Hoofdcategorieën
Device Settings

AMD wil nog eens 1,5 miljard dollar gaan lenen

Door Dimitri Reijerman, donderdag 9 augustus 2007 13:32
Bron: Yahoo.com, views: 18.111

Het slecht draaiende AMD wil nog eens 1,5 miljard dollar gaan lenen. In april zocht het bedrijf al naarstig naar nieuwe investeerders om zo zijn uitstaande schulden te kunnen saneren.

AMD hoopt de dollars op te halen door preferente obligaties uit te geven aan een selecte groep beleggers. Met het geld wil de chipmaker opnieuw een deel van zijn langlopende schulden aflossen. De processorfabrikant staat momenteel voor 5,3 miljard dollar in het krijt, en boekte over de laatste drie kwartalen een verlies van ruim 1,7 miljard dollar. Met het bijgeleende geld wil AMD de schulden die het aanging bij de overname van ATi, voor een groot deel aflossen. Daarnaast belooft de chipmaker dat investeerders die meedoen aan het nieuwe obligatieprogramma de mogelijkheid krijgen om voor maximaal 225 miljoen dollar extra aan waardepapieren te verwerven. De opbrengsten van deze extra ronde wil AMD inzetten voor het het versterken van zijn kasreserves. De financiële positie van de chipfabrikant staat al langer onder druk door een aanhoudende prijzenslag met aartsvijand Intel, hoge investeringen in het moderniseren van zijn fabrieken en het aflossen van zijn schuldenlast.

AMD-personeel
Volgende 14:48 FCC keurt prototype voor draadloos internet via 'white space' af
Vorige 12:46 Adobe en Microsoft voor de rechter wegens vermeende patentinbreuk
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »


Sorry, zit deze maand ook wat krapjes... :|

Sinds wanneer is AMD een geheugenfabrikant?

Wat ik niet helemaal snap aan het verhaal is waarom ze meer willen lenen om een lening af te lossen...?

[Reactie gewijzigd door Avalaxy op donderdag 9 augustus 2007 13:35]


AMD wil doormiddel van het uitgeven van aandelen een lening aflossen. Aandelen uitgeven is niet hetzelfde als lenen. Je betaald geen interest over aandelen en je hoeft deze ook niet af te lossen. Je kunt jaarlijks wel dividend uitkeren, maar dat staat los van dit verhaal.

Ze gaan obligaties uitgeven, dat zijn geen aandelen.
Obligaties zijn gewoon echte leningen, je wordt geen mede eigenaar van het bedrijf je leent er gewoon geld aan. Het feit dat ze preferent zijn houd in dat bij een fallisement deze investeerders eerst hun geld terug krijgen voordat er naar de rest gekeken wordt (of een andere vorm van voordeel).

AMD maakt al jaren, als ik het goed herinner, flash geheugen. Volgens mij was het zelfs een tijdlang hun grootste inkomstenbron.

Het idee van het lenen is volgens bedoeld om relatief dure leningen met nieuwe, goedkopere leningen af te betalen en zo dus je kosten te drukken.

tot hun flash divisie verlies begon te leiden en ze die afgestoten hebben in een nieuwe apparte flashproducent Spansion.

Spansion is een strategische alliantie en ze hebben er nog steeds een aandeel in (in ieder geval meer dan 15%). Dus in de consolidatie van AMD staat deze deelneming nog steeds op de balans. Alle resultaten van deze deelneming hebben invloed op het eigen vermogen van AMD.

Blijkbaar al vanaf 1993 toen ze een joint venture met Fujitsu aangingen voor flash geheugens.

Ze geven preferente obligaties uit, ze "lenen" niet bij. De titel van het arikel is inderdaad verwarrend.

Obligaties uitgeven = lenen! Ze geven schuldpapier en dat is gewoon een lening. enige verschil is dat ze niet bij een bank lenen maar op de markt zelf.
Het feit dat ze moeten lenen is echter eerder een goed teken dan een slecht teken. AMD wil namelijk sneller investeren dan dat hun cash flow nu groeit. Om dit te kunnen doen moeten ze immers lenen (of aandelen uitgeven). Bedrijven die geen kapitaal aantrekken voor investeringen groeien lang zo hard niet meer.
Het preferente karakter geeft echter wel aan dat AMD in slecht weer zit. Preferentie kost namelijk een boel extra geld en dat doe je niet zomaar!

[Reactie gewijzigd door ventusGallus op donderdag 9 augustus 2007 13:54]


AMD maakt flashgeheugens ;) Dus vandaar. Die afdeling zal waarschijnlijk geld tekort hebben en daarom meer lening aanvragen.

Ze gaan dus obligaties uitgeven. Obligaties hebben normaal gesproken een langere looptijd en/of betere rentevoet dan bankair geleend geld. Daarnaast is het bij converteerbare obligaties mogelijk om deze naar aandelen om te vormen. (Na goedkeuring op aandeelhouders vergadering).

Effectief heeft dit de volgende voordelen.
Een lagere aflossingsvoet. Een lagere rente. Het voordeel dat als degene die geld voor zijn obligatie wil zien deze aan andere partijen kan doorverkopen en als ultieme optie om op termijn de uitstaande obligaties naar aandelen te converteren waardoor geen aflossing en interestlasten meer van toepassing zullen zijn.

AMD gaat deze obligatie lening dus gebruiken om zijn dure schulden af te lossen en zo dus te besparen.

Voor een obligatielening moet echter wel weer aan een aantal voorwaarden worden voldaan. Zo kan een bank dus verder lenen dan er aan activa bestaat, terwijl alle zaken in een obligatielening zeker door de waarde van activa moet worden gedekt. (geldig op het moment van uitgifte)

edit - aantal spel en tikfouten - back to school en niet zo vaak wisselen tussen azerty en querty-----

[Reactie gewijzigd door Zamman op donderdag 9 augustus 2007 19:17]


Wanneer komt zo'n bedrijf in aanmerking voor een registratie bij het BKR?
Of kunnen die maar lenen tot in het oneindige?

Bedrijven komen "niet in aanmerking" voor BKR registraties.
Een bedrijf is een zelfstandige rechtspersoon / eenheid maar deze staat los van een real-persoon
Tenzij het gaat om VoF of eenmanszaken, daarvan zijn de DGA's altijd hoofdelijk aansprakelijk! (ook prive!!)
Bij het BKR registreren ze, voor zover ik weet, geen bedrijven. (BV, NV, etc.)

Een VOF of eenmanszaak kent geen "DGA" (directeur-grootaandeelhouder). Die hebben een eigenaar, en is inderdaad hoofdelijk aansprakelijk met zijn prive vermogen.

Bedrijven kunnen lenen zolang iemand/een instelling gelooft hun geld met winst terug te krijgen.
Als bedrijf zal je je geld verstrekker moeten overtuigen hoe je dat weer terug gaat betalen door meer winst te maken (business plan)
Hoe groter de geldverstrekker het risico acht, hoe hoger de rente.
Het kan dus ook voor komen dat een gezond bedrijf met een slecht plan geen geld kan lenen.

[Reactie gewijzigd door DavidAxe op donderdag 9 augustus 2007 13:56]



Allereerst, mensen die op een slecht moment investeren in een bedrijf verdienen daar het meeste aan op het moment dat een bedrijf weer goed gaat draaien.

Daarnaast gaat het hier om preferente obligaties, die hebben een voordeel bij een eventueel fallisement waardoor de houders ervan een grotere kans hebben om (een deel van) hun investering terug te zien.

Nieuwe schulden maken om oude schulden te kunnen aflossen. Ziet er niet goed uit zo voor AMD...

Jah, ik vond dit ook heel onlogisch (Telenet, de belgische isp ;) , gaat dit ook doen)

Maar blijkbaar doet men dit vaak om aan oudere leningen met hogere rentelast onderuit te komen.
Een lening die 15% rente per jaar kost versnelt terug betalen met een lening die misschien maar 7% rente per jaar vraagt is een financieel trukje die toch wel een ferme kostenbesparing kan betekenen :)

Wat denk je dat de Nederlandse overheid elke maand doet? Als je dan ook nog eens weet dat beleggers tegen elkaar aan het opbieden zijn om die obligaties te mogen kopen kan je dus wel concluderen dat dit een hele normale zaak is.
Je moet het alleen niet vergelijken met consumenten. Voor bedrijven zijn leningen een hele goedkope manier van kapitaal. Aandelen zijn veel duurder

AMD is rijp voor een overname als dat zo door gaat. Als je het mij vraagt spant AMD momenteel de kroon in de chipsector als het gaat om het voeren van een financieel wanbeleid.

pfff, zo groot zijn hun schulden ook weer niet als je kijkt naar de "assets" die ze bezitten.
ATI alleen al is 6 miljard waard, als je dan maar 5.7 miljard in het rood staat valt dat dus best mee.
die verliezen zijn minder natuurlijk, maar dat zie je vaker net voor er een nieuwe architectuur word gelanceerd. (einde k7 bijvoorbeeld)

[Reactie gewijzigd door Countess op donderdag 9 augustus 2007 14:18]


Als AMD iets niet is dan is het wel financieel solide. Hun schulden zijn wel groot, de risico's ook. Kijk bijvoorbeeld naar deze analyse, en vergelijk met die van Intel.

Verder, assets is niet zo heel belangrijk. Het is belangrijk of je je kapitaal wat geinvesteerd is omzet in geld. Kijk een hier naar de Return on Invested Capital en de Return on Assets.

Het bedrijf heeft een Netto marge (over de laatste 5 jaar) van -6.5%. Dat hou je nooit eeuwig vol.

AMD staat er gewoon financieel vrij slecht voor. Dat betekend niet per definitie dat ze vandaag of morgen falliet gaan, maar er moet veel aangedaan worden. (vergelijk met onze KPN, daar ging het ook erg slecht mee maar die zijn er ook redelijk bovenop gekomen).

Als deze 2,5 miljard euro weer een rendement van ruim 5 procent negatief oplevert dan houdt het ook bij de aandeelhouders wel een keer op. Er moet uiteindelijk wel gewoon geld verdient worden.

Negatieve nettomarge moet je niet naar kijken. Dat was vroeger belangrijker dan nu. Op diezelfde pagina van jouw kan je zien dat AMD een profit marge heeft van; 61.2% !!
Elke processor wordt dus voor meer dan het dubbele van de kostprijs verkocht. Hier kunnen alle gevestigde bedrijven in andere sectoren niet tegen op. De reden dat AMD verlies maakt is omdat ze heel veel investeren naar verhouding van hun omzet.

50% is volgens mij anderhalf keer, niet twee keer. dus componenten worden gemiddeld voor anderhalf maal de kostprijs verkocht. Daarnaast is jou 61.2% een gemiddelde van de laatste 5 jaar. De laatste 2 jaar ligt het GPM rond de 50%. Wat zeer laag is voor een semiconductor bedrijf.

Daarnaast moet je zeker wel naar de negatieve nettomarge kijken, als dat langere tijd aan houdt is dat zeker wel een slecht teken voor het bedrijf.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op donderdag 9 augustus 2007 15:09]


50% is wel het dubbele. Gross profit margin = (omzet -/- kostprijs vd omzet) / omzet
dus om een profit margin van 50% te behalen moeten ze voor elke dollar omzet $0,50 overhouden!
Ik nam het 5-jarig gemiddelde van 61.2% omdat PolarBear ook 5-jarige kengetallen nam. Geen appels met peren vergelijken.

Tot slot. Helemaal niet naar netto marge kijken is idd niet juist. Maar je moet dit soort dingen in de context zien. Er zijn wel meer dingen namelijk die je niet voor langere tijd kan volhouden. Bijvoorbeeld: (on-topic) nooit lenen!

De netto winst marge over de totale operatie is negatief (6.5%) bij Intel is dat 18,1% positief. Dat lijkt me iets relevanter.

Verder, AMD heeft over de afgelopen 5 jaar negatieve ROIC en ROA's, een negatieve winstmarge na belasting en het laatste jaar een negatieve cashflow. Dan kan je nog zoveel investeren en zo je best doen maar het doel van investeren is rendement, positief rendement. Dat levert AMD al tijden niet. In de eerder aangehaalde analyse staat niet voor niets
The company is also rated as having Weak Financial Condition.
De S&P credit rating van AMD:
B/Negative/-- (ook bekend onder de naam Junk Bond)

Het niet zo rooskleurige beeld wat veel mensen rondbazuinen is dus wel degelijk te onderbouwen.

Oh wacht eens even. Zoals ik eerder in deze thread zei verkeerd AMD in zware tijden. Het klopt dus als je zegd dat "het niet zo rooskleurige beeld (...) wel degelijk te onderbouwen" is.

Wat ik wil zeggen is dat de core business van AMD: processors ontwikkelen, fabriceren en verkopen gezond is. Is het technisch superier aan Intel. Ik denk het niet. Is dat een probleem? Nee.
AMD groeit enorm snel en daar horen dit soort ratings en kengetallen bij. Is AMD risico vol? Ja! Is dat slecht? Nee

[Reactie gewijzigd door ventusGallus op donderdag 9 augustus 2007 15:51]


De netto winst marge over de totale operatie is negatief (6.5%) bij Intel is dat 18,1% positief. Dat lijkt me iets relevanter.
eigenlijk is dat totaal niet relevant, en zelfs erg vertekend.

AMD heeft HEEL veel in zichzelf geinvesteerd de afgelopen 5 jaar en doet dat nogsteeds, en dat zie je meteen terug op de netto winst.
daar tegenover staat weer bijvoorbeeld dat AMD nu zijn productie capacitijd meer als verdubbeld heeft door middle van een geheel nieuwe miljarden fabriek, en een grote speler is geworden in graphics om maar iets te noemen.

gemiddeld maar -6.5% valt dan erg mee, want dat kan soms VEEL lager uitvallen bij bedrijven in force groei.

AMD heeft 1 terug kerend probleem, en dat is dat ze altijd net een jaar te laat zijn met het introduceren van hun nieuwe architectuur. dat zag je bij de k6 de k7 en de k8 en nu weer net voor de lancering van de k10.
dit zijn dus even de donkerste dagen voor AMD. dat komt straks weer gewoon helemaal goed.

[Reactie gewijzigd door Countess op donderdag 9 augustus 2007 17:40]


dat komt straks weer gewoon helemaal goed.
en @ Guus2:

Ik vind dit fanboy vs realiteit; Ik lees elke keer van dit soort verhalen, dus laat het nou maar mooi even rusten totdat er echt resultaat boven water komt.

Jullie lijken de analisten en accountants wel van AMD.

*edit: typo

[Reactie gewijzigd door ejay79 op vrijdag 10 augustus 2007 08:48]


Jullie lijken de analisten en accountants wel van AMD.
o en jullie doomdenkers niet?
het gemak waarmee jullie een miljarden bedrijf zomaar aan de kant zetten is gewoon schrikbarend, en alleen omdat hun nieuwe generatie CPU's een beetje later is als die van de concurrent.

Financieel wanbeleid ??? AMD is altijd een topbedrijf geweest en is het nog, Dat de cijfers terug lopen is niet te wijten aan wanbeleid, maar aan de prijzenoorlog met intel en de overname van Ati. Dat zijn nou de risico's van ondernemen. En wat ze nu doen..., alleen maar TOP, ze vechten terug. Dat getuigd van een goed beleid en zeker geen wanbeleid

Hmm... het lijkt wel of ze wanhopig aan het gokken zijn: Geld vergokken en dan van anderen lenen om het vergokte geld weer terug hopen te winnen.... Dat gaat niet goed...

Misschien eindigt AMD binnen niet al te lange tijd op de bodem van een rivier met de voeten in beton gegoten :)

Oja en wie gaat AMD overnemen ?

Google :P (Zou wat zijn, zeg..)


AMD heeft die temp beveiliging tegenwoordig ook gewoon.
Ze gebruiken ook net als Intel een geheel dekkende heatspreader waardoor een corecrush vrijwel onmogelijk is.
Ook bij de nieuwere A-XP's was het al haast niet mogelijk om de core te crushen als je niet buitengewoon lomp te werk ging.


dan weet ik echt niet wat jij doet met je CPU's maar ik heb al JAREN athlon XP's en die weer doorgegeven aan familie en die doen het allemaal nog, van een 750mhz tot een 2500+ OC-ed naar 3200+.
ik heb er eentje gemolt door gewoon stom te zijn maar verder is er niks kapot gegaan op 1 mobo na met brakke condensatoren (en dat had niks met AMD te maken dus, en voor 3-4 tientjes had ik al een nieuw mobo)

[Reactie gewijzigd door Countess op donderdag 9 augustus 2007 14:44]


Heb ook al jaren athlon XP's en ook weer doorgegeven en die lopen ook nog allemaal.

AMD maakt gewoon goede CPU's. Mijn AMD64 2.0GHz (2.3 GHz overclockt) loopt al een paar jaar als een trein.

Meestal hebben die berichten zoals die uit de topic weer tot gevolg dat de aandelen kunnen kelderen. Gewoon jammer omdat tenminste Intel gezonde competitie moet blijven houden vindt ik.

Ook bij de nieuwere A-XP's was het al haast niet mogelijk om de core te crushen als je niet buitengewoon lomp te werk ging.
ik heb mijn Athlon XP 2500+ nooit kunnen laten crashen

had hem overclockt tot 3200+ en die ging goed
hij heeft in de zomer wel bepaalde tijden lopen draaien aan 96°C

na een tijdje heb ik dan toch maar mijn pc eens uitgestofzuigt en was de temperatuur van de cpu direct een pak minder

maar heb hem tegenwoordig weer moeten downclocken naar zijn standaardsnelheid wegens problemen met WoW na de laatste grote patch (dacht 2.1.**** ofzoiets)

Wat loop je nou ongefundeerd AMD te bashen man...

De XP serie heeft AMD kapot gemaakt? Dacht het niet, de XP serie heeft AMD juist een hoop geld opgeleverd. De XP serie heeft het gros van de pentium 4 processoren het nakijken gegeven helemaal als je kijkt naar performance - prijs verhouding. Vandaar dat ze zo populair waren bij tweakers.

Ja er zou best wat uitval zijn geweest bij sommige series vooral in het begin, maar laten we niet vergeten hoe intel toendertijd in het nieuws was met hun P4, overgeklokte onderdelen om de AMD bij te kunnen houden, warmte problemen omdat ze hun chips te hoog klokten P4 sudden death syndroom. De XP serie stond nou niet bekend als een onbetrouwbare CPU. Sterker nog de grootste problemen van AMD in die tijd waren leveringsproblemen.

Ja het was waar dat de palimino's warm werden, maar die zijn maar gemaakt tot de 2000 serie, en mits je deze gewoon goed koelde (zelfs met de stock koeler was voldoende) bleven ze prima draaien. Alle series daarna (oa gebaseerd op de barton cores) waren koeler en goedkoper, daarnaast werd in die tijd de performance kroon vaak gewisseld tussen AMD en Intel maar was AMD wel altijd stukken goedkoper.

En die tempbeveiliging die hadden de latere XP series ook (zegmaar vanaf de 2500), en op zich zijn dergelijke dingen nieteens nodig. Op het moment dat je gewoon je koelblok gewoon goed op je CPU bevestigd kan een cpu behalve als je hem ver overklokt bijna niet doorbranden. Zelfs als je CPU fan uitvalt duurt het nog enkele minuten voordat je CPU te warm wordt bij ieder amd moederbord uit die tijd heeft je bios allang je PC 3keer uitgezet voordat je CPU is gesmolten..

De pentium 4 was een prima CPU, maar de XP serie kon deze over het algemeen prima bijbenen en amd had absoluut geen slechte jaren ten tijde van de XP.

AMD zit nu gewoon in zwaar weer omdat de overname van ATI nog niet de voordelen opleverd die ze gehoopt hadden en intel een hele sterke troef heeft met hun Core processoren. Eignelijk concureerd AMD momenteel tegen Intel en Nvdia op de drie hoofdmarkten die ze bedienen namelijk moederborden, CPU en GPU markt.

Een paar jaar geleden was AMD gewoon een " kleine" cpu bakker, tot ze opeens Intel een paar jaar outperformde met hun A64, nou verwacht iedereen dat AMD ineens wonderen kan verrichten. Laten we reeel blijven Intel heeft een research butget dat vele malen hoger ligt dan AMD ik vind het al erg knap als ze intel bij kunnen houden en goede goedkope CPU's kunnen blijven bieden tot intel weer eens een steek laat vallen..

[Reactie gewijzigd door reb65 op donderdag 9 augustus 2007 15:00]


Wat loop je nou ongefundeerd AMD te bashen man...

De XP serie heeft AMD kapot gemaakt? Dacht het niet, de XP serie heeft AMD juist een hoop geld opgeleverd. De XP serie heeft het gros van de pentium 4 processoren het nakijken gegeven helemaal als je kijkt naar performance - prijs verhouding. Vandaar dat ze zo populair waren bij tweakers.
ja natuurlijk heeft de xp serie amd een hoop geld opgeleverd...

en welke harry monteerd zijn cpu cooler nou niet goed ( ja sorry ze zijn er wel maar die verwacht ik hier niet tegen te komen ) .

laten we zo stellen ik ben geen amd fan... middels eigen ervaringen... maar.............

de overname van ati is misschien juist wel een goede zet geweest...
amd is namelijk in zijn 3d al behoorlijk aan de maat kwa prestatie's .. en als je een gpu kan maken die hier volledig op verdergaat dan kom je nog verder..

maar dat kost een hoop geld en nog zeker eens zoveel tijd...
dus ik denk ( hoop ) dat ze misschien wel erg druk zijn in een klein hokje om daar weer eens wat moois uit te laten komen, want zeg nu zelf de laatste tijd valt amd wel tegen... maar daar is ook weer wat voor te zeggen.. je kan beter je brakke cpu nog even verder ontwikkelen en dus uitstellen.. en dan een goede cpu op de markt gooien dan wanneer je rommel ga verkopen, daar word je ook niet beter van..

dus ik denk dat deze geruchten storm best nog even een jaartje in de koelkast kan... en dat we dan nog maar eens weer moeten kijken wat amd/ati dan op de markt hebben gebracht... da's misschien wel donders geweld wat ze kunnen pompen met de cpu / gpu combi's !

intel alleenheerser wanneer AMD dichtgaat?

ik denk dat de andere processorfabrikanten hun aandeel dan wel een goed stuk zal groeien (zoals VIA bijvoorbeeld)

Nou, nee. AMD en Intel hebben andere doelgroepen dan processorbakkers als VIA. VIA heeft geen topmodellen die de strijd aan kunnen gaan met de Core 2 Duo of de Athlon X2. Het kan goed zijn dat als AMD eruit gaat, Intel een relatief sterke monopoliepositie krijgt (maar gelukkig hebben we overheden die dat zogezegd nauwlettend in de gaten houden :P ).
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 14:48 FCC keurt prototype voor draadloos internet via 'white space' af
Vorige 12:46 Adobe en Microsoft voor de rechter wegens vermeende patentinbreuk
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011