Hoofdcategorieën

De Thuiskopie verliest zaak tegen Opus ook in hoger beroep

Door Dimitri Reijerman, vrijdag 13 juli 2007 20:27
Bron: DFT, views: 24.941

De Stichting de Thuiskopie heeft het hoger beroep tegen de Duitse webwinkel Opus Supplies verloren. De onderneming is volgens de rechter niet verplicht om over zijn verkochte media een thuiskopievergoeding af te dragen.

Cd-spindelOpus Supplies, gerund door Nederlandse ondernemers, verkoopt op grote schaal via internet blanco dvd's en cd's, en heeft vestigingen in Duitsland en in het Zuid-Hollandse Bodegraven. De prijzen voor blanco media in de webwinkel liggen stukken lager dan het prijspeil in Nederland. Fabrikanten en importeurs zijn in Nederland wettelijk verplicht de thuiskopievergoeding te betalen, en verrekenen deze uiteindelijk door in de winkelprijs. Stichting de Thuiskopie eiste al in 2005 voor de voorzieningenrechter dat Opus de heffing moest betalen voor alle leveringen aan Nederlandse kopers, maar de rechter wees de eis af. Het Gerechtshof in Den Haag heeft deze eerdere uitspraak nu in hoger beroep bevestigd. Volgens het hof hoeft Opus de vergoeding niet af te dragen, omdat het bedrijf niet wordt gezien als een importeur. Een woordvoerder van Stichting de Thuiskopie zegt dat zij overwegen om in cassatie te gaan bij de Hoge Raad. Volgens de stichting is Opus wel degelijk een importeur, omdat het zijn vestiging vlak over de grens bij Venlo heeft, en zich met zijn webshop vooral richt op een Nederlands koperspubliek.

Volgende 21:39
Vorige 19:21

Reacties

«  1  2  3  4  »

Volgens het vorige artikel zou de kans bestaan dat de klanten als importeur gezien gaan worden wanneer opus niet als imprteur in aanmerking kan komen. Deze overwinning geeft aan dat opus geen importeur is, zijn wij nu aan de beurt?
edit:
'Als Opus volgens het in de Nederlandse wet bepaalde niet als importeur gezien kan worden, dan is iemand anders dat.' Hij sluit dan ook niet uit dat de stichting de klanten van Opus op de korrel zal proberen te nemen: 'Dat is dan een logische volgende stap.'

[Reactie gewijzigd door DarkScribe op vrijdag 13 juli 2007 20:32]


Hoe kan ik importeur zijn als ik in Nederland woon en in Nederland bestel?
Hoe gaan ze dat aanpakken?
Alle klanten een briefje sturen?
En hoe krijgen ze de adressen v/d klanten?

Schot in't donker...

Nou, dat is niet zo moeilijk, je bent automatisch een 'importeur' als je iets in het buitenland besteld.. en daardoor ben je verplicht om de benodigde importvergoedingen af te dragen..

en daar is nu net weer vrij verkeer van goederen binnen de unie. Als consument mag je vrij goederen binnen de eu vervoeren om een aantal zaken na dan. De regel gaat op voor in Nederland verkocht media en de transactie vindt nu eenmaal plaats in Duitsland.
En uiteraard mag jij je legaal gekochte schijfjes gewoon naar nederland brengen. Dan voer je welliswaar wel in maar ben je geen importeur. Pas als je doorverkoopt ben je feitelijk heffing verschuldigd.

Naar mijn mening heb je helemaal gelijk. Er is vrij verkeer van goederen binnen de EU, als Nederlands burger koop je iets in een ander EU-land, Duitsland. Dat verkeer is dus vrij.

In Duitsland is er tevens een thuiskopieheffing, die is alleen véél lager dan hier. Men kan dus ook nog niet zeggen dat je de heffingen ontloopt. Je betaalt ze alleen in een ander EU-land.

Helaas is het zo dat europese landen ook heffingen mogen heffen op producten die uit andere EU landen komen. De regel gaat op voor iedereen die de spullen importeert. Niet enkel bij gebruik. En importeren IS iets naar nederland brengen, kopen of verkopen staat daar los van. Zo moeilijk is het toch niet?

Volgens mij geld die bepaling alleen bij grote hoeveelheden, als dat niet zo is is op internet vast wel aan te tonen dat dat zo is.

Hoe dan ook, waar zit hem het verschil in tussen een spindel kopen bij een willekeurige Mediamarkt in Duitsland en die voor eigen gebruik mee terug nemen naar Nederland en iets bij Opus bestellen in Duitsland, die hem voor mij verzenden naar Nederland?

In het eerste geval zal iedereen zeggen (zowel mensen met als zonder verstand ervan): 'Tsja, binnen de EU hè'. Maar dat gaat met bestellen via internet dus kennelijk niet op.

Als 'De Thuiskopie' deze zaak in hoger beroep wint, kan dat voor Nederlanders wel eens betekenen dat je straks niets meer uit andere EU-landen mag halen.

Importeren is goederen van buiten de EU naar binnen halen. Goederen tussen landen binnen de EU vervoeren is overbrengen. Zo zegt de douane het. Wettelijk gezien is er onderscheid tussen importeren en overbrengen.

Als je als consument iets rechtstreeks bij een buitenlandse winkel koopt (binnen de EU), gelden de regels van het land waar de winkel gevestigd is. Dit geldt voor alle taxen, heffingen, accijnzen, btw etc. Dit is Europese regelgeving die de Nederlandse wetten overstijgd, en is enkele jaren geleden nog uitgebreid specifiek om ecommerce binnen de EU aan te moedigen.

De enige kans die Stichting de Thuiskopie op Nederlands niveau heeft, is door aan te tonen dat het eigenlijk om een Nederlandse winkel gaat. Het Gerechtshof lijkt deze redenering echter niet te volgen.

[Reactie gewijzigd door n_bastos op zaterdag 14 juli 2007 16:04]


Ehh, als je een auto in bijv. Denemarken koopt en naar Nederland haalt moet je in Mederland gewoon BPM en BTW betalen hoor. Je mag wel de Deense belasting en heffingen achterwegen laten maar in Nederland ben je gwoon de klos.

De thuiskopie heffing kan je vergelijken met de BPM op een auto naar mijn mening, Als je wat bij OPUS in Duitsland koopt hoef je de Duitse heffing niet te voldoen maar de NL heffing eigenlijk wel.

als je een auto importeert moet je hem laten keuren en een kentekenbewijs aanvragen dat kan alleen als alle papieren in orden zijn, dat is normaal aangezien als je dat Nederlands kenteken erop hebt zitten is die auto ook meer waard.

wat heeft de vrijhandel binnen de europese unie nou voor zin, als die niet vrij is?

als jij als particulier een product in Japan koop via ebay ben jij zo`n heilig boontje dat jij zeker ook 19% BTW afdraagt hier in Nederland?

Via e-bay koop je 2de hands. Op 2de handse goederen is reeds btw betaald.

@Leaky:

Ik denk dat als je een auto uit Denemarken haalt en je gewoon de Denemarkse plaat & registratie er laat opzitten, dat wel degelijk toegelaten is zonder extra te betalen, als Denemarken dit toelaat natuurlijk (en niet vereist dat je ook in Denemarken een adres en rijbewijs hebt). Echter als je een Nederlandse (of Belgische) plaat wilt moet je daarvoor betalen om je auto binnen het land te registreren. Dat is iets anders dan dit verhaal, je moet je CD's niet registreren en nummeren alvorens je ze kunt gebruiken.

Hier in de US bijvoorbeeld kun je in verschillende staten een auto kopen dan waar je woont. Wil je hem registreren moet je in de staat waar je woont ALTIJD een 'verkoopstax' betalen (zelfs al koop je ze in dezelfde staat, buiten de staat of 2de hands). Je kunt natuurlijk wel een briefje schrijven naar de vorige staat als je daar ook belasting moest betalen bij aankoop (bijvoorbeeld via de dealer) om de som die je als belasting betaald hebt terug te krijgen.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op maandag 16 juli 2007 19:01]


Volgens Tweakers.net ben je wel degelijk importeur. :|

Bij de shopreview van Bigdennis.com:
De verzending van bestellingen bij BigDennis.com vindt plaats vanuit Duitsland. De Nederlandse heffingen op (re)writable media zijn niet in de prijs doorberekend. Als koper treed je op als importeur en en ben je dus zelf verantwoordelijk voor de afdracht van eventuele wettelijke heffingen.

Bij Opus staat deze opmerking er trouwens niet bij. :?

Wij zijn consument en daarom niet importeur.
Op de site van thuiskopie zelf staat dat de consument niet verantwoordelijk is voor de thuiskopieheffing ^_^.
Dus daar zijn wij niet op aan te spreken.
*mompelt iets met rechtszekerheid

*edit: zamman was me voor :)

[Reactie gewijzigd door 5V1NA70G op vrijdag 13 juli 2007 21:38]


Natuurlijk ben je wel importeur, alleen niet op de schaal die veel mensen met het woord importeur associeren.

Als ik bepaalde dingen van Nintendo (omdat ik het eerder wil hebben dan de rest bijvoorbeeld) uit Japan laat komen wordt dat toch ook import genoemd?

Als ik iets in Duitsland bestel geldt dus hetzelfde. Het enige verschil is dat Duitsland EU is. Maar als ik een auto in Duitsland koop en meeneem naar Nederland (en dat noemt de douane wel degelijk importeren), moet ik ook alsnog de bpm betalen. Dus het argument dat Duitsland EU lid is gaat niet op.

@Bazooka

Een BPM is een belasting, een heffing op een media drager is daar niet gelijk aan, vraag mij af of je niet te kort door de bocht gaat door een belasting en een heffing te vergelijken.

Er zijn verschillende instanties betrokken en verantwoordelijk, ook is er juridisch een groot verschil.

[Reactie gewijzigd door jasperwillem op zaterdag 14 juli 2007 02:17]


Dus als jij getankt hebt in duitsland en je rijdt met je auto de grens over dan betaal je de nederlandse staat ook nog keurige de accijns over je net getankte benzine??

Als je als prive persoon iets koopt in duitsland dan mag je dat zonder kosten (vrij verkeer van goederen en personen)
Je hoeft er dus geen heffing over te betalen.

Anders wordt het als jij ze uit Duitsland haalt en je gaat ze hier in Nederland DOORVERKOPEN, dan wordt je gezien als handelaar en ben je WEL verplicht de heffing af te dragen.

Maar als je ze voor prive gebruikt dus niet.

Je kan natuurlijk nooit de klanten gaan aanpakken. In de EU is er een vrij verkeer van goederen. Als ik in Duitsland een paar cd'tjes voor mezelf koop hoef ik daar in Nederland echt geen importheffing over te betalen. Dus ook niet als ik het bij Opus zou kopen.

Precies. We zijn gewoon consumenten. Mensen die bij opus bestellen hoeven zich dus nergens zorgen over te maken. Het is die stichting er alles aan gelegen consumenten bang te maken om bij opus te bestellen. En zo de reacties te zien hier werkt het nog ook.

Als je iets van uit het buitenland meeneemt dan is het eigenlijk heelerg gewoon (dus niet) dat je de goederen aangeeft bij de duane en er netjes belasting over betaalt.

Opus heeft hier een gat in de wet. In de EU is het vrijspel voor goederen en burgers. Dus ik mag als EU burger naar mijn eigenwil naar een ander EU land gaan en iedereen mag spullen importeren zonder dat je er import heffing over hoeft te betalen.

Let wel import heffing, andere vormen van betlasting moet je aangeven en netjes betalen.

Het is hier de plicht van de "importeur" (of wel de burger) om zichzelf aan te geven bij de Stichting en netjes de heffing te betalen. Maar of dat ook gaat gebeuren.

Als de Stiching bij deze zaak gelijk krijgt dan is het einden zoek, wat je dan dus effectief zegt is dat de leverancier van de goederen er ook verantwoordlijk voor is als de koper de spullen gaat importeren naar een ander land. Jah...

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op zaterdag 14 juli 2007 06:37]


Geld dit ook voor ons Belgen ?
Wij kunnen gewoon niet meer bij een buitenlandse webshop kopen.
Deze willen ook niet meer naar ons versturen omdat ze een speciale heffing moeten betalen.

Dat is hetzelfde als wat er nu bij ons gebeurt. Echter Opus weigert deze heffing te betalen omdat ze claimen geen importeur te zijn.

Als het goed is zou Opus dan ook naar België media kunnen verschepen, omdat daar een vergelijkbare heffingsregel bestaat.

Deze uitspraak, gedaan door een Nederlandse rechter, geldt niet voor België, pas als er een uitsprak van het Europese hof logt zou het voor de hele EU kunnen gaan gelden...

Blijkbaar heeft België verder een minder consumentvriendelijke wet qua import dat Nederland, hoewel uiteindelijk de importeur (in dit geval de consument) wel hoort te betalen - ook in Nederland...

Toch zal de Stichting Thuiskopie wel overuren moeten gaan draaien als ze alle klanteen van Opus willen laten betalen :P

Ik bestelde overlaatst gewoon 400 taiyo yuden dvds van svp.co.uk.

Die heb ik laten verzenden naar een vriend in maastricht. (ik woon net over de grens, en dat is vreselijk want dat betekent dat ik zo dicht zit bij fatsoenlijk internet, maar toch zo ver :p)

ga gewoon naar www.shoxx.com in duitsland, die sturen wel nog

enkel de in nederland gevechtigde shops als cdrwinkel.com sturen niet meer naar belgie

ik denk dat meneer opus en co wel in hun handen zullen wrijven met deze gratis reclame...

en ze hebben het al zo druk
Opus is namelijk een hele grote speler wat verkoop van lege cds/dvds betreft
Zijn ze niet de grootste op de nederlandse en duitse markt?

Mja blanco dvd's koop ik alleen nog maar via het internet. Ten eerste om de prijs en ten tweede dat TDK vrij moeilijk te vinden is in een winkel op spindels. Om een voorbeeldje te noemen, een spindel van TDK 25 stuks dvd+r kan ik bij de v&d krijgen voor 25 euro! Bij de webwinkel dezelfde schijfjes maar dan op een spindel van 50 voor 16,95 :o met nog 5 of 6 euro verzendingskosten.

Ik koop mijn dvd's altijd bij opus, lekker goedkoop. voor 28 euro heb je 100 dvd's terwijl je soms in de winkel 32 euro voor 25 dvd's betaald.



Niet vroeger. Nu.
Anders zo thuiskopie niet zo pissed zijn.
Ik copieer overigens alleen bij de buren. Dus val ik niet onder de regeling want ik ben niet thuis :P
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 21:39
Vorige 19:21
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: