Hoofdcategorieën
Device Settings

Douane VS houdt grootscheepse actie tegen modchips

Door Olaf van Miltenburg, woensdag 1 augustus 2007 22:38
Bron: Associated Press, views: 18.469

Douane-agenten zijn in de VS meer dan dertig bedrijfspanden en huizen binnengevallen op zoek naar modchips en apparaten die consoles in staat stellen gekopieerde versies van spellen te draaien.

ModchipsDe Amerikaanse Immigration and Customs Enforcement beschikte naar eigen zeggen over een huiszoekingsbevel voor 32 verschillende locaties, verdeeld over zestien staten. De actie was volgens de dienst gericht op importeurs, installateurs, verkopers en distributeurs van naar de VS gesmokkelde apparaten die het afspelen van illegale spellen op de Wii, PlayStation en Xbox mogelijk maken. Aan de invallen ging een onderzoek van een jaar vooraf. Het was de eerste keer dat de douane in de VS op deze schaal onderzoek deed en actie ondernam tegen de handel in modchips.

ICE kreeg bij de voorbereiding ondersteuning van onder andere het departement Computercriminaliteit en Intellectueel Eigendom van het Amerikaanse Ministerie van Justitie en van diverse bedrijven. 'Deze misdrijven kosten ondernemingen jaarlijks miljarden dollars en faciliteren andere lagen van criminaliteit, zoals smokkelen, softwarepiraterij en witwassen van geld', aldus Julie Myers van de afdeling 'Homeland Security' bij ICE. Microsoft sprak in een verklaring zijn ondersteuning uit voor de actie van ICE.

Volgende 09:13 Voor de hand liggend patent bezorgt RealNetworks de overwinning
Vorige 20:56 Microsoft stuurt aan op standaardisering HD Photo-formaat
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

ICE?? Er was ook ooit sprake van een modchip die ICE heette.. Zou de eerste modchip voor de 360 zijn: http://www.planet.nl/plan...ontentid=671588/sc=f9864c

Overigens vind ik deze grootscheepse actie wel een erg commercieel tintje hebben .. Beetje gesponsord door de big companies lijkt me dit..

"Microsoft sprak in een verklaring zijn ondersteuning uit voor de actie van ICE. "

Volgens mij heb je gelijk.

Het zijn en blijven bedrijven, die (meestal) zoeken naar winstmaximalisatie. Maar dit is toch juist hetzelfde als ASO (organisator van de tour) die actief meewerkt om dopingzondaars te betrappen. Want laten we wel wezen, die mod chips zijn net hetzelfde als torrents en dergelijke. Ja, je kunt er legale dingen mee doen. Maar doen we dat? Als ik een linux distro wil downloaden haal ik hem wel van belnet, daar heb ik geen torrent voor nodig.

Ik haal Ubuntu altijd met een torrent binnen, scheelt de distributeurs ook een boel bandbreedte. en nee Ik download geen films, muziek of pron met torrents

Internet werd jaren aangeprezen als "HET" medium waar je kranten kon lezen, bioscoopkaartjes kon bestellen, met mensen praten over orang oetans of containerschepen. Wat wijst de praktijk uit? Porno en illegaal downloaden. Zullen we dan meteen internet eruit knallen? Niemand gebruikt het toch waar het voor is bedoeld...

Snap ff 1 ding heel goed, deze chips zijn bedoeld om backups en import te spelen. Niet ondenkbaar na al die verhalen van krassen op 360games door een fout in de console. Dan mod ik em liever dat ik me LEGAAL gekochte games vanaf een HD laat draaien (laad nog es tien keer sneller ook) dan dat ik 60 euro naar de hoeren zie gaan door een kras. Verder heb je nog stapels mooie titels die deze kustlijnen nooit bereiken (ik noem een Naruto game voor de gamecube). Waarom zouden wij die niet mogen spelen dmv dit soort chips?

Ik koop een console, het is mijn eigendom. Of ik er nu games op speel, ombouw, Linux op gooi of door het raam smijt is mijn probleem. EN TEVENS mijn verantwoordelijkheid. Een auto is er ook op gebouwd om 200km/h te halen. Als ik dat op de snelweg doe sturen ze mij een bon, dan gaan ze niet de motor van de auto verbieden. Modchips zijn in weze legaal, je kunt er makkelijk legale dingen mee doen. Wat de gebruiker er mee doet staat daar buiten. punt.


Ik denk dat hij het over de 'beginjaren' van Internet heeft (pakweg 10 jaar geleden). Toen was dat inderdaad de manier waarop Internet werd gepromoot.

Ik koop een console, het is mijn eigendom. Of ik er nu games op speel, ombouw, Linux op gooi of door het raam smijt is mijn probleem. EN TEVENS mijn verantwoordelijkheid. Een auto is er ook op gebouwd om 200km/h te halen. Als ik dat op de snelweg doe sturen ze mij een bon, dan gaan ze niet de motor van de auto verbieden. Modchips zijn in weze legaal, je kunt er makkelijk legale dingen mee doen. Wat de gebruiker er mee doet staat daar buiten. punt.
Dat mág ook allemaal hoor. Wat jij met je console doet zal de wetgever een zorg zijn. Alleen als je modchips gaat verhandelen ben je strafbaar bezig.

Dat mag je niet... Het is illegaal om modchips te installeren volgens de EULA, en in Amerika kan je vervolgd worden voor het niet houden aan een EULA; dat valt daar onder contractbreuk.

In NL is een groot aantal EULA's niet eens geldig.
Dat wil niet zeggen dat je je niet aan bepaalde dingen van een EULA moet houden, maar zo'n End User License Agreement legt vaak te veel beperkingen op, of is veel te complex geformuleerd en je kunt niet verwachten dat je voor het spelen van een spelletje een jurist moet zijn om te begrijpen wat er in de EULA staat.

Modchips etc zijn misschien wel illegaal volgens de EULA, maar de EULA is een contract tussen een bedrijf en een consument. Hieraan kan je misschien wat aan doen via civiel recht, maar niet strafrechtelijk (ook in Amerika niet).

Hou ook in gedachte dat de persoon die de modchips verkoopt nooit die EULA gezien hoeft te hebben en dus ook niet aangeklaagd kan worden met de EULA ingedachte.

De modchips vallen (helaas voor de amerikanen) onder de DMCA, hierin staan een heleboel vage omschrijvingen wat niet mag, en dit wordt ook te pas en te onpas gebruikt in Amerika om dit soort dingen aan te pakken. Maar in de DMCA staat wel expliciet dat het omzeilen van beveiligingen illegaal is. Een modchip (elke modchip) doet precies dat, het omzeilt een beveiliging en is dus illegaal.

Gezien de DMCA echt een wet is, is daar dus wel degelijk strafrechtelijk iets tegen te beginnen en dat zal je hier ook zien gebeuren. Maar let er dus wel op dat de EULA er niks mee te maken heeft.

Ga even aan Blizzard uitleggen dat hun World of Warcraft updater blijkbaar alleen voor het downloaden van illegale zaken geschikt is. Maar dit artikel gaat helemaal niet over torrents, dus waar hebben we het eigenlijk over.


Dit is in Amerika inmiddels verlengd naar 95 jaar. Reken maar de we over 40 jaar weer een verlenging zullen zien.

Lange leve het lobbyen.

[Reactie gewijzigd door harlekein op donderdag 2 augustus 2007 12:11]


Overigens vind ik deze grootscheepse actie wel een erg commercieel tintje hebben .. Beetje gesponsord door de big companies lijkt me dit..
Dus? Dat maakt het dan fout ofzo? Tuurlijk hebben de grote gamebedrijven er mee te maken. Geef ze eens ongelijk... ik had het ook gedaan als MS zijnde (e.d.)..

Als je op die modchips gewoon een open-source firmware zet (die in staat is om zichzelf te flashen)... wat is er dan illegaal aan?

Een voorbeeld zijn de modchips voor de Xbox. Je kan er prima Cromwell (een open-source firmware) opzetten om Linux te booten (soms worden ze ook geleverd met Cromwell of een variant daarvan). De firmware 'breekt' geen beveiligingen, want Cromwell stelt je niet in staat om gekopieerde Xbox spellen te spelen.

[edit]
Er bestaan ook cheapmods. Zelf een chip, wat draadjes en andere onderdelen aan elkaar solderen om een volledige modchip te maken. Worden deze losse onderdelen nu ook verboden?

[edit2]
Voor iedereen die 'DMCA' roept: ik schreef al eerder dat je geen beveiligingen 'kraakt'. Er is geen beveiliging aanwezig welke verhoed dat een modchip geïnstalleerd kan worden.

Tenzij de US and A al zodanig ver gezakt is dat een paar stickers, foam pads en schroeven al een beveiliging zijn...

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op donderdag 2 augustus 2007 08:52]


IN de US mag je simpelweg niets aan je apparaat veranderen. Ook al is het je eigendom. Ik zie het als een andere autoradio in je auto zetten. Of ruitenwissers van een ander merk. Maar in de US schermen ze graag met de DCMA.

Dat is niet waar, je mag alleen niet proberen het copyright te omzeilen, en dat is heel wat anders. Je autoradio verwisselen mag wel degelijk :-)

Zodus, in de toekomst plaatst men een chip op je ruitenwissers & in linken deze met je auto's microprocessor waarbij je niet kan starten zonder de ruitenwissers van je origineel merk. En als je dus een mod koopt waardoor je andere merken ruitenwissers kan gebruiken of je eigen ruitenwissers boven de xxxxx aantal vegen wilt gebruiken ( zoals de "slimme" sensors in printer cartriges die zeer slim zijn, in het voordeel van de producent ;) ), En bingo. Kan men je aanpakken met de wetgeving DRM. Ik zie het nog gebeuren.

En dat printer voorbeeld is een perfect voorbeeld, waarbij men nu al de mensen een rad voor het oog draait. Jamaar het is om de printer te beschermen dat we 20% erin laten. In de toekomst krijgen we te horen, jamaar het is om de auto te beschermen dat je maar 10.000* mag heen & weer zwiepen met je ruitenwisser. Of ons eigen merk is goedgekeurd met onze eigen ruiten, en we verhinderen dat men minderwaardige producten zal gebruiken op onze ruiten. Het is allemaal in belang van uw veiligheid. Bla bla bla ... aan alles kan je zo een draai geven ;-)

Ik ben van de oude stempel, ik koop iets, en wat ik ermee doe, is mijn zaak, en alleen mijn zaak. Of ik het nu kapot sla, of de beveilig omzeil. Mijn hardware, niet de uwe. En als je zo een schrik hebt dat je beveiliging omzeild word. Maak ze dan onkraakbaar, en als ze dat niet is, tja ...

[Reactie gewijzigd door Arqion op woensdag 1 augustus 2007 23:46]


Het is legaal kunstmest te kopen.
het is legaal dieselolie te kopen
Het is legaal een truck te huren
Het is legaal op internet te kijken hoe je een bom maakt.

Maar op het moment dat de FBI langskomt en je garage staat vol met die legale spullen heb je een groot probleem.

Idem, wat losse electronica zal geen probleem zijn maar zodra duidelijk wordt dat het dient om een modchip te maken kan je een goede advocaat gaan regelen.

Ik heb het vermoeden dat tegenwoordig wel ergens een alarmbelletje gaat rinkelen als je een paar palets amoniumnitraat in je boedelbak staat te laden.

"Het is legaal op internet te kijken hoe je een bom maakt."

Daar zou ik dus niet al te blind van uit gaan, Nederland is het bezit van deze info dus wel strafbaar. Engeland en de VS dan nog maar niet over gesproken te hebben.

Nieuwe wetgevingen (na 11 september) in diverse landen valt dit nu tegenwoordig onder "terorisme".

Dus even google of een torrent downloaden met die info sta je al gauw op een "lijstje".

8)7


Big brother is watching you!
O-)

DCMA - illegaal in de VS om een beveiliging te overrulen !

edit: hierboven al gezegd :(

[Reactie gewijzigd door GoBieN-Be op donderdag 2 augustus 2007 00:32]


Gesponsord denk ik niet, hooguit 'endorsed'.....

Oftewel; ze staan hard te applaudiseren, en moedigen aan vanaf de zijlijn...
Ook zullen ze de nodige lobbyisten hebben ingezet, om deze actie te bevorderen..

Sponsoren lobbyisten de politici dan niet?

Ik vraag me af of ze iets hebben aan een "lege" chip.
Aangezien niet de chip zelf maar de bios die je er vaak zelf op moet zetten illegaal is.
dit omdat deze vaak aangepaste code bevat. Een lege chip lijkt me niet bepaald strafbaar, wat je er mee kan of wil lijkt me niet relevant, hij doet niets zonder de bios

Ik vraag me af in hoeverre zo'n ding illegaal is. Het is een chip, waar zelf gemaakte software op staat.

Verder teken ik niks als ik een wii of ps/xbox koop dat ik hem behandeld zoals het hoort.


Hm...

- "Verder teken ik niks als ik een wii of ps/xbox koop dat ik hem behandeld zoals het hoort."

Ik ben bang dat dit niet altijd helemaal op gaat. Vaak is het apparaat/software verpakt in een verzegeld cellofaan, met de tekst "Door het cellofaan te verbreken, gaat u akkoord met de bijgeleverde EULA"

Niet altijd waar bij hardware, maar geldt zeker voor software. Zelfs al zou er niets in de wet staan over het kopieren van software of het aanpassen van je eigen console, kunnen ze je nog steeds pakken op contractbreuk. Aan de andere kant, het puur bezitten van zo'n mod-chip lijkt mij ook niet strafbaar...

[Reactie gewijzigd door LcNessie op woensdag 1 augustus 2007 23:20]


MAAAAR omdat de voorwaarde meestal ook in de zelfde verpakking zit geld het niet omdat je het niet heb kunnen lezen. :Y)

Jawel, want bij de EULA staat altijd vermeld dat het apparaat of software kosteloos geretourneerd mag worden als men niet akkoord gaat met de voorwaarden. Dus die vlieger gaat helaas niet op ;)

Probeer jij maar eens software kosteloos terug te sturen. Naar wie? De speelgoedwinkel om de hoek? Die zegt doodleuk dat de zegel verbroken is en je dus pech hebt.

In Nederland is de EULA niet rechtsgeldig juist omdat je die pas te zien/lezen krijgt NADAT je het product gekocht hebt. Je mag deze dus gewoon discarden. Wat je niet mag doen is de wet breken, dus spellen kraken om deze vervolgens de uppen mag dus niet :P

Sorry maar EULA hebben 0! rechts waarde.

En een EULA is GEEN! contract. En kan ook niet ingeroepen worden als contractbreuk. Men zou dat graag willen, maar er is nergens dat een EULA aanvaard wordt in een rechtszaak als een geldig contract.

En zoals Tazzios, aangaf, vaak zitten ze nog wel verborgen in de doos, of zijn ze zodanig onleesbaar, dat je een advocaat moet zijn om er aan uit te geraken.

En shrinkwrap-licence kan je geen recht ontnemen. Geen enkel contract of licentie kan de wet veranderen.

Het is zo illegaal als een geldende wetgeving het maakt. In de USA zijn ze wat dat betreft veel strenger (lees 'meer pro bedrijfsbelangen') dan in bijvoorbeeld de EU.

Dat je wel of niet je handtekening ergens onder zet bij een aankoop doet er soms niet toe. Vaak zijn het zelfverzonnen 'regels' van een fabrikant die zwaar onredelijk zijn en zelfs je rechten beperken. Die regels tellen niet voor de wet. Ook zitten zulke regels vaak verborgen in de verpakking zodat je het pas kan lezen als je het gekocht en opengemaakt hebt. Ook dat zijn vaak flauwekul regels.

Ook hier gaat weer op dat de regels gelden volgens de wet. En zolang de wet je vrij laat om te doen met een product wat je wil kan geen fabrikant je tegen houden.

mods mogen dus 100% in europa, zelfs als er een EULA in zit die zegt dat het niet mag.
je koopt een apparaat je huurt hem niet, Microsoft heeft ook elke rechtszaak verloren in Europa over modchips...

wat ik me af vraag is:
wat kunnen ze doen als je modchips verkoopt waar geen software op staat. dan is het alleen een chip voor de rest kan je er niks mee.

meeste modchips die koop je leeg, je moet zelf de software er in flashen. wat is er illegaal aan het kopen van lege hardware?

[Reactie gewijzigd door ikman op donderdag 2 augustus 2007 00:01]


Het probleem is dat we het hier over Amerika waar de wetgeving veel strenger is op dit gebied dan in Nederland. Het zou me ook niet verbazen als een EULA daar wel rechtsgeldig is (wat IMO wel belachelijk zou zijn maar goed).

Waarom zou het belachelijk zijn? In feite klik je op "I agree", wat inhoudt dat je het eens bent met dat wat er in de EULA staat. Ik zie niet in waarom dit niet als een contract zou kunnen gelden?

In de VS geldt dit ook als een contract. In Europa niet omdat het nogal wat vervelende consequenties heeft. Zo krijg je de EULA pas te zien wanneer je het product gekocht hebt en zou je dus het recht moeten hebben om bij de winkelier je geld terug te krijgen wanneer je niet met de overeenkomst akkoord gaat. Winkeliers hebben daar lang niet altijd zin in; bij een niet nader te noemen zaak die mij een niet-werkend product heeft aangesmeerd (een beschadigde dvd) heb ik onlangs flink wat stennis moeten lopen schoppen om mijn geld terug te krijgen, omdat bedrijfsbeleid boven de wet bleek te staan.

Daar ligt tevens een ander nadeel, niet de wet, maar bedrijven gaan ons voorschrijven wat we wel en niet mogen. Dan is het snel gedaan met bijvoorbeeld het recht om back-ups te maken, omdat het onder contractbreuk zou vallen, maar wellicht komen er ook clausules in te staan die de gebruiker verbieden om producten bij de concurrent aan te schaffen. Soit, het is natuurlijk enigszins overdreven, maar het illustreert wel de onwenselijkheid van een rechtsgeldige EULA. Bovendien is zo'n overeenkomst voor het merendeel van de gebruikers niet te begrijpen, en deze groep heeft dan ook geen idee dát ze een contract hebben afgesloten, en wat de alternatieven zijn. Zelfs als je weet wat de alternatieven zijn, zie jij Jan met de pet al overstappen op Linux omdat hij het niet eens is met Microsofts bepalingen? Dat is zelden een reële oplossing.

Wat dat betreft ben ik maar wat blij dat ik met een EULA in kan stemmen, zonder mijzelf daarbij enige beperking op te leggen, ook al zoek ik vaak nog even vluchtig naar een alinea waarin de producent zich het 'recht' om malware te installeren toeeigent.

Stel je bent niet zo handig en je laat je X-Box installeren door je handige neefje en je handige neefje klikt dus ook op "I agree", dan heeft je neefje dus een contract met MS afgesloten in plaats van jij; dat contract is bovendien niet veel waard omdat het door een minderjarige afgesloten is. Achteraf is er niet meer te bewijzen wie er op "I agree" heeft geklikt en dus is het juridisch gezien volkomen waardeloos.

Trouwens, zelfs al zou de EULA rechtsgeldig zijn, dan zijn de modchips nog niet illegaal totdat je ze daadwerkelijk gebruikt.

Een modchip zonder software heet een EPROM en is dus inderdaad niet illegaal.

Het illegale is in de VS dat je daar geen gekochte apparaten mag modificeren om illegale praktijken ermee uit te halen. Het illegale in Europa is dat je geen software mag decompilen of modificeren zonder toestemming van de rechthebbende. Voor vrijwel alle 'oudere' mods en alle 'next-gen' mods geldt dat ze deze regels overtreden.

In Amerika mag je zelfs geen poging doen om de kopieerbeveiliging te omzeilen.

Hoe zit dat eigelijk met PC's zodra ze een TCPA chip hebben?

mods zijn niet toegestaan, ook niet in de EU. Denk maar aan de enorme hoeveelheid bedrijven die ten tijde van de PS2 deze ombouwden, en in die tijd is het verboden kan ik mij herinneren.

Lees het verhaal boven jou post eens.
Modchips zijn legaal in europa, alleen NIET allemaal, omdat velen software bevatten waar copyright op zit.

Mensen, iedereen snapt toch dat het hier om handelaren gaat?
Ze pakken inderdaad niet de gamer met de chip in zijn console aan, waarschijnlijk te veel werk en weinig effect.
Ook snapt iedereen dat zo'n handelaar best weet dat hij zich in een grijs vlak begeeft, dat is het risico, daarom verdient ie lekker makkelijk.
Maar wel heel duidelijk over iemands rug, en dan doet de regering er wat aan. Al is het alleen maar om inderdaad de rest van het illegale circuit een halt toe te roepen, of in ieder geval een paar schakels te rooieren.

Wie nou niet snapt dat een modchip niet mag is dom! Want dan gebruik je dus je modchip niet om gekopieerde games te spelen.

Wie nou niet snapt dat een modchip niet mag is dom! Want dan gebruik je dus je modchip niet om gekopieerde games te spelen.
Volgens mij weet je zelf niet wat je zegt.
Een modchip installeren mag wel. punt.
Zeker als je de modchip niet gebruikt om gekopieerde spellen te spelen.

Dat is het enige waar in europa op veroordeeld wordt. Degene die veroordeeld waren voor het handelen in modchips hebben ook gekopieerde games op de console gezet. Dát is wél illegaal, de handel in de modchips niet.

Jij koopt een apparaat en daar mag je doen en laten wat je wilt, mits binnen de regels van NL/EU. Je mag hem aanpassen wat je wilt, ookal doen fabrikanten anders te geloven. (overigens: je raakt dan wel zo je garantie kwijt)
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 09:13 Voor de hand liggend patent bezorgt RealNetworks de overwinning
Vorige 20:56 Microsoft stuurt aan op standaardisering HD Photo-formaat
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011