

Nope, ook totaal geen problemen met de nieuwe drivers op vista 64. Sinds ik deze drivers heb geinstalleerd crasht test drive unlimited zelfs niet meer. En dat is ook opmerkelijk. Hout vasthouden.

Hier nog een gebruiker welke nog geen problemen heeft mogen ondervinden van de 003 versie van de x-fi driver (vista 32).
In combinatie met x-fi mode changer (build 32) heb ik het idee dat het wisselen tussen entertainment mode en game mode een stukje soepeler gaat dan met de 002 versie van de driver. Hiernaast werkt in VMware de audio nu ook, wat voorheen om de een of andere reden niet werkte.

Draait hier ook zonder problemen op Vista 64 Ultimate
Zal je zien zodra ik dit gepost heb dat ik een vastloper krijg :D

en dan wordt Windows Vista erop aan gekeken door de consumentenbond vanwege NIET werkende inputdevices en hardware zoals dit. man man


Als Vista niet zo compleet anders was geweest als XP, dan was er ook geen probleem. Dan had je immers dezelfde drivers kunnen gebruiken, net zoals bij Win2K en XP (zo goed als).
Dus beide treffen blaam. Ik neem het zeker niet op voor Creative want ik zal nooit meer iets van ze kopen door herhaaldelijke slechte ervaringen, maar Microsoft is ook niet heilig.

Als Vista niet zo compleet anders was geweest als XP, dan was er ook geen probleem. Dan had je immers dezelfde drivers kunnen gebruiken, net zoals bij Win2K en XP (zo goed als).
Dus beide treffen blaam. Ik neem het zeker niet op voor Creative want ik zal nooit meer iets van ze kopen door herhaaldelijke slechte ervaringen, maar Microsoft is ook niet heilig.
Dus jij had liever gezien dat vista hetzelfde was als XP, waarom zouden ze dan Vista releasen?

Drivers zijn altijd slecht geweest als er een nieuwe versie van Windows uitkwam, maar ik vind niet dat het perse Microsoft zijn schuld is. Er zijn ook bedrijven die het wel presteren om een fatsoenlijke driver eruit te drukken, waarom zou dat voor creative anders zijn?

Daarom zeg ik ook dat beide bedrijven schuld hebben. En ik zeg niet dat Vista hetzelfde had moeten zijn. Was Win2k ook hetzelfde als XP? Ik ga niet in op de dingen die ik niet fijn vind aan Vista, die zijn voor een ieder weer anders. Feit is dat er veel meer over geklaagd wordt dan ooit tevoren over een OS.

Indirect heeft Vista (MS) ook wel schuld. Door het veranderen van het drivermodel is het schijnbaar zo complex geworden dat het moeilijk is geworden om goedwerkende drivers te ontwikkelen. Aangezien de X-Fi erg complexe kaarten zijn, zullen de drivers ook best complex zijn. En misschien is het dan lastig om ze aan te passen aan het nieuwe drivermodel.

Gek toch, dat al die andere fabrikanten van geluidskaarten het wel voor elkaar krijgen om goede drivers te schrijven....

hmm, toch zijn er 'miljoenen laptops en miljoenen Terratec en andere geluidskaarten die het perfecto doen in Vista anders...

Volgens mij heeft Creative gewoon geen zin in drivers bouwen (vandaar dat je er ineens ook voor moest betalen)

die kaarten zijn geloof ik toch een stuk simpeler en hebben minder type uitgangen en alles.

Dat valt ook wel weer mee. Terratec heeft zeer goede professionele kaarten waar Creative met de X-Fi niet eens in de buurt komt.

De onboard kaartjes hebben veelal dolby prologic decodering alsmede EAX 2. En die werken ook nog allemaal.

Creative heeft nu al bijna een jaar de tijd gehad (november vorig jaar kwam vista uit, en we vergeten even de beta's en rc's) en heeft nog steeds bagger drivers.

Gelukkig krijg ik niet vaak een bluescreen onder vista, maar als het gebeurd zie ik stevast de creative driver erin. Daarnaast crashed het geluid soms ineens en moet ik eerst wisselen tussen game/entertainment mode om het weer te herstellen.

De huidige 'normal budget' geluidskaarten van Terratec zijn niet meer te vergelijken met de geweldige apparatuur welke zij (jaren geleden) maakten.

Ik quote van hardware.info: "Terratec had jarenlang een naam hoog te houden op het gebied van audiokwaliteit. Inmiddels lijkt het bedrijf slechts marginaal actief te zijn op het gebied van PC-audio." uit de audio test met geluidskaarten.

Vervolgens: "Voor deze test keken we naar de Aureon 7.1 PCI kaart, voorzien van een C-Media 8768 geluidschip - inderdaad, dezelfde als op de Theatron DD van Club3D. Deze laatste firma heeft toch net wat meer werk gemaakt van het kaartontwerp, getuige de testresultaten. Het product van Terratec scoort in Audio Analyser qua audiokwaliteit nog minder indrukwekkend dan de ‘gratis' onboard oplossing. Aangezien veel onboard oplossingen precies dezelfde, zo niet meer functionaliteit hebben, kunnen we deze kaart gewoon niet aanraden. Een korte gameluistertest wijst hetzelfde uit."

Deze kaart kost rond de ¤45.- en geeft dus veelal een mindere kwaliteit dan onboard oplossingen.

Ergens anders op een eerder moment, toen ze nog geen enkele driver hadden behalve de geld-kostende driver, leek het niet een probleem van Creative, maar van MS zelf te zijn. Dankzij de aanpassing van MS kan Creative ineens geen X-Fi meer verkopen, die (Creative) werken dus echt wel aan een driver/hack om dit weer op gang te krijgen.

Het kan ook zo zijn dat Microsoft de interfaces/API niet erg slim heeft gemaakt of het slecht gedocumenteerd heeft. Dat maakt het voor fabrikanten ook niet echt makkelijk. ik zeg niet dat het zo is maar het zou wel de problemen met de Vista-drivers van verschillende partijen verklaren.

kan, waarom niet. maar een bedrijf als Creative zal toch vast wel enig communicatie hebben met Microsoft omtrent dit onderwerp, bedoel zo klein is Creative ook alweer niet om genegeerd te worden door MS.

en vergis je niet dat de looptijd van Vista beta naar RTM dik 2 jaar heeft geduurd, tijd zat dus om even de drivers van je duurste kaart recht te zetten !

De consumenten bond zegt dat er problemen zijn met computer waar Vista op draaid.
Wat de oorzaak ook is er zijn verschillende bedrijven die geen drivers willen of kunnen maken voor Vista. Hierdoor is het redelijk wat hardware wat problemen geeft.
Onder windows XP heb je deze problemen niet.

Optie van de Consumenten bond geef consumenten het recht om te (down/up)graden naar Windows XP.
Het zal mij toch werkelijk een zorg zijn waar de problemen liggen!
Ik wil gewoon een goed werkende computer hebben.
Als ik dat snel en makkelijk kan bereiken door Vista van het systeem te verwijderen en er Windows XP op te zetten zie ik geen reden om dat niet te doen.
Vista is best grappig om een keer naar te kijken, maar voor mij en dus nog vele anderen om veel geld uit te geven aan andere randapparatuur. Er voor het gemak maar even vanuit gaande dat alle dingen ook nog te vervangen zijn door nieuwere versie's waar wel Vista drivers voor zijn.
Er zijn veel dingen waar de fabriekant niet meer voor bestaat of een niet levensvatbaar product heeft gehad, maar voor de gebruikers toch heel erg nuttig kan zijn.
Daarnaast doordat MS geld vraagt voor het certificeren van drivers, mag je er toch ook vanuit gaan dat MS iets getest heeft anders is het gewoon geld klopperij.

Hier zit ook een Creative Audigy 2 platinum EX in de PC hangen en heb geen enkel probleem. Ik heb de alchemy driver gekocht. De pc draaid op vista 32 bit.

Je weet dat het fout is wanneer een onboard soundcard beter werkt als de X-Fi kaart die bijna even duur is als een gemiddeld moederbord.

Jammer genoeg past (door wat aanpassingen aan me cooling) de onboard add-in card niet meer van me striker extreme, anders had ik die X-Fi al lang de duur uit gegooid.

Creative moet beter hun best doen met de drivers.. Veelte veel mensen hebben problemen
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:05
Vorige 10:14
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: