Hoofdcategorieën

[RSS] Index » Nieuws » Pro » Economie » 'Tekort informaticastudenten bedreigt economie'

'Tekort informaticastudenten bedreigt economie'

Door Olaf van Miltenburg, woensdag 23 mei 2007 19:14
Submitter: ewoutlap, views: 30.626

Het tekort aan goed opgeleid ict-personeel in Nederland gaat grote problemen opleveren, zo verwachten tal van deskundigen en organisaties. IT-dienstverleners gaan er zelfs toe over studiebeurzen beschikbaar te stellen aan studenten.

Informatica Computer AfgestudeerdBegin vorig jaar verwachtte branchevereniging ICT~Office een tekort van duizend hooggekwalificeerde ict-ers; uiteindelijk bleken er drieduizend te weinig te zijn. In 2010 zal het tekort van ict-professionals op hbo- en wo-niveau zijn opgelopen tot tienduizend, valt te lezen in de ICT Barometer 2007 die de branchorganisatie heeft laten opstellen door onderzoeksbureau Heliview. Deze afwezigheid van goed opgeleid ict-personeel kan op termijn de economische groei remmen, concludeert ICT~Office.

Begin deze maand luidde Jacob Verschuur, directeur ICT Leadership bij Ernst & Young, al de noodklok over het tekort: 'Deze trend zal zich voortzetten. Nederland leidt namelijk te weinig informatici op.' Volgens hem moeten universiteiten, hogescholen en de overheid iets doen aan het ict-onderwijs en het behoud van de kenniseconomie, 'om te voorkomen dat deze schaarste de komende jaren tot grotere problemen gaat leiden'. Ook het CBS constateerde eind december 2006 al dat Nederland minder ict-afstudeerders kent dan gemiddeld in de Europese Unie. Het onderzoeksinstituut rapporteert overigens een lichte stijging van het aantal eerstejaarsstudenten informatica de laatste paar jaar, waar andere cijfers een dalende trend laten zien.

Opvallend genoeg zijn er meer dan genoeg ict-ers op mbo- en vmbo-niveau. Reden voor bijvoorbeeld het ROC Twente om een numerus fixus voor ict-opleidingen op mbo-niveau in te stellen. In maart riep de metaalbewerkingsbranche aankomende studenten zelfs op de studie informatica te mijden omdat de arbeidsmarktperspectieven in de techniekrichting veel beter zouden zijn. ICT~Office reageerde daarop met de verklaring dat mbo-studenten met het hoogste profiel door kunnen stromen naar het hbo en dus wel degelijk erg welkom in de branche zijn.

Technische Universiteiten NederlandOm studenten te motiveren een studie informatica op universitair niveau te kiezen gaan ict-dienstverleners er zelfs toe over studiebeurzen beschikbaar te stellen. Zo biedt Finalist een jaarlijkse bijdrage van 2400 euro voor één eerstejaars student Technische Informatica van de Technische Universiteit Eindhoven, Technische Universiteit Delft en Universiteit Twente. Volgens Finalist-directeur Jean-Luc van Hulst is het stimuleren van studenten om hen informatica te laten studeren hard nodig, wil de Nederlandse kenniseconomie op stoom blijven: 'Het is wat ons betreft 5 voor 12.'

Volgende 19:30
Vorige 18:17

Categorieën

Gerelateerde artikelen

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 181 reacties zichtbaar1810 Neutraal: 180 reacties zichtbaar180+1 Meerwaarde: 33 reacties zichtbaar33+2 Verplicht leesvoer: 8 reacties zichtbaar8
«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

Door Sebazzz, woensdag 23 mei 2007 19:15

Score: 0
Ok. Ik heb later werk :)

Door daniel7333, woensdag 23 mei 2007 19:17

Score: 0
Hehe, ik was van plan om over 2 jaar informatica te gaan studeren.. :)

Door joosd, donderdag 24 mei 2007 00:32

Score: 0
ik ben van plan volgend jaar af te studeren :*)

Door GoBieN-Be, donderdag 24 mei 2007 10:24

Score: 0
Intussentijd mag een bedrijf mij altijd headhunten als er genoeg premies tegenover staan ! :D

Mij lijkt het toch dat bij een tekort aan IT personeel dat de lonen zullen stijgen in de hoop het bestaande personeel bij zich te houden of personeel van andere bedrijven aan te trekken. Dat hoop ik toch :Y)

En hopelijk geldt dit onderzoek ook enigzins voor belgië.

Door flowerp, donderdag 24 mei 2007 23:52

Score: 1
Ok. Ik heb later werk
Dat hoop je dan maar. In 1998 ~ +- 2001 stonden er overal exact dezelfde berichten. De studenten die echter de domme pech hadden om in 2002 en 2003 op de markt te komen werden overal uitgekotst. Je mocht blij zijn in die tijd als je met je HBO of WO informatica diploma voor een hongerloontje de koffie mocht rondbrengen bij een ICT bedrijf.

Ik heb WO afgestudeerden gezien die voor -minder- (!) dan het minimum loon ergens aan de slag gingen in 2003. Wettelijk is dat niet eens toegestaan. Gebeurde toch...

En dat allemaal ondanks de gouden bergen die in 2001 nog beloofd werden.

Door fevenhuis, woensdag 23 mei 2007 19:17

Score: 0
Wat ?! Terroristen zijn het !! allemaal neermaaien in de eerste de beste shooter ...
een beetje leuk met tekorten onze economie bedreigen..

Door gamepower2005, woensdag 23 mei 2007 20:02

Score: 0
Je bedoelt hopelijk de 99% van de bevolking die niet voor informatica heeft gekozen? :)

Door defusion, woensdag 23 mei 2007 19:18

Score: 1
mss moeten ze het werk eens leuker maken, dan zullen vast meer studenten zich aanmelden.
Ik ben met mijn opleiding gestopt omdat het zo saai werd.

Door SRI, woensdag 23 mei 2007 19:25

Score: 2
Kan ik begrijpen,.. de reden dat ik besloot geen ict te gaan studeren is dat ik absoluut geen zin heb om een stom bureau baantje te krijgen.... vind computers heel boeiend en zou me er aan de ene kant graag verder op universitair niveau in verdiepen maar gewoon het toekomst perspectief qua wat voor werk je dan krijgt lijkt me gewoon niks!

Door EricEric752, woensdag 23 mei 2007 19:51

Score: 2
Ik denk dat jij een vrij vreemde voorstelling hebt van een ICT baan. Ik werk al zo'n 14 jaar in de ICT en voor mijn werk ben ik overal ter wereld geweest (en heb ik ook in het buitenland gewoond). Ontzettend veel mensen ontmoet uit allerlei culturen en 'walks of life'. Ik ben permanent bezig met mensen en techniek. Vanwege mijn gezin wil ik minder reizen dus heb ik nu voor een baan gekozen waarbij ik voorlopig in Nederland blijf. Daarbij kon ik kiezen uit een groot aantal interessant vacatures met erg afwisselend werk. De geboden arbeidsvoorwaarden liggen ver boven het gemiddelde inkomen in Nederland. Het kantoor van waaruit ik werk is een fantastisch landgoed in de bossen dat van alle luxe is voorzien.

Of je dus een stom bureaubaantje krijgt heeft niks met ICT te maken, maar met je eigen capaciteiten. Juist in de ICT heb je de mogelijkheid om heel afwisselend werk te hebben, veel van de wereld te zien, heel veel met verschillende mensen te werken en ook nog zelf echt iets wezenlijks bij te kunnen dragen aan projecten, zonder alleen maar een schakeltje in een groot radarwerk te zijn zoals bij veel (de meeste?) andere beroepen.

Door Diradical, donderdag 24 mei 2007 08:18

Score: 0
Ik heb ooit een keer bij SAS Institute cursus gehad. Hun hoofdkantoor voor Nederland is idd een mooi landgoed in Huizen.
Alleen jammer van die lelijke kantoorpuist die ze aan het oude huis hadden aangebouwd.

Nu zit ik overigens in het Gasunie gebouw in Groningen Zelf de wandeling van de ruime parkeerplaats naar de hoofdingang is iedere dag weer een genot.

Door AlexanderOnline, woensdag 23 mei 2007 20:02

Score: 0
En ik heb exact dezelfde reden waarom ik volgend jaar, ondanks mijn grote intresse voor computers etc., geen informatica achtige studie ga studeren.

Door redstorm, woensdag 23 mei 2007 20:28

Score: 0
Hoezo staat dat landgoed als kantoor je niet aan?
"Het kantoor van waaruit ik werk is een fantastisch landgoed in de bossen dat van alle luxe is voorzien."

Door Tha Man, woensdag 23 mei 2007 20:29

Score: 1
Als je zo geinteresseerd bent in computers moet je je eigen pc bouw-bedrijfje starten, of bijv. Elektrotechniek. Informatica heeft bar weinig met computers te maken, maar alles met het aansturen van informatiestromen, al dan niet met computers.
"Informatica gaat over informatie en de manieren waarop je informatie kunt bewerken en verwerken".

Je doet er goed aan om eens een open dag te bezoeken bij de plaatselijke leerfabriek, anex universiteit/hbo. Kennis is macht, dus zorg dat je die krijgt :)

Door tjerkw, woensdag 23 mei 2007 21:07

Score: 1
Dat is maar gedeeltelijk waar... Informatica gaat ook over je IP-kaart over Bluetooth over Caches Over de architectuur van processoren. Over multitasking en concurrente processen. Over memmory pointers over singals...
Dat ligt allemaal heel dicht bij de PC.
Studeer maar eens embedded systems.. Dat is informatica en daar leer je chips maken en programmeren.

Als je niet weet waar je over praat moet je je mond houden. ;)

Door cybero, woensdag 23 mei 2007 21:50

Score: 1
Ik wil AlexanderOnline en SRI niet heel erg van een droom beroven, maar er zijn bar weinig universitaire studies waarbij je later niet achter een computer zit...

Welke spannede studies hebben jullie gekozen, waarmee je de stomme bureaubaan vermijd? Ik denk inderdaad dat het ook is wat je er zelf van maakt, het punt van EricEric752 hierboven. Dat geldt voor elke baan, maar met ICT heb je de markt wel mee en niet tegen..

Door Larsie, woensdag 23 mei 2007 22:05

Score: 2
Informatica gaat ook over je IP-kaart

*knip*

Als je niet weet waar je over praat moet je je mond houden.
Dit is dus exact het niveau waar de economie mee verzadigd is. Het zijn juist de mensen die een stukje verder zijn dan 'wat termen opnoemen', die ze op het moment zoeken.
Off-topic: Een 'IP-kaart' is geen echte term, in dit geval zou het een kaartje zijn waar een Internet Protocol op staat :?

Ik denk dat de meeste mensen die echt goed zijn (en dit soort kennis al hebben voor ze aan een opleiding beginnen) ook verder gaan dan dat.

Informatica is wat dat betreft ook erg eentonig, veel verder dan een serverpark beheren/onderhouden zal het niet gaan. Je eigen hardware of software maken/ontwerpen is dan interessanter.

Kortom mensen die zo'n term bedenken. Althans dat is hoe ik het zie.

Ik hoop niet dat het beledigend over komt, dat was niet de bedoeling. Je moet doen wat je leuk vind en waar je goed in bent. Dit was alleen bedoel om duidelijk te maken wat voor mensen er gezocht worden. :)

Door iceheart, woensdag 23 mei 2007 22:35

Score: 0
Informatica is wat dat betreft ook erg eentonig, veel verder dan een serverpark beheren/onderhouden zal het niet gaan. Je eigen hardware of software maken/ontwerpen is dan interessanter.
inderdaad. dat bedacht ik me ook op tijd dus ga ik toch maar electrotechniek doen :P nou is hardware zoiezo interessanter maar das een ander verhaal ;)

Door terabyte, woensdag 23 mei 2007 22:49

Score: 2
Informatica is wat dat betreft ook erg eentonig, veel verder dan een serverpark beheren/onderhouden zal het niet gaan. Je eigen hardware of software maken/ontwerpen is dan interessanter.
Volgens mij heb je echt een heel erg verkeerd beeld van wat informatica (op WO niveau is). WO-informatica heeft helemaal *niets* te maken met het bouwen en configureren van computers, netwerken of serverparken. Dit is waarschijnlijk een van de grootste misconcepties over WO-Informatica op Tweakers. Er is een wereld van verschil tussen MBO-ICT, HBO-HIO, en WO Informatica. Bij dat laatste gaat het vooral over wat je met computers kunt doen, (bijv computersimulaties).
Zo ben ik zelf als informaticus betrokken geweest bij projecten over:
- voorspellen van overstromingen van rivieren, dmv simulatie op een supercomputer - en dan gaat het niet over het 'beheren' van die computer, maar om het opstellen van wiskundige modellen.
- zijdelings betrokken bij de toekomst-weersvoorspellingen van KNMI (weermodellen werden op een supercomputer van SARA berekend)
- optimalisatievraagstukken, (wat mijn huidige interessegebied is), met name: supply chain optimalisatie, waarin het gebruik van heuristieken zoals Genetische algoritmen en simulated anealing aan de orde van de dag is vanwege de enorme tijdscomplexiteit.
Dat is Informatica! Dus geen computers installeren en beheren of programmeren.

Door N3oC, woensdag 23 mei 2007 23:28

Score: 1
...Over de architectuur van processoren.
Dat is juist een misvatting. Informatica is software, technische informatica is pic, processors en embeded-systems en informatica is juist het maken van user applicaties, database modellen e.d..

Door Comp_Lex, woensdag 23 mei 2007 23:42

Score: 1
Dat verschilt denk ik per opleiding. Hier op de RuG krijg je wel degelijk vakken over digitale techniek en architectuur van allerlei zaken.

Zomaar even een paar vakken:

http://www.rug.nl/ocasys/fwn/vak/show?module=14529
http://www.rug.nl/ocasys/fwn/vak/show?module=14523
http://www.rug.nl/ocasys/fwn/vak/show?module=14545
http://www.rug.nl/ocasys/fwn/vak/show?module=12695

Door tybris, woensdag 23 mei 2007 23:46

Score: 2
Ter aanvulling op terabyte.

Mijn studie (master) gaat voornamelijk over het ontwerpen, bouwen van parallelle en gedistribueerde systemen. Dat wil zeggen dat ik me bezig houdt met het bestuderen en bedenken van methoden om computers efficient te kunnen laten samenwerken. Belangrijkste vraagstukken zijn daarbij schaalbaarheid, beveiliging, omgaan met fouten, synchronisatie, naamgeving, communicatie en optimaal gebruik van beschikbare resources.

Om het iets concreter te maken denk aan de systemen achter Google, Yahoo, YouTube, UitzendingGemist, die enorme hoeveelheden data per minuut moeten kunnen verwerken. Denk aan het web, DNS en P2P netwerken, maar ook aan GSM, RFID, PIN, GPS, UMTS, OV-Chip, etc. Aan de andere kant heb je parallelle computer systemen die een steeds grotere rol gaan spelen bij diverse wetenschappen zoals geneeskunde en fysica. De nieuwste ontwikkelingen op dat gebied richten zich voornamelijk op wat we Grid computing noemen, waarbij we zoveel mogelijk clusters over de hele wereld aan elkaar proberen te knopen zodat iedereen toegang heeft tot vrijwel onbeperkte rekenkracht.

WO-Informatica gaat over systemen. De computer is alleen maar het gereedschap. Natuurlijk, je leert heel veel over computers en netwerken, genoeg om bijvoorbeeld zelf een besturingssysteem te kunnen bouwen, maar hoe je een Linux systeem beheert dat zoek je maar uit in je eigen tijd.

Door Victorius737, woensdag 23 mei 2007 23:55

Score: 0
"Dat is Informatica! Dus geen computers installeren en beheren of programmeren." (qoute uit terabyte's reactie)

dat is lbo- informatica :)

Door tybris, donderdag 24 mei 2007 00:03

Score: 0
informatica is juist het maken van user applicaties, database modellen e.d..
Klinkt meer als Software Engineering. Je hebt tal van andere richtingen zoals bio-informatica (of e-science in het algemeen), high-performance distributed computing, theoretische informatica, media technologie, internet&web technologie. Verder kun je je vanuit informatica ook gewoon op A.I. of informatiekunde gaan richten, en dan zijn er nog allerlei softe varianten gerelateerd aan rechten, business, communicatie (journalistiek), onderwijs.

Ik zou niet 123 een definitie van informatica in zijn algemeenheid kunnen geven, behalve dan: iets met computers. :P

Door Mr_Atheist, donderdag 24 mei 2007 06:55

Score: 0
Grappig; Embedded systems zijn juist onderdeel van het snijvlak tussen Informatica en Elektrotechniek. Als je niet weet waar je over praat; zeg dan niks :+

Door aprilia2000, donderdag 24 mei 2007 07:25

Score: 0
Het blijft een kantoor...

Ik heb zelf trouwens ook een ICT kantoorbaan hoor, maar zit dan wel op vijf verschillende locaties :)

Door jopiek, donderdag 24 mei 2007 07:31

Score: 0
mensen denken als je een master aan het afronden bent da je dan systeembeheerder wordt op een VO schooltje ;)

Informatic is overal, mensen zien het alleen niet. Neem nu het bericht dat alle aantrekkelijke bedrijven niet-I(C)T bedrijven zijn: in ieder geval is TomTom dat wel en die stond ook in de lijst van aantrekkelijke bedrijven, het is dus ook een stukje beinvloeding van de media.

Door OpenMinded, donderdag 24 mei 2007 07:40

Score: 0
wat een onzin. De enige goede manier om informatiestromen te controleren zijn computers en software.
Daarbij is jou definitie van informatica er een van een opleiding schat ik zo. Je hebt de business kant van informatica, en je hebt ook technische informatica, waar veel programmeren bij zit en je ook leert hoe een computer werkt (geheugen, stacks, etc).
Elektrotechniek is voor het interne van de voltages en hoe die chips werken.
Dat is voor het gebruik van een computer niet meer belangrijk.

Door tjerkw, donderdag 24 mei 2007 09:31

Score: 0
Voordat ik informatica aan de UT begon wist ik niet eens wat USB was. Maar daarentegen kende ik Java, PHP, en SQL al aardig..

Ik mag nu zeggen dat ik wel een expert op het gebied van informatica ben ( niet op het gebied van hardware maar ik kan je wel vertellen hoe processoren werken en hoe ik mijn software daar op afstel ). Zo ken ik het TCP protocol ( daar draait het hele internet op ) en ik weet hoe hoe Netwerkkaart zijn buffers bijhoudt.

Je hebt gelijk.. IP-kaart slaat nergens op.. maar als je mij vraagt wat van processor ik heb dan moet ik eerst even nadenken. Software ontwikkelaars abstraheren van de hardware en daarom boeit mij dat minder.. maar elke processor daarentegen heeft ongeveer dezelfde architectuur... en daarvan snap ik de interne werking wel.

Die hardware freaks die bij informatica komen die krijgen het vaak moeilijk met proggen.. omdat ze t vaak nog nooit gedaan hebben.

Door tjerkw, donderdag 24 mei 2007 09:33

Score: 0
Dan mag jij mij vertellen waarom ik dat heb geleerd dan?
Informatica aan UTwente.

Door Speleding, donderdag 24 mei 2007 09:55

Score: 2
Ik zou niet 123 een definitie van informatica in zijn algemeenheid kunnen geven, behalve dan: iets met computers
De beroemde (nederlandse) informaticus Dijkstra zei ooit: "Informatica heeft net zoveel te maken met computers als astronomie met een telescoop."

Door martun, donderdag 24 mei 2007 11:46

Score: 0
Klopt, een programmeertaal is eigenlijk slechts een tool, wat voor een timmerman een hamer is. Informatica gaat veel verder dan dat. Ga ik hier niet allemaal vertellen; er zitten genoeg mensen die weten waar ik het over heb.

Door xbassiex, donderdag 24 mei 2007 20:38

Score: 0
Ik denk ook dat Informatica een beetje met een imagoprobleem zit.
Het beeld wat ik er bij heb, is dat je de hele dag achter de computer zit te programmeren. Dat spreekt mij persoonlijk niet zo aan.
Ik denk trouwens wel dat het een hele leuke en interessante carrière kan bieden. Maar dan moet je het wel goed aanpakken.

Door crashmatrix, vrijdag 25 mei 2007 01:35

Score: 0
@ tjerkw : En het zelfde geld voor jou, want daar kun je geen vaste lijn op trekken. In mijn ervaring is het zo dat Informatica zich hoofdzakelijk bezighoud met, inderdaad, het beheren van informatiestromen en dergelijke zaken. Een opleiding waar jij op doelt komt meer in de buurt van technische informatica, of computer science...

Door ppl, woensdag 23 mei 2007 20:26

Score: 0
Dan is het eerder een kwestie van verder kijken dan je neus lang is. Als je bij de gemiddelde detacheringstoko alla Getronics Pinkroccade terecht komt dan kan het best zijn dat er bar weinig kantoorbaan aan is en dat je veel onderweg bent (ook iets waar je maar van moet houden). Je kunt op kantoor zitten in de ICT, je kunt alleen maar onderweg zijn alla een verkoper/vertegenwoordiger/storingsmonteur en het kan gecombineerd. Er zijn trouwens zat andere technische beroepen waarbij je ook op kantoor kan zitten. Als je denkt dat je van 9 tot 5 werkt wanneer je in de ICT zit kon je nog wel eens bedrogen uit komen; het kan ook veel overwerken betekenen.

Tip: zoek eens op wat vacature sites naar wat ICT vacatures en kijk eens wat ze inhouden. Kunnen aardig grote verschillen tussen zitten. Met name bij detacheerders zie je veel projectmatig werk. Je hebt ook nog diverse opleidingsmogelijkheden; zijn er zat waarbij je al aardig je carriere kunt uitstippelen.

Ik vind het overigens wel frappant hoe vaak je op een opendag van die gamers tegen komt die wel iets in de ICT willen omdat ze denken dat ze wel met een computer overweg kunnen. De meesten hebben als moeilijkste een keer hun videokaart vervangen. Die zie je overigens ook heel rap van een opleiding verdwijnen omdat ze het saai vinden en het compleet anders is dan wat ze zich hadden voorgesteld (gaan dat soort mensen niet meer naar een decaan of zoeken ze niet op wat een bepaald beroep inhoudt ofzo?). Misschien een tikkeltje overdreven en stereotypisch uitgedrukt maar zo is de realiteit vaak wel.

Door Corrit, woensdag 23 mei 2007 21:27

Score: 1
Alsof videokaarten ook maar iets met informatica te maken hebben. Iedereen die zich er een beetje in verdiept weet wel beter.

Door timonb, woensdag 23 mei 2007 21:33

Score: 1
en dan weet je het.. je wordt conducteur. Nix geen bureaubaantje.. elke dag mensen op de bon slingeren omdat ze aan het zwart rijden zijn..

Of wat dacht je van bouwvakker, de hele dag met kilo's stenen sjouwen in weer en wind. Dat is het werk!

Volgens mij moet je een baan zoeken die het dichtst bij jouw ambitie en passie ligt. Want je moet immers wel een banentraject hebben die jij totdat je 65+ bent vol moet kunnen houden.

Door OpenMinded, donderdag 24 mei 2007 07:36

Score: 0
dat had ik eerst ook. Gelukkig ben ik wijs geworden, dus zit ik fijn achter een bureau ipv in een stinkfabriek :).
Ik vind de IT een van de meest interessante sectoren, vanwege de snelheid van ontwikkelingen en de dynamiek.
De secundaire arbeidsvoorwaarden zijn stukken beter dan in de meeste branches.
Ik zou zeggen: als je met computers wilt werken, ga de IT in :).

Door MikeN, donderdag 24 mei 2007 10:08

Score: 1
Kan ik begrijpen,.. de reden dat ik besloot geen ict te gaan studeren is dat ik absoluut geen zin heb om een stom bureau baantje te krijgen....
En ondanks dat het onzin is raak je wel exact het probleem. Half Nederland denkt namelijk dat afgestuurde informatici in een stoffig kantoor komen te zitten en de hele dag zonder daglicht lopen te programmeren. In realiteit zijn de banen waar je op uitkomt met een universitaire studie veel gevarieerder (sterker nog, een groot deel van de universitair afgestudeerden werkt later niet eens op het vakgebied waar ze op zijn afgestudeerd).

Door LievenDenninger, donderdag 24 mei 2007 13:26

Score: 0
en dat geeft maar weer eens aan hoe nutteloos zo'n opleiding dus eigenlijk is:)

Door XyritZz, woensdag 23 mei 2007 19:57

Score: 0
"Ik ben met mijn opleiding gestopt omdat het zo saai werd."

Dat kan ik begrijpen, ik heb ook 2 jaar lang lopen twijfelen of IT nou wel het vak voor mij is, totdat ik stage ging lopen en met het echte werk in aanraking ben gekomen dat was toch echt zeer boeiend.

Door gmdehaas, woensdag 23 mei 2007 20:40

Score: 0
Het werk is leuk!
Echter, voor de detacheerders zijn de IT handjes gewoon een koehandel: goedkoop inkopen, duur verkopen.
Als ICT-er moet je maar accepteren dat je in heel nederland ingezet kan worden (en zelfs daarbuiten). Dat je 5 uur per dag in de file staat is jou probleem.
Tenslotte ben je voor de klant altijd te duur, te langzaam, te burocratisch (altijd je gezeur om requirements...).

Door NLxAROSA, woensdag 23 mei 2007 20:49

Score: 0
Reden te meer om voor jezelf te beginnen, hou je er in ieder geval 3x zoveel aan over. :9

Door arjankoole, donderdag 24 mei 2007 08:07

Score: 0
Als ICT-er moet je maar accepteren dat je in heel nederland ingezet kan worden (en zelfs daarbuiten). Dat je 5 uur per dag in de file staat is jou probleem.
Dat is alleen bij detachering. Ik heb er expliciet voor gekozen niets met detachering te maken te willen hebben, om de redenen die jij noemt, en omdat ik geloof in het uitrollen van een lange termijn strategie bij 1 bedrijf.

Ik werk nu bij een leuk internationaal bedrijf, met zo'n 1200 medewerkers verspreid over europa en amerika.

De meeste mensen denken bij ICT niet verder dan detachering, maar je hebt veel en veel meer, zeker als je een goed stel hersens hebt, breed inzetbaar bent, en je eigen visie hebt.

Door Erwin_Br, donderdag 24 mei 2007 12:50

Score: 0
Nou nou nou, dat valt best wel mee hoor. Hangt misschien van de werkgever af, maar waar ik werk wordt echt niet van je verlangd om meer dan anderhalf uur in de file te staan, of een klus aan te nemen aan de andere kant van het land. Er bestaat zoiets als "goede afspraken maken".

Door Khildin, donderdag 24 mei 2007 17:20

Score: 0
Als ICT-er moet je maar accepteren dat je in heel nederland ingezet kan worden (en zelfs daarbuiten). Dat je 5 uur per dag in de file staat is jou probleem.
Dan pak je het toch echt niet helemaal lekker aan. Als ze jou graag willen hebben dan heb je toch zeker wel je voorwaarden. ALS daar al 4-5 uur woon-werk verkeer bij accepteert, dan laat je daar toch zeker wel een riante vergoeding (tijd en/of geld) voor terugkomen in je contract?

Ik werk zelf inmiddels 8 jaar in de detachering en heb ook periodes gehad dat ik lang onderweg was, maar nu werk ik op 15 minuten van huis en heb een wereldbaan als systeembeheerder met voldoende uitdagingen en verantwoordelijkheden.

Verder vind ik het naderend 'tekort' helemaal niet zo'n ramp. Ik ben nu bezig om langzaam aan uit de techniek te raken en om te scholen richting sturing en management (HBO information management / bedrijfskundige informatica) en als ik daarmee klaar ben dan is die voorspelde piek van 10.000 ICT arbeidsplaatsen op zijn top....
IK vind het niet erg om tegen die tijd de krenten uit de arbeidsmarktpap te vissen....

Door terra86, donderdag 24 mei 2007 00:22

Score: 2
ICT-ers worden nogsteeds gezien als nerds, het begint er wel een beetje uit te raken maar als ik mensen vertel dat ik TI studeer is het nooit "Oh leuk" of iets dergelijks maar altijd een beetje een negatieve reactie. In de media is het een beetje hetzelfde idee, als ik films zie zijn ICT-ers danwel mensen die een beetje naar een beeldscherm lopen te staren danwel mensen die een tolk nodig hebben om iets aan iemand duidelijk te maken omdat ze alleen technische thermen uitkramen. Geld overigens voor zo'n beetje alles binnen de Beta richting. Ik denk dat als we dit probleem willen oplossen dat wij kritisch naar ons onderwijs stelsel en wellicht naar de manier waarop ICT-ers worden vertegenwoordigd in de media moeten kijken. In de loop van mijn schoolcarriere is er een leerkracht geweest die ooit tegen mij gezegd heeft dat ik de exacte kant op moest, verder werd NT/NG op onze school zelfs afgeraden omdat het moeilijk zou zijn..

Door captain007, donderdag 24 mei 2007 21:10

Score: 0
Dat moeilijk verhaal dat ken ik een beetje van de voorlichting van de TU Eindhoven voor de masters Computer Science en Embedded Systems, etc. Mensen gelijk bang maken met hoge afvalpercentagecijfers, etc. Zo roep je natuurlijk wel over je af dat je weinig mensen die hoog opgeleid zijn in de IT branche krijgt denk ik.

Zelf doe ik momenteel Technische Informatic op de HAN in arnhem, maar daar is de spoeling ook maar erg dun. Ik vindt 9 man voor het 3de leerjaar niet echt veel :P. Kijk je naar richtingen als Communicatie Systemen en Multimedia Design, waar naar mijn idee veel minder werk in is, dan zie je daar heel veel mensen rondlopen.

Door ThePinguin, donderdag 24 mei 2007 12:34

Score: 0
Ja maak alles maar leuk. Word eens wakker. Wanneer je iets wil bereiken moet je ervoor hard werken.

Door terra86, vrijdag 25 mei 2007 00:04

Score: 0
tja, heb je een punt maar sommige leraren brengen het ook echt ongelooflijk droog. Ik heb een leraar die met zijn armen over elkaar achter een laptop zit en verteld wat er op het scherm staat. Minstens elke les 1 keer "En als ik dan op de build knop drukt gaat hij het compileren....... en dan kan ik het met de run knop uitvoeren" terwijl dat niet eens iets met de taal in kwestie of het voorbeeld in kwestie te maken had.

Door Count Grishnackh, donderdag 24 mei 2007 23:20

Score: 0
of beter betalen. Er is ook een steeds groter wordend tekort aan hoger opgeleide technici zoals natuurkundigen en chemici, maar de salarissen verhogen? ho maar. En dan vragen bedrijven zich af waarom het moeilijk is om geschikt personeel te vinden...

Door johanw910, vrijdag 25 mei 2007 00:21

Score: 0
Inderdaad. De enige salarissen die fors stijgen zijn die van managers, en dat is nou net iets waar een groot overschot van is. :(

Door KhaZ, woensdag 23 mei 2007 19:19

Score: 1
Ik heb zin om een HBO informatica opleiding te doen, de keuze in verschillende richtingen is alleen zo beperkt..

Door Roeltjuh, woensdag 23 mei 2007 19:29

Score: 0
Er is binnen een opleiding vaak weer een onderverdeling in afstudeerdrichtingen. Van buitenaf lijkt het dus inderdaad een beperkt aanbod, maar in de realiteit valt dat nogal mee. Daarnaast willen de opleidingen per hogeschool/universiteit nog wel 's verschillen.

Door gamepower2005, woensdag 23 mei 2007 20:00

Score: 0
Bij Fontys Eindhoven kan je kiezen uit: 'informatica', 'bedrijfskundige informatica', 'internet media en design', 'technische informatica', en 'management en security' oid. Genoeg keuzes dus om je redelijk te specialiseren in een bepaalde richting, zonder dat je alleen maar wat weet van 1 stukje van je vakgebied.

Verder kan je je in het laatste jaar specialiseren in een bepaalde richting, zoals Roeltjuh al zegt.

Door EvilB2k, woensdag 23 mei 2007 21:08

Score: 0
Information Engineering aan de Hogeschool van Amsterdam is ook een zeer leuke opleiding.

Vanaf jaar 1 projectmatig te werk gaan voor echte bedrijven. Van programmeren tot het analyseren van informatiestromen en businesscases etc. Een leuke mix tussen (project)management, bedrijfskunde en ICT.

je hebt ook keuze uit meerdere afstudeerprofielen:

- Projectmanagement
- Information Management
- Digital Life (nieuwe dingen voor in huis uitdenken, als onderdeel van je lifestyle)
- Medische informatica
- en meer!

Daarnaast bieden ze ook goede doorstroom profielen naar de universiteit.

Door ID-College, donderdag 24 mei 2007 01:28

Score: 0
Ga ik ook doen. Zit nu in me P van informatica, maar ga het tweede jaar IE doen. Lijkt me stuk leuker. Informatica is te computer achtig en dat spreek me gewoon niet aan :)

Door netblade, donderdag 24 mei 2007 10:24

Score: 0
Dat niet alleen, je MOET geintreseerd zijn in Java.
Iets wat je hele opleiding doorloopt, vind je daar geen reet aan maar kies je net als ik ik liever voor PHP dan heb je pech.

Zo gaat het tenminste op HSLeiden.
Waardeloze school imo.

Door wfh, donderdag 24 mei 2007 21:32

Score: 0
netblade, ik ben ook graag bezig met PHP. Het is gewoon een soort hype die de industrie altijd volgt. Omdat Java nu "in" is, net als ERP, SAP en SOAP, rennen de ICT-bedrijven en overheidsinstanties blind er achteraan. In PHP kun je net zo goed OO programmeren, maar mensen zijn gelijk geil van webservices omdat iedereen dat doet. Ik ontwerp mijn eigen business rules in PHP en schrijf libraries daarvoor, maar je kan er inderdaad niet omheen om Java te kunnen als je makkelijk aan een baan wilt komen.

Hoe dan ook, het flinke tekort is juist weer goed voor de werkgelegenheid en groei voor ICT'ers.

Door tjerkw, donderdag 24 mei 2007 23:45

Score: 0
Sorry maar PHP kan zich echt niet meten met java.. PHP staat bekend als een zeer slechte taal.. met PHP 5 hebben ze het iets verbeterd maar toch..

Ik ben te moe om argumenten te geven

Door arjankoole, vrijdag 25 mei 2007 07:28

Score: 0
Sorry maar PHP kan zich echt niet meten met java.. PHP staat bekend als een zeer slechte taal.. met PHP 5 hebben ze het iets verbeterd maar toch..
IMHO hoeven de twee zich ook niet te meten. Java is van meet af aan opgezet met hele andere doelstellingen in gedachten dan PHP.

Java en Perl kun je ook niet echt vergelijken, Perl en PHP wordt alweer een heel stuk makkelijker. (welke van de twee beter is, vind ik persoonlijk een zinloze discussie).

PHP is een prima taal, en Java ook, en ruby on rails, en python. Ik gebruik ze op de zaak allemaal (nooit mixed, allemaal seperate projecten gelukkig), en het werkt uitstekend.

Door Waster, woensdag 23 mei 2007 19:19

Score: 0
Heerlijk plan die studiebeurs. Ik was al van plan informatica te studeren :Y)

Door n00bje, woensdag 23 mei 2007 19:20

Score: 0
Mij zeiden ze dat het beter was om op de hogeschool te gaan studeren...?

Door MacTweak, woensdag 23 mei 2007 19:21

Score: 0
Misschien is het een idee om de vrije markteconomie hier te laten werken en de salarissen en werkomstandigheden in de IT iets beter te laten worden?

Of misschien die duizenden IT'ers die de laatste jaren zijn ontslagen weer aannemen?

Door RickDeckard, donderdag 24 mei 2007 10:51

Score: 0
Of misschien die duizenden IT'ers die de laatste jaren zijn ontslagen weer aannemen
alsjeblief nee! nu is het kaf eindelijk van het koren gescheiden.

Die gasten zitten ondertussen trouwens al helemaal niet meer in de IT maar waar momenteel dan ook maar veel geld te verdienen valt.

Door arbraxas, woensdag 23 mei 2007 19:21

Score: 2
Het is wat ons betreft 5 voor 12

Hetzelfde geld voor de transportsector, electrotechniek en de bouw. En ik vergeet vast een paar branches.
Dit is gewoon een gevolg van aantrekkende economie.
3 jaar geleden hadden de bedrijven er ook geen enkele moeite mee om mensen op straat te zetten vanwege de $@#$@$economie.

Opvallend genoeg zijn er meer dan genoeg ict-ers op mbo- en vmbo-niveau

Die uitspraak is nog t leukst. Er zijn altijd al meer "laag" opgeleide mensen geweest als hoog.

Door Mr_Light, woensdag 23 mei 2007 19:41

Score: 0
Toevoeging aan het lijstje hierboven: Accountants en andere economie gerelateerde functies.
Die uitspraak is nog t leukst. Er zijn altijd al meer "laag" opgeleide mensen geweest als hoog.
zo ook zijn er vaak meer banen met mbo als ondergrens. Ze doelen volgens mij op de verhouding beschikbare banen ten opzichte van het aanbod. Dit deze word begrenst door opleidingsniveau/kennis. Je kan ook de omgekeerde situatie krijgen, dan is er misschien geen spraken van werkloosheid maar verdiend men minder in verhouding tot het opleidingsniveau. Een ander geval is dat er een tekort is over de hele linie. Nee, ik vind dat niet zo'n rare en/of overbodige opmerking.

Door jaapstobbe, woensdag 23 mei 2007 19:51

Score: 0
meer laag dan hoog

Door 3dmaster, woensdag 23 mei 2007 19:22

Score: 0
Ik doe een HBO ICT beheer opleiding, maar ik moet zeggen dat ik het hele systeem maar een beetje vaag vind waarmee wordt gewerkt, maar dat kan natuurlijk ook het hele HBO systeem van tegenwoordig zijn :). Het moet denk ik aantrekkelijker worden gemaakt.

Door Mythrill, woensdag 23 mei 2007 19:49

Score: 0
Ik volg ook een HBO ICT opleiding en ik moet zeggen dat ik het niveau erg vind tegenvallen (vooral op mijn interesse gebied).
Misschien is het alleen maar mijn school of ligt het aan mezelf maar mijn opleiding focust zich te veel op programeren terwijl mijn specialisatie domein (System and Network Engineer) vorig semester (en het semester daarvoor) zo erg is tegen gevallen dat ik dit semester in Finland ben gaan volgen en weer wat motivatie heb terug gevonden.
Helaas zakt de moetme al weer in de schoenen bij het idee dat ik volgende week weer in het vliegtuig stap terug naar Nederland...

Door BramT, woensdag 23 mei 2007 19:22

Score: 0
Tsja. Informatica op mbo/vmbo stelt dan ook werkelijk geen ruk voor (excuses als je dat aan het doen bent ;)).

Onze regering heeft verder ook weinig interesse in een goed opgeleide bevolking. En dat is niet alleen in de IT-hoek. Ik heb afgelopen verkiezingen 's zitten opletten, maar het is werkelijk droevig gesteld met de toekomst op dit gebied. Ik zie hier dan ook weinig in veranderen...

Wel leuk voor de mensen die wel het papiertje hebben. Ik merk het ondertussen ook al aardig op de arbeidsmarkt. Met de juiste ervaring kan je al bijna ieder loon eisen wat je wilt :)

Door Bashrat, woensdag 23 mei 2007 19:56

Score: 0
In België (hogescholen noemt dat hier) evenmin... Ze leren gewoon wat programmeren in 1 bepaalde IDE en dat was het dan. En als je dan ook nog weet dat deze hogeschool-ITC-ers straight A's halen aan de Amerikaanse colleges, begin je je wel helemaal vragen te stellen over niveauverschillen... }:O

Door TheCodeForce, woensdag 23 mei 2007 21:02

Score: 0
Dat is nu net het vak. Als je kunt ontwerpen/programmeren (leest probleem oplossen en m.b.v. abstractie deze formuleren in code of een ontwerp), dan maakt het helemaal niet veel uit of je taal A of B of tool X en Y gebruikt. De basis principes van al die moderne hypes en richtingen is op fundamenteel niveau gelijk.

Het komt er dus voornamelijk op aan hoe sterk je de gemoende kwaliteiten bezit en hoe creatief je bent in je oplossingen. Leer je weer een nieuw concept, taal of tool erbij, dan kun je meer combinaties maken of in meer omgevingen werken.

Maar met het leren van veel talen, tools en concepten op zich ben je nog niets, zip, nada!

Door tjerkw, woensdag 23 mei 2007 21:14

Score: 0
Je hebt gelijk het gaat om de concepten. Maar die beheer je pas als je meerdere talen hebt gezien.. er zijn namelijk meerdere paradigmas (ff kort de belangrijkste):

- (normaal) Imperatief
- OOP ( Object Georienteerd )
- AOP ( Aspect Georienteerd )
- Logisch
- Functionaal ( op lambda-calculus gebaseerd )

Een mix van deze talen is ook mogelijk.

Alleen 1 taal leren is niet voldoende

Door TheCodeForce, woensdag 23 mei 2007 21:41

Score: 0
Maar even alle gekheid op een stokje, beweer je nu dat iemand die van assembler/pascal naar C is gegaan en jaren lang goed diverse complexe problemen heeft opgelost niet de "noodzakelijke" concepten kent?

Wat maakt een concept noodzakelijk? En hoe uniek of nieuw zijn de genoemde concepten werkelijk? In het geval van OOP bijvoorbeeld denk ik dat het niet fundamenteel anders is. Voordat OOP talen in algemeen gebruik waren werden de achterliggende concepten ook al toegepast door C ontwikkelaars.

De eerste C++ compilers waren dan ook niet meer dan C++ naar C compilers, wat aangeeft dat de onderliggende technieken ook in de taal C mogelijk waren.

OOP is fundamenteel dan ook niet wezenlijk anders en slechts een additonele vorm van abstractie d.m.v. syntax en formalisatie van indirectie calls. Het syntax gebeuren maakt het toegankelijker en visueler natuurlijk, maar een C analogie zijn method jump tables om bijvoorbeeld polymorphisme te ondersteunen.

Het is wel vooruitgang natuurlijk, zal ik niet ontkennen, maar om te zeggen dat het een concept is wat je alleen leert als je met een bepaalde taal gewerkt hebt, welnu dat is waarvan ik probeer te zeggen dat dat niet klopt. Echt exotische concepten daargelaten, maar die doen er dan ook minder toe.

Veel heb ik al meegemaakt in de afgelopen +/- 20 jaar, maar zelden heb ik voor mij iets echt wezelijk nieuws gezien. C en XML/XLST zijn bij mij toch wel de talen die ik als meteen baanbrekend herkende. C++ in mindere mate, het kost ook wel wat tijd om er uit te halen wat er inzit (of er zit teveel in natuurlijk). De meeste andere talen/tools komen mij meer evolutionair over, maar die gedachtengang deelt niet iedereen met mij. Java/.Net bijvoorbeeld vind ik meer evolutionair en niet wezenlijk anders dan het voorgaande.

Door tjerkw, donderdag 24 mei 2007 09:41

Score: 0
OOP is fundamenteel dan ook niet wezenlijk anders en slechts een additonele vorm van abstractie d.m.v. syntax en formalisatie van indirectie calls. Het syntax gebeuren maakt het toegankelijker en visueler natuurlijk, maar een C analogie zijn method jump tables om bijvoorbeeld polymorphisme te ondersteunen.


Technisch gezien kun je OOP talen transformeren naar ene C-like taal. Maar software matig gezien is OOP echt een andere paradigma. Je kunt er betere software mee maken die beter onderhoudbaar is. Mede door de betere abstractie lagen die mogelijk zijn.

Een informaticus op universitair niveau moet toch minstens ook andere concepten hebben gezien als functionele en logische talen.
Een nieuwe trend is AOP ( Aspect Oriented Programming ). Hiermee kun je bepaalde aspecten in je programma ( logging, caching, tracing, en bepaalde patternen ) weer beter loskoppelen van je code...
Net als OOP moet je veel leren voordat je AOP beheerst .. maar uiteindelijk kun je er betere software van maken..

C is een low level taal die zijn eigen toepassingsgebied kent.. In grote business projecten worden hogere talen als Java gebruikt..

C is een heel simpele taal wat dat betreft.
«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 19:30
Vorige 18:17
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: