Hoofdcategorieën
Device Settings

Iphone blijkt minder populair dan gedacht

Door Yoeri Lauwers, woensdag 25 juli 2007 11:20
Bron: Reuters, views: 27.174

Hoewel de eerste geluiden ronduit positief waren, blijkt de iPhone minder gewild dan gedacht. In het eerste weekend zouden slechts 146.000 toestellen geactiveerd zijn, aanzienlijk minder dan de ruim vijfhonderdduizend die analisten voorspelden.

Iphone ShuffleMeteen na het openingsweekend verkondigden analisten dat er 525.000 exemplaren verkocht waren, waardoor het apparaat in veel winkels niet meer te krijgen was. Uit de tweedekwartaalcijfers van telecomoperator AT&T - het openingsweekend van de iPhone betrof meteen ook de laatste twee dagen van het tweede kwartaal van AT&T - blijkt nu echter dat slechts 146.000 van die iPhones ook in datzelfde weekend geactiveerd zijn. Aangezien er zonder activatie niet met het toestel gebeld kan worden, wijst dit er volgens analisten op dat heel wat iPhones gekocht zijn met de doelstelling ze op eBay weer te verkopen, om zo een slaatje uit de hype te slaan. Het door AT&T gepubliceerde cijfer ligt in elk geval flink wat lager dan wat analisten verwacht hadden: sommige voorspellingen maakten zelfs gewag van vijfhonderd- tot zevenhonderdduizend exemplaren. Hoewel er enkele problemen waren met de activatie in het openingsweekend, zouden deze minimaal geweest zijn en amper invloed gehad hebben op de nu gepubliceerde cijfers. Of de verkoop- en activatiecijfers nog zullen aantrekken, zal uit de derdekwartaalcijfers moeten blijken.

Volgende 11:29 Nintendo vervijfvoudigt winst door Wii
Vorige 10:53 Opta-besluit openstelling kabel vernietigd
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Ja, en dat zegt dus nog helemaal niets. Er waren er nog geen 500.000 geactiveerd, dat is heel wat anders dan verkocht. Dit soort cijfers zeggen echt pas wat als je minimaal een periode van een week bekijkt.

Bovendien gaat het er niet om of analisten happy zijn, die voorspellen maar wat raak, het gaat om het feit of het een financieel succes is voor Apple en AT&T zodat deze doorgaan met de ontwikkeling.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op woensdag 25 juli 2007 11:25]


Ik hoop inderdaad dat Apple doorgaat met de ontwikkeling, dat de tekortkomingen snel worden opgelost in een nieuwe versie:
- geen eigen ringtones (wtf!)
- 2 megapixel camera
- geen GPS ondersteuning
- geen 3rd-party applicaties
- slechts bij 1 operator beschikbaar
- te duur voor Europese begrippen
- geen adresboek synchronisatie voor Windows.
- slechte scheiding / security tussen applicaties (zie de iphone hack)

Voor mij zal het echt een hebbeding zijn. Ik sta echt te kwijlen bij de demo's online. Als ik kritisch kijk zie je dat de concurrentie al wel GPS heeft, 3 megapixel camera en 3rd-party applicaties toelaat. De iPhone heeft nog wel wat te verbeteren om meer mensen echt over de streep te krijgen.

De eerste versie zie ik vooral als een gadget voor early-adopters, om feedback te krijgen en kinderziektes eruit te halen. Dan kun je beter wachten totdat een betere versie uitkomt.

Ik volg je zeker en vast hierin, enkel bij 3rd-party apps heb ik soms mijn twijfels. Apple is écht streng in zijn eigen design (zowel HW als software), alles moet super dummy proof zijn. Ik vraag me af of 3rd party app onwikkelaars die hoge standaard zelf gaan kunnen houden.
Want als er iets niet werkt, dan wordt de schuld op het apparaat gestoken, niet op het programma. Ik heb mensen al vaak Windows zien verwijten terwijl het duidelijk een driver probleem was. Of anderen die zelfs vrij zwaar fysiek geweld op hun PC toepassen als er iets niet werkt. Apple zal die naam zichzelf niet graag aanmeten op appliances denk ik.

Op OS X op Apple PC's zijn anders 3rd party applicaties en drivers gewoon toegestaan. Volgens meer is die geen 3rd party policy applicaties meer bedoeld om Skype en consorten weg te houden van de iPhone in opdracht van AT&T dan dat Apple dat zo graag wil.

Da's onzinnig. EDGE is te traag voor Skype en consorten.

Het ding heeft ook WiFi

Zie de US gewoon als playground, en de Europese versie als een stap verder. Ik denk persoonlijk dat we hier wel GPS gaan krijgen namelijk (Waarom anders die Google app dat je de dichtsbijzijnde X (voer bedrijfsnaam in) kunt vinden?).
Verder denk ik ook dat Europa wel een 3g connectiviteit krijgt, die de US versie ook nog mist.

We zullen het gauw genoeg merken :)

- geen eigen ringtones (wtf!)
Tja, boeit mij totaal niet, maar ik kan me goed voorstellen dat het een gemis is.
- 2 megapixel camera
Laten we ons niet blindstaren om een getal, het gaat om kwaliteit. Wat ik begrepen heb is die prima.
- geen GPS ondersteuning
Er zijn heel veel telefoons zonder GPS. Vind ik nu niet direct een echt minpunt, hoewel dat icm Google Maps natuurlijk wel ideaal zou zijn. Overigens kan Google Maps ook zonder GPS nog nut hebben, als ik zo af en toe in Utrecht ben en ik heb een visrestaurant nodig dan is het ook ideaal.
- geen 3rd-party applicaties
Half waar. Er zijn al wat hele goede webapplicaties ontwikkeld voor de iPhone. Als ik kijk wat ik nu zelf aan 3rd-party applicaties gebruik dan zou dat ook via het web kunnen.
- slechts bij 1 operator beschikbaar
Maar wel perfecte integratie in het netwerk, dat is nu eenmaal de manier waarop Apple werkt.
- te duur voor Europese begrippen
Maar ja, we weten niet wat de deal in Europa gaat worden. De VS heeft een hele andere mobiele telefoon markt dat Europa/Nederland.
- geen adresboek synchronisatie voor Windows.
Is dat zo? Aan de andere kant, veel telefoons werken ook ruk met Mac OS X.
- slechte scheiding / security tussen applicaties (zie de iphone hack)
Het is in iedergeval verre van ideaal gedaan nu. Overigens biedt het onderliggende OS wel alle mogelijkheden daar toe. Verder heb ik voor telefoons nog maar weinig gehoord over echte security problemen in het wild, of het nu een iPhone of een Windows mobile device is. Wel zijn de verhalen over de stabiliteit een stuk beter dan de meeste Windows Mobile telefoons.

Heh? Dit zijn oprecht allemaal gemissen of fouten in het apparaat, ik begrijp niet dat je dit allemaal aan het goed praten bent!?
Het product is echt te snel op de markt gedrukt, een paar maandjes "innovatie" (lees: oude en vertrouwde standaard telefoon implementaties zoals een eigen ringtone!) en hij was perfect...

Het is wachten op de EU versie, maar in deze conditie kom ik niet in de buurt van kopen!

Ach, die paar maandjes aan innovatie, daar zijn ze nu ook echt wel mee bezig natuurlijk. En dan komt de basis van de iPhone tot zijn recht denk ik, alles kan namelijk simpel geupdate worden.

Oprecht gemissen in de ogen van degene die het post ja. Vergeet niet dat er zat mensen zijn die schreeuwen om een mobiel die beschikt over een paar dingen: telefonie, adresboek en sms. De rest kan ze gestolen worden, maakt het er alleen maar moeilijker op. Niet iedereen gebruikt het apparaat zoals jij dat doet en soms is het zo dat het ene voordeel het ene nadeel weer opheft of verzacht. Het gaat om het totaalpakket.

Overigens is iets als GPS een hype van de laatste tijd. Ieder nieuw device moet GPS hebben anders zuigt het enorm en deugt het voor geen meter. Nogal overdreven imho.

Oprecht gemissen in de ogen van degene die het post ja. Vergeet niet dat er zat mensen zijn die schreeuwen om een mobiel die beschikt over een paar dingen: telefonie, adresboek en sms.

Die mensen kopen natuurlijk ook geen iPhone van 500 euro. Ik beschouw bovenstaand lijstje, op de GPS functie na, ook echt als gebreken voor zo'n duur product. Voor GPS werk ik liever met een losse dongle vanwege de positionering van dat ding in de auto bijvoorbeeld.

Kopen de mensen niet vooral een iPhone vanwege het design?

Als je graag een telefoon wilt om gewoon te bellen en sms'en, maar wel een met een Apple design, dan heb je toch geen andere keus?

@PPL

Je antwoord slaat echt nergens op.

Als je een telefoon wilt die kan bellen, koop je geen iPhone.
Je koopt een iPhone om zijn funcites of design, niet omdat je 'gewoon wilt bellen'.

En iedereen weet dat er betere toestellen voor minder geld zijn. Als je alle functionaliteit wilt, koop je dus ook geen iPhone.

Ik vind de cijfers niet eens zo heel erg tegenvallen, zoals iemand hierboven schreef: 1 wekeend is te kort om het te meten en zoals in de bron staat, veel van de iPhones waren voor eBay verkoop e.d.

Ik denk dat AT&T blij mag zijn, ze hebben toch even in 1 weekend 146.000 abonnementen van 2 jaar verkocht.

[Reactie gewijzigd door crzyrulez op woensdag 25 juli 2007 17:03]


Die abbo's worden anders ook gedeeltelijk gecancelled :)

Ik denk dat AT&T minder blij mag zijn aangezien zij dus hun winstprognoses bij moeten gaan stellen voor 2007, aandeelhouders hadden er meer van verwacht, gaan dus koppen rollen.

dat ding kan tog gewoon via itunes syncen met windows -> outlook??!!

...geen MMS, geen JAVA, geen ondersteuning voor flash enz enz enz...

Apple's grootste succes is niet een produkt te leveren dat uitpuilt van de features
maar een die plezierig en snel te bedienen is en (in vele, vele ogen) een uitnodigende schoonheid bezitten. ;)

Bovendien gaat het er niet om of analisten happy zijn, die voorspellen maar wat raak, het gaat om het feit of het een financieel succes is voor Apple en AT&T
Het doel van die analisten is om te voorspellen hoe groot het financieel succes is. Zodat zij weten of de aandelen van Apple en AT&T meer waard worden of niet. Dat "maar wat raak" voorspellen valt wel mee. Die mannen verdienen (of verliezen) met hun adviezen meer dan een normaal mens in zijn leven verdient.

Overigens is dit *zeer* interessante informatie. Niet zozeer of de iPhone specifiek een succes is, maar of de iPod formule ook in bestaande markten werkt. Apple heeft redelijk arogant gezegd, "Wij veranderen de gsm markt even", en nu is iedereen benieuwd of dat gelukt is. Werkt een iPhone hype?

Ps. als je kijkt hoeveel iPhone's er aangeboden worden is dit best fors, alleen op ebay staan er nu al honderden.

Dat Apple arrogant is klopt helemaal en ik heb ook voldoende kritische kantekeningen bij de iPhone. Interessant hoe het werkt in een bestaande markt is het ook, maar dan kan je je echt niet baseren op cijfers van 2 dagen. Bovendien verdient mijn plaatselijke makelaar ook 100x meer dan ik, maar dit zegt niets over hun geloofwaardigheid, natuurlijk wilt men het voorspellen van succes kwantificeren, maar dit alleen al is hooguit een educated guess, het probleem is dat mensen zich daar blind op staren, terwijl het gaat om het lange-termijn effect.

Off topic: 100x zoveel? Als ik ervan uitga dat jij op het bijstandsniveau van zo'n ¤ 1200 zit, dan heeft jouw plaatselijke makelaar dus een jaarinkomen van 1,44 miljoen euro??
Overdrijven is ook een vak. ;)

;) Ja duhh. It was a matter of speaking. Maar ik zit als wetenschapper niet ver naast bijstands-niveau...ik ben gek.

Het zegt genoeg. Normaal gesproken koop je een telefoon en is het eerste wat je ermee doet iemand anders bellen om te zeggen dat je een nieuwe telefoon hebt.

Je zou dus verwachten dat als er 500.000 stuks verkocht zijn (en de systemen vlekkeloos werken) die 500.000 stuks ook binnen een paar dagen geregistreerd zijn. Als dat niet gebeurd (en met 146.000 stuks is dat gewoon het geval) kun je er vanuit gaan dat een flinke groep mensen de iPhone niet als telefoon gekocht maar voor andere doelen. Mogelijk doorverkoop maar misschien ook gewoon als luxe iPod of in de hoop dat hij snel gekraakt wordt en men hem ook op andere netwerken kan gebruiken. Maar wat de reden ook is zowel Apple (wat héél graag telefoonfabrikant wil worden) als AT&T zullen hier niet blij mee zijn.


Jouw argument is niet correct. Je zegt zelf al: binnen een paar dagen geregistreerd zijn. Het gaat hier om cijfers over 30 uur tijd: 29 juni van 18-24 en 30 juni. Het zou dus bijvoorbeeld zo kunnen zijn dat maandag nog eens 200 000 mensen hem hebben geactiveerd. Wie weet. Je weet ook niet of de cijfers bijvoorbeeld gebaseerd zijn op Eastern of Pacific tijd. Scheelt nogal wat, 6 uur op de 30. Je kunt dus gewoon geen conclusies trekken op basis van de cijfers die nu bekend zijn. Nog even geduld hebben gewoon.

Soms best eng dat zoveel mensen hun conclusies op basis van zo weinig al klaar hebben staan. Je hebt gelijk ja, 30 uur, dat is nog minder dan 2 dagen!

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op woensdag 25 juli 2007 12:47]


Het grote verschil is echter dat men dacht en met name Apple dacht dat de iPhone een gigantisch succes is. Als we nu nabeschouwen wat de verkopen zijn, en verder wat er geactiveerd is blijkt dit dus volgens de cijfers letterlijk tegen te vallen. Ja misschien dat er niet zoveel nog geactiveerd zijn, echter juist AT&T verdient het meeste op de geactiveerde niet de reeds verkochte. En als er niet veel geactiveerd zijn, blijkt dat er meer mensen juist geld proberen te slaan uit de iPhone dan dat er gebruikers zijn, wat ook niet goed is. Tevens wat nog een weetje is, iets wat dit bericht niet laat zien, is dat na het bekend maken van deze cijfers het aandeel Apple & AT&T een behoorlijke klap heeft gehad. Dan mogen deze analysten die door de parent als gokkers worden bestempeld misschien niet alles weten, maar als dezelfde analysten verantwoordelijk zijn voor indirecte dalingen in iemands aandelen mag je er toch wel voorzichtig mee zijn. Daarnaast is het ietwat ongepast dat een HBO'er verteld dat MBA'ers gokkers zijn... die luitjes hebben hoorlijk wat jaren ervaring en studie achter de rug om wat te gokken...

[off topic]Oeps, sorry hoor, ik stap op de tenen van analisten. Ook in mijn veld (wetenschap) zitten heel wat mensen die jaren studie achter de rug hebben en er werkelijk niks van bakken. Veel wat gepubliceerd staat is zo onderuit te halen, je moest eens weten om hoeveel papers op mijn kamer door PhD's wordt gelachen. Ik ben als hbo-er reeds bezig mij op te werken, omdat ik beter schijn te zijn dan dit niveau. Beeeetje kortzichtig he.
[/off topic]

Je geeft aan dat heel veel mensen afhankelijk zijn van wat de analisten aangeven. Dat is leuk, maar dat doet er niet toe, daar kiezen ze zelf voor. Jij mag mij eens uitleggen wat financieel analisten heel wat anders maakt dan gokkers. Ze doen aan educated guesses, at most. Ze kunnen slechts voorspellen op basis van gegevens uit het verleden...wat is hun disclaimer? "Gegevens uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst". I rest my case. Dat de aandelen een klap hebben gehad komt puur door emotie, de verkoop van de iPhone is van nog zoveel meer afhankelijk dan 30 uur cijfers, kom op, wat is dat nou.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op donderdag 26 juli 2007 09:44]


Lol as Microsoft zegt 1.000.000 zunes verkocht heeft geloofd iedereen dat direct terwijl er zo'n 500.000 nog in de winkel op een koper wachten. Maar als analisten zeggen dat Apple er meer dan 500.000 gaat verkopen in het eerste weekend dan zeg men flop als er maar 145.000 geactiveerd zijn? Dan moet je weten dat wie hem via de site kocht langer moest wachten dan wie ging aanschuiven. Ik denk dat met deze cijfers in het geheugen de analisten inderdaad de bal missloegen maar dan naar beneden toe. Want wie in amerika gaat er in hemelsnaam nu liggen aanschuiven om niet zeker te zijn of je er wel één kan krigen? Blijkbaar maar zo'n 145.000 mensen dus dat zegt genoeg over de totale verkoop van de iPhone.

Ik snap ook niet wie er nou zo'n Iphone wil hebben, ik iedergeval niet. Zoveel bijzonders is het niet.



Heel gemengd, 50% bash, 50% hebben...schat ik zo. Er is een ontzettend groot verschil in hoe men naar de iPhone kijkt. Ik kijk naar de gebruikers-ervaring, maar anderen kijken weer alleen naar "heeft tie gps, umts, etc". Dat verschil is dus duidelijk, maar waarom kan dat niet gewoon van die 2 kanten bekeken worden. Steeds weer die wars tussen fanboys van beide kampen...pfff

Je zit met een iphone ook direct vast aan AT&T, want je kunt je eigen simkaart hier ook niet indoen en dan via een ander netwerk bellen.
http://www.dutchcowboys.nl/mobile/10652

Daarnaast zit je met de iphone ook gelijk vast aan ITunes voor activatie/muziek van de phone.

idd....

Daarom zou ik er mij nooit een kopen omdat je vast hangt aan AT&T wat wel heeeeeel stom is...



Volgens mij mis jij het hele punt dat hij maakt, zijn grootste kritiek is dat andere software/hardware door apple redelijk compleet buitengesloten wordt en dat het ook geldt voor de iPhone én dat apple-fanboys hun ogen daarvoor sluiten maar wel microsoft van monopolisme beschuldigen.

Over het algemeen zijn de producten van apple ook best goed, ze zijn alleen aan de prijzige kant en je kan er qua extra software meestal minder mee dan vergelijkbare apparatuur. Maar ze zijn gebruiksvriendelijk, zien er goed uit en worden commercieel goed in de markt gezet, dus het verkoopt.

Het gevaar is natuurlijk, dat de discussie over iPhone en andere Apple producten hier een beetje door elkaar loopt. Maar in reactie op je laatste alinea:

Naast Apple's meegeleverde software is er natuurlijk enorm veel beschikbaar aan software. Zowel voor het Mac systeem als het Windows systeem geldt dat je zo'n beetje alles kunt wat je wilt, als je maar goed zoekt...

Maar je hebt het waarschijnlijk over de meegeleverde software. Het is waar dat veel daarvan in eerste instantie minder uitgebreid is dan je op het Windows platform gewend bent. Echter, "je kunt er minder mee" kun je op twee manieren uitleggen. Ik ben zelf van mening dat Jan Modaal (dus geen tweaker) met de meegeleverde Mac software een stuk meer kan dan met wat je gemiddeld op een Windows pc aantreft. Hoe komt dat? Omdat de software duidelijker, overzichtelijker en intuitiever werkt. Het lijkt misschien een Apple reclamepraatje maar het is gewoon zo dat je met iMovie makkelijker een gaaf uitziend filmpje kunt maken dan met de Microsoft variant. Misschien heb je als je gaat tellen minder features om uit te kiezen, maar ze zijn voor mensen te snappen. Dus "je kunt er minder mee" geldt in mijn opinie wel voor tweakers, maar niet voor 'simpele gebruikers'.. die kunnen er kunnen er juist meer mee! Wat dat betreft ga ik mee met de redenering die eerder gedaan werd: het is beter om 100% van weinig functies te kunnen snappen dan 50% van veel functies.

(aanvulling)
Wat vaak ook nog gebeurt, is dat men Apple's gratis software vergelijkt met iets waar je op het Windows platform voor moet betalen. Zoiets als "ja dat iMovie is leuk maar uiteindelijk is (product X) op de pc veel beter". Ja, maar daar betaal je dan dus voor... Lijkt logisch maar dit gebeurt toch in veel gevallen. Terwijl je nooit iemand hoort zeggen "nou dat Windows movie maker is ook niks", daarvan accepteert iedereen dat je voor een professionele oplossing geld moet ophoesten.

[Reactie gewijzigd door mddd op woensdag 25 juli 2007 13:28]


Ik begrijp überhaubt niet dat geklaag altijd over Windows en dat ge-ophemel van Apple. Als je goed omgaat met je pc/apple dan zul je met beiden weinig tot geen problemen ondervinden.

Ik heb mijn xp pro nu bijna 3 jaar geleden geïnstalleerd en heb er werklijk nooit problemen mee. En ja ik internet/email/download er gewoon mee. Maar je moet wel opletten. Dat de beveiliging bij windows anders werkt daar moet je rekening mee houden en niet achteraf gaan blaten dat het product niet goed is. Het is anders en dat is bekent.

Ik ben er ook van overtuigd dat OSX een prachtig product is. Maar ook dat is niet zaligmakend net zo min als Windows dat is.

En het enige wat je als Apple fan MS echt kwalijk kan nemen is dat zij wel het monopolie hebben bereikt wat Apple tot dus toe niet is gelukt. Maar elk bedrijf probeert met zijn product marktleider te worden en het lieft monopolist want daar valt het grote geld mee te verdienen. Alle onzin kreten van "think different" en zo. Geld moet er verdiend worden anders worden de aanheelhouders boos. Niets meer en niets minder.


Met het wine project voor Mac vrij veel zelfs. Anders kun je steeds nog Parallels gebruiken met 3D accel. Maar even concreet ivm "gaming" voor jou & anderen persoonlijk is dat een must maar in de thuisgebruiker & bedrijfswereld is gaming totaal irrelevant (tenzij je Solitaire meetelt). Nee, echt belangrijk zijn de CRM, ERP, ... pakketten. Gelukkig is SAP hier vrij platformonafhankelijk in. Maar dat en eigen software zijn knelpunten tov Apple gebruik. Voor al de rest zijn er bijna wel gelijkwaardige alternatieven.

//Edit voor Str1ngS
Thuisgebruiker: surfen, mailen & briefjes maken etc... die zijn allemaal geen probleem. Ik ken allesinds weinig thuisgebruikers die echt "gamen", eerder solitaire ofzo zal in de buurt komen :) Voor die toch games willen doen: kijk http://appdb.winehq.org/ eens na.
Bedrijfswereld daarentegen struikelt over CRM,ERP,... zoals ik zei :)

[Reactie gewijzigd door subspawn op woensdag 25 juli 2007 12:54]


Als thuisgebruikers niet echt "gamen", wie dan wel? Toch niet die zakelijke gebruikers lijkt me.

Dat krijg je met een telefoon die technisch inferieur is aan zijn veel goedkopere alternatieve (waar dan voor die goedkopere prijs al een beter abbo bij zit). Het geluid is matig, de resolutie van het touchscreen is niet super en de camera is ook echt niet je van het (ik vind de foto's van een K800 nog mooier).

Er zijn genoeg mensen die daar gewoon door heen prikken. En daar ga je dan met je overpriced phone waar ze veel winst mee willen pakken door de brainwashed apple runners leeg te trekken.

Sorry maar ik ben sowieso ziek van alles waar een 'i' voor staat. We kennen spam van de mail, maar dit is je reinste marktspam |:( . Laat ze es wat -echt- goed spul maken en dat overpriced spul waar je betaald voor een behuizing die "applewit" is en een kleine 'fillet' op de hoekjes heeft. It's nothing more than the looks.


Hey je mag van mij onder iedere post bij dit nieuws bericht een nietszeggende post plaatsen als 'emotioneel' of ' :z ' maar het laat alleen maar zien dat je zomaar eens bij die apple horde zou kunnen horen.

En ga nou niet zeggen dat wij Apple allemaal bashen omdat ze zo populair zijn; de Nokia telefoon is wel degelijk een goed voorbeeld. De N serie behuizing is rocksolid en de snelheid waarmee dat ding door het menu vliegt en de over de interaction design is nagedacht is echt dik in orde! Zei ik al dat de grafische interface van de apple ook langzaam en dreadful was?

Naja, niet om te flamen om te bashen dus. Maar het nieuwsbericht verbaasd me geen seconde.

Nou beste Cassius, dan hoop ik dat ik daar eens verandering in kan brengen :D,

Ben zelf in het bezit van een MacBook, dus naar jouw maatstaven behoor ook ik tot 'de kudde'. Desalniettemin gebruik ik ook Windows en Linux, dus echte oogkleppen heb ik niet op.

Wat me telkens weer opvalt is dat iedereen valt over de specs van de iPhone en dat er zoveel 'betere' alternatieven te krijgen zijn. Ik vind dat een vreemd argument omdat me dat helemaal niet boeit. Ik wil een telefoon die 10 punten scoort op usability! Een Nokia N95 zal vast meer kunnen, maar wat heb ik daaraan wanneer ik niet met het ding om kan gaan? Persoonlijk vind ik Symbian echt een nerd interface hebben waar ik niet mee overweg kan.

Uit een recent onderzoek (ik weet het, schandalig, maar heb de link niet meer) kwam naar voren dat de gemiddelde gebruiker slechts 10 - 15% van de mogelijkheden van zijn mobieltje gebruikt omdat de rest te moeilijk of onvindbaar is. Stel nou dat alle iPhone critici gelijk hebben en dat de iPhone slechts 50% van de mogelijkheden van de concurenten bezit. Maar door de verbeterde usability kan ik wel die complete 50% volledig benutten. Dan ga ik er dus toch 40% op vooruit!

Hopelijk schept dit wat meer kader dan een 'emotionele' reactie :).

@Cassius

Ik heb alle demo's van de iPhone op apple.com goed zitten bekijken en telkens weer had ik het gevoel dat die telefoon nu eindelijk werkt zoals ik een telefoon graag zie. Geen verborgen menu's of gekke toetscombo's, maar gewoon klikken en schuiven. Persoonlijk was ik daar erg van onder de indruk.

Dat ik niet met Symbian overweg kan geen geldig argument? Wellicht niet voor de massa, maar voor mijzelf toch zeker wel. Kiezen voor een ander soort OS? Ik heb ooit met Windows Mobile gewerkt en ik ben er nog steeds van aan de zuip :D. Linux zou dan wellicht nog een mogelijkheid zijn, maar daar lees ik toch structureel minder over (Motorola heeft er ooit mee gewerkt, maar dat vertomde vrij snel).

In je laatste alinea schiet je het punt een beetje voorbij. Ik ben best bereid om enkele honderden euro's meer neer te leggen voor een telefoon waar wel goed over is nagedacht dan me elke keer weer op te vreten wanneer mijn telefoon weer eens iets doms doet. Dat frustreert me echt enorm! En je laatste zin (dat veel mensen dat niet gebruiken is hun euvel) vind ik nogal kort door de bocht. Als ik een telefoon koop dan ga ik echt niet de hele handleiding doornemen. Ik ga die telefoon gewoon gebruiken en dan is het als fabrikant juist de kunt om een toestel zo te ontwerpen dat de hele interface geen uitleg nodig heeft. Kun je dat niet, dan heeft je ontwerp gefaald. Punt.

@AgentSmith

Windows Mobile is niet wennen, Windows Mobile is een ramp! Constante vastlopers (geen third party software oid!), niet reagerende interface, slechte hardware enz. enz.
Met 'verborgen menu's' doel ik op menu's die op vreemde locaties zijn ondergebracht.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op woensdag 25 juli 2007 14:59]


Hij scoort volgens mijn bescheiden mening geen 10 op usability, bij lange na niet. Misschien onder de groep die sowieso al makkelijk is met touchscreen functies; maar daarbuiten (followers en first time users) is het soms echt een drama.

En dat jij niet met Symbian overweg kan is jammer; maar absoluut geen geldig argument. Het is wel een overweging voor jou om voor een ander soort OS te kiezen.

Over het laatste verhaal; dat geloof ik op zich wel (jammer dat er geen bron bij zit). Maar ik betaal geen honderden euro's voor een toetsel waarbij ik vooral dok voor de appel, de vormgeving en het touchscreen. In short; voor hetzelfde geld heb je gewoon (technisch gezien) veel 'betere' modellen waarin meer functionaliteit huist. Dat veel mensen dat niet gebruiken is hun euvel.

Dit zijn weldegelijk geldige argumenten, ik begrijp niet dat je usability niet als zeer belangrijk voor ogen hebt. Het is altijd leuk als iets vreselijk moeilijk is om het vervolgens op te lossen, als tweaker, vandaar dat ik Gentoo Linux heb uitgeplozen tot in den treure. Voor de lol. Maar ik wil m'n telefoon gewoon gebruiken, met alle technologie volledig en zeer goed bedacht en toegepast. Met name de abonnementen zijn te duur, de iPhone, mwoa...700 Euro voor de N95 vind ik ook fors, ik betaal graag meer voor de interface, optisch glas en robuustheid van de iPhone dan weer 10000 functies waar ik weinig mee doe. Ik vind het een duurdere grap geweest dat ik 3 pda's met Windows Mobile aan de kant heb gezet op een gegeven moment.

Ander punt van useablity, snelheid van de interface. Alle filmpjes die ik gezien heb laten een interface zien die stukken sneller is (sneller adreslijst openen etc) dan de Nokia's en Sony's die ik (heb) gebruik(t).

Dat er tweakers zijn of uberhaupt mensen in in het algemeen die niet met Windows Mobile overweg kunnen, snap ik dan weer niet. Niet overweg kunnen met een Nokia nog minder... Ja, alsof een pc zo intuïtief werkt! Want misschien ben je het inmiddels vergeten maar de leerweg om een beetje fatsoenlijk met een pc om te kunnen gaan, is behoorlijk lang. Een pda/smartphone stelt dan natuurlijk weinig voor.

"Verborgen menu's" klinkt behoorlijk vreemd uit de mond van iemand die met zoveel besturingssystemen werkt. Alles is wennen dus ook Windows Mobile. Ik doe er dagelijks alles mee (emailen, bellen, sms'en, muziek afspelen, internetten). Als je een willekeurige interface de tijd geeft dan leer je er vanzelf intuïtief mee om te gaan. De iPhone heeft misschien een kortere leerweg maar in mijn ogen is het slechts gemakzucht. Een technisch superieur product leren gebruiken kost blijkbaar teveel moeite. En ik maar denken dat mensen een superbrein hebben om het te gebruiken...
Windows Mobile is niet wennen, Windows Mobile is een ramp! Constante vastlopers (geen third party software oid!), niet reagerende interface, slechte hardware enz. enz.
Mijn Qtek 9100 loopt anders nooit vast. Dat deed ie al niet met officiële firmware en nog steeds niet met een underground windows mobile 6 firmware. Hij draait simpelweg als een zonnetje en ik kan echt nooit meer zonder. Hij gaat zelfs mee op vakantie naar Thailand, want ook wifi werkt zonder problemen en dus kan ik via voip (ingebouwd in WM6) de nodige gratis telefoontjes naar huis plegen.

@Rick2910 en vgroenewold:

Er zijn projecten om een iPhone-interface voor de pda te ontwikkelen. Zie bijvoorbeeld http://lakeridgesoftware.com/forum/showthread.php?t=11402 ( Itask-Wisbar Advance with Iphone-transitions) en http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=319290 voor meer info. :)

[Reactie gewijzigd door AgentSmith op donderdag 26 juli 2007 04:17]


Ik heb Windows Mobile ook uitgebreidt gebruikt, maar liep zo vaak tegen frustrerende zaken op, dan wil je toch wel wat anders, en tsja, zit ook gewoon wat persoonlijke ervaring in denk ik. En uiteraard kunnen we makkelijk met zoiets als Windows Mobile overweg, ik heb bijna nooit een leerweg van jewelste wanneer ik iets totaal anders gebruik, maar daar gaat het bij mij niet om. Als ik hetzelfde wat ik met Windows Mobile deed, met de iPhone kan (en dat is behoorlijk wat, aangezien ik de helft niet gebruikte en wifi een ramp is bij mij icm Windows Mobile) dan doe ik dat toch liever op een lekker supersimpele manier. Dat ik meer weet van computers dan gemiddeld en alles kan tweaken, wil niet zeggen dat ik technologie ingewikkelder wil hebben dan nodig en de iPhone biedt toch een wat nieuwere en vooral simpelere manier van het uitvoeren van de dingen die ik wil uitvoeren "on the move".

Nou ja, zo lastig is Symbian niet hoor. En de kracht ervan zijn juist open applicaties (wat dat betreft is het verplicht signen in v3 erg lastig). Zo draai ik nu TomTom op m'n Nokia E50, en TomTom heb ik weer uitgebreid met een list met flitspalen met audiowaarschuwing. Zoiets zal op een iPhone niet gaan werken.

Verder heb ik het persoonlijk niet zo op touchscreens, mijn telefoon zit altijd in een tasje zodat hij niet smerig wordt.

Ook ik ben van mening dat Nokia's goed in elkaar zitten (qua menu). Idem voor SonyEricson.

LG vind ik dan weer erg onhandig. De "chocolate" phones zijn prachtig qua design, maar de menu's zitten onhandig in elkaar.

Disclaimer: dit is mijn mening, en zoals iedereen weet verschillen die.

Onverkapte koppelverkoop, maar omdat het Apple is maken we er blijkbaar geen probleem van.

Ik sluit me overigens geheel aan bij je standpunten.

Belg zeker?

In heel veel delen van de wereld is koppelverkoop toegestaan. Ga jij ook klagen dat je auto met goodyear banden geleverd wordt?

Nou, wel een verschil hoor. Het vergelijk is meer dat je auto niet kan / mag rijden als er andere banden dan Goodyear onderzitten.... En ja dan zou ik wel klagen.

We hebben het over koppelverkoop. En dat is gewoon dat je product B moet afnemen als je product A koopt. Dat je na aanschaf product B wel of niet kan vervangen (tegen meerkosten) door een ander product doet niet ter zake. Koppelverkoop is volkomen "normaal" en daar maken we ondanks wat sagher beweerd vrijwel nooit een probleem van. Zie bv ook de Nederlandse telefoniemarkt die bol staat van de "koppelverkoop". Niets mis mee.

Behalve natuurlijk wanneer het om een bedrijf uit Redmond gaat. Dan wordt het naar de hoogste rechtbank gesleept! :|

Ah dus jij hebt al een tijd met een iPhone gewerkt? En om nu weer eens het overpriced argument hier aan te dragen is niet echt meer van deze tijd he? Er zijn genoeg vergelijkingen mogelijk waaruit blijkt dat Apple helemaal niet zo overpriced is.

Laat maar eens zien, die vergelijkingen


'Die kan wat de iPhone kan' ... are you that blind? De iPhone kan geen bal meer, mist GPS en waarom heb je het in godsnaam ineens over een dSLR. We hebben het over telefooncamera's en ik heb beide telefoons in mijn handen gehad.

- De camera's van de K800i phone hebben minder ruis.
- Het grafische tintje aan het menu van Apple is leuk; maar het is traag en over sommige stappen is qua interactie gewoon niet goed nagedacht.

En geluid naar een hi-fi zaak? Ga jij dan ipv een iPhone maar een echt fatsoenlijke PDA halen. Of in jouw argumenten zinnen; resolutie? Daarvoor haal je een LCD tv.

Blegh.

Ik vind dat je nogal selectief bent in je oordelen:
Als het gaat om de camera dan is het fijn dat de K800i minder ruis heeft.
Als het gaat om de display dan maakt het ineens niet uit, want voor resolutie koop je een LCD tv.

Je zou ook kunnen argumenteren dat de display hetgene is waar je de hele dag tegen aan zit te kijken en dat die daarom juist WEL belangrijk is. Terwijl de camera een bijkomend ding is. Ik zeg niet dat het een of juist het ander waar is. Maar wel dat jij je net zo goed schuldig maakt aan een bepaalde weging van functies.

Blijkbaar (ook je post hierboven gelezen hebbend) vind jij technische specs belangrijk en het scherm minder. Prima. Maar er zijn ook mensen (veel zelfs) die het uiterlijk en scherm belangrijker vinden!

Ahumm.. N95? Ziet er volgens sommige niet zo gelikt uit als de Iphone, maar:

Alles wat de Iphone kan en daarbij:
5MP Camera (en een goeie en met flitser!)
GPS
TV-Out
Eigen ringtones

Dat de camera impressive is op de N95, ja, maar 5 MP met zo'n lensje? Sorry, nee. Flitser...leuk...nuttig? niet echt. Maar ook dat ligt aan wie het bekijkt denk ik.

De N95 heeft niet zomaar een lensje. Het is wel degelijk een goede lens. Ik zeg niet dat je megapixels alles zeggen maar deze lens is zeker niet slecht. Volgens jou zouden dan alle compact camera's dan maar slecht zijn omdat er geen geweldige lens opzit. Dat is natuurlijk erg kort door de bocht. Als je echt wilt fotograferen dan moet je een degelijk fototoestel hebben. Maar als ik de foto's die uit de N95 komen vergelijk met de foto's die uit een gemiddelde compact camera komen dan doet de N95 daar niet voor onder. En ja een flitser is leuk en nuttig. Je kunt 's avonds gewoon foto's maken van personen. Ik begrijp ook wel dat je geen grote dingen uit kunt lichten maar daar is deze camera ook niet voor bedoeld.

De foto's vind ik ook verrassend goed, impressive zoals ik schreef. Maar die 5 MP geeft de indruk dat je enorm scherpe foto's kan maken. Met zo'n lens valt dat echt tegen hoor, zelfde geldt voor compact-camera's. Hoewel een lens van goed glas ook al scheelt, is dat bij de N95 glas? Het ligt er maar aan hoe goed je naar een foto kijkt, voor de meeste mensen is de N95 prima en hetzelfde geldt voor compact camera's. Maar 5 MP aangeven als een geweldige feature van de camera is gewoon onzin, de lens moet wel die scherpte kunnen halen, anders trap je gewoon in verkoop-praatjes. En de flitser, hoe vaak gebruik je die nou op een mobiel? En meer dan een close-up zal je er niet mee kunnen maken in het donker, anders neem je genoegen met wel erg veel ruis denk ik.

edit: Kijk eens op deze site: http://www.pocketinfo.nl/reviews/symbian/8172/nokia-n95.html
En dan de foto's full-screen. Ik zie weinig scherpte en erg veel correctie door de telefoon, nog steeds impressive, voor een telefoon, maar die 5 MP zijn echt complete onzin als ik deze foto's bekijk. Mooi ook als ik zie dat ze er standaard een reset-functie bij hebben gezet, slechte GPS ontvangst waar je blijkbaar voor moet gaan betalen (daar gaat je bruikbaarheid van weer een feature), kortom super-telefoon. :)

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op woensdag 25 juli 2007 16:49]


Hmm.. Toch vind ik de flister wel goed werken voor korte afstanden natuurlijk.. En voor het betere fotowerk pak ik de monilta SRL wel natuurlijk. De camera is gewoon perfect voor het snelle en toch goede snap werk.. En 5MP is tegenwoordig gewoon middelmaat dus zulke scherpe foto's verwacht ik nou ook weer niet..

GPS ontvangst heb ik tot nu toe niet veel problemen mee gehad.. Ik gebruik de N95 vooral voor city trips en het vinden van restaurants e.d. Voor in de auto heb ik een dedicated ding met een groter scherm.

Persoonlijk ben ik wel erg gecharmeerd van de vele functies van de N95.. Okee alles werkt niet perfect, maar dit is tot nu toe een stuk beter geslaagde poging dan de iPhone...

Heb je zelf al eens met de N95 gewerkt trouwens?

"En 5MP is tegenwoordig gewoon middelmaat dus zulke scherpe foto's verwacht ik nou ook weer niet.."

Uhmm lees eens wat meer over MP en lenzen enzo. 5 MP heeft dus geen nut, wat heb je aan zo'n chip...maak het dan wat goedkoper. Heb je de foto's bekeken? Die zien er ook prima uit op 2 MP. Kijk eens naar het detail, dat is onzin om op 5 MP te zetten.

"Persoonlijk ben ik wel erg gecharmeerd van de vele functies van de N95.. Okee alles werkt niet perfect, maar dit is tot nu toe een stuk beter geslaagde poging dan de iPhone...
"

Als het niet helemaal super werkt, dan zit ik dus toch met een telefoon waar het niet super werkt. Update en verbeterd Nokia de software goed? Dan zou ik dan wel willen eigenlijk. En er stonden meer hardware-matige dingen in het artikel waar ik ook niet warm van liep. Niet schokkend, maar toch niet mijn smaak.

"Heb je zelf al eens met de N95 gewerkt trouwens?"

Nope, ga ik zeker doen binnenkort. Ik baseer me alleen op reviews vooralsnog.

Uit eerste vergelijkingen van blackberry users is de iPhone helemaal niet inferieur eerder superieur te noemen.

Of misschien heeft apple wel gelogen om de verkoopcijfers om zo de hype nog hoger te maken.

Of iedereen is die hack van het internet aant downloaden zodat je de iphone niet hoeft te activeren :P.

Ik ben benieuwd hoe het vanaf 1 november hierzo er aan toe gaat aangezien ik denk dat je hem in de winkel dan al moet activeren.

Vodafone heeft zich al negatief geuit over het feit dat de iPhone geen UMTS heeft. Ook de problemen van Apple met het vinden van een operator duiden er niet op dat de iPhone op zo'n zelfde manier in europa geintroduceerd gaat worden.

Dat hoop ik van harte dan, van mij mogen ze wachten op een UMTS phone. Alleen denk ik toch niet dat dat gaat gebeuren. Men doet aan een flink potje "powerplay" natuurlijk, de beste deals wilt men hebben. Maar dat uiteindelijk niemand de iPhone gaat aanbieden, geloof er niks van, er valt genoeg geld aan te verdienen.

Ik beweer nergens dat niemand de iPhone gaat aanbieden. Wel dat men niet blij is met een non-UMTS versie (aangezien vrijwel alle grote operators in de EU geen GPRS ondersteunen) en dat in europa de zaak waarschijnlijk bij verschillende operators gaat terechtkomen. Een zware overhypte pan europese introductie zullen we dus niet krijgen. De kans is groot dat we een introductie per land gaan krijgen en misschien zelfs iPhones in de losse verkoop. :X

naar mijn weten waren er problemen om de Iphone geactiveerd te krijgen. te druk, niet genoeg capaciteit, etc. dat verklaart waarom er slechts 150.000 geactiveerd waren. het wil in ieder geval niet zeggen dat de rest op ebay gezet is.

Die problemen waren marginaal en kunnen de 350.000 niet geregistreerde telefoons niet verklaren

Als je de amerikaanse forums leest was het probleem heel wijdverspreid en niet zo minimaal als AT&T wil laten uitschijnen. Dankzij AT&T is dit zelfs het eerste Apple product dat voor zoveel wrevel heeft gezorgd bij veel iPhone kopers van het eerste uur.

Je moet niet alles geloven wat je leest en zeker niet wat tweakers schrijft die zijn toch niet onafhankelijk, heb je hier al ooit reclame gezien voor Apple? Wel dan kan je je best wel voorstellen hoe gepikeerd tweakers zich voelt ;)

Denk eerder dat het een verzamelaarsobject is geworden. :+

Hey joh! Dat zijn de laatste 2 dagen van het tweede kwartaal! Je weet wel, toen AT&T de registraties niet aan kon door de enorme drukte?!? Wat er daarna is verkocht en geactiveerd is nog niets over bekend.

Geen fanboy trouwens, ik hoef niet zo'n ding... ben blij met m'n HTC

Ongewenst :)

[Reactie gewijzigd door Slagroom op woensdag 25 juli 2007 11:40]


Snap ook niet waarom er nu (het is ondertussen al woensdag) er nog geen nieuwe cijfers door hun naar buiten gebracht zijn.

@Slagroom:
Als ik daar zou werken zou ik zeker nieuwe cijfers uitbrengen om dit soort geruchten te kop in te drukken.

Dat er geen nieuwe cijfers zijn gekomen wekt bij mij de indruk dat hetgene wat deze cijfers aangeven (slechte verkopen) klopt.

[Reactie gewijzigd door redstorm op donderdag 26 juli 2007 09:43]


Dat doen ze bij het afsluiten van dit kwartaal.

you have been hyped.
de koppelverkoop is altijd een risico. maar als het via meerdere telco's komt, zal het wel degelijk aantrekken.

Ik vind het sowieso al te bezopen voor woorden dat je een telefoon moet activeren. Simkaart erin en ik moet kunnen doen en laten wat ik wil. Dat het toestel niet bruikbaar is met andere providers zonder een hack is helemaal fantastisch :{

Is sim-lock vrij maken dan niet hacken?

Er bestaan geen abonnementen die niet geactiveerd worden. Normaal gesproken gebeurt dat alleen in de winkel in plaats van thuis. Aangezien ze geen zin hadden om per klant 20 minuten bezig te zijn terwijl er buiten rijen staan kon je het nu thuis doen. Geen slecht idee eerlijke gezegd.

Verschil hier is dat ook de telefoon zelf geactiveerd moet worden, niet alleen de simkaart.

Ik kan met mijn telefoon ook weinig doen zolang ik hem niet registreer met mijn sim code dus zoveel verschil zie ik ook weer niet.

Welcome to the USA. Het concept simkaart is daar vrijwel onbekend en de meeste telco's leveren toestellen die enkel op hun netwerk werken. Jij vindt het misschien raar, maar daar vindt men het volkomen normaal
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:29 Nintendo vervijfvoudigt winst door Wii
Vorige 10:53 Opta-besluit openstelling kabel vernietigd
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011