Hoofdcategorieën

Google mag 'Gmail' niet in Europa gebruiken

Door Yoeri Lauwers, donderdag 1 februari 2007 10:05
Bron: Ars Technica, submitter: Raine, views: 44.625

Een Duitse ondernemer heeft een slag thuisgehaald in zijn strijd tegen Google. De Duitser heeft een bedrijf dat de naam G-mail draagt en was daarom van mening dat Googles Gmail-dienst inbreuk maakte op zijn handelsrecht.

De tweeëndertigjarige Daniel Giersch is niet van plan zijn bedrijfsnaam zomaar te grabbel te gooien en wordt daar tot nu toe behoorlijk in gesteund door rechtbanken. Eerdere uitspraken van Duitse rechters hebben er al voor gezorgd dat Google-gebruikers in dat land geen '@gmail.com'-emailadres kunnen krijgen, maar aangewezen zijn op '@googlemail.com'. Adressen die bij de domeinnaam gmail.de horen worden namelijk uitgedeeld door het bedrijf van Giersch, dat zich bezighoudt met hybride maildiensten. Na het landelijke succes besloot Giersch de strijd ook op Europees niveau te gaan voeren.

Google MailHij diende een klacht in bij het Europese Office for Harmonization in the Internal Market. Deze organisatie zou nu geoordeeld hebben dat Googles Gmail verwarring kan zaaien rond Giersch' bedrijf. Giersch zelf claimt dat Google hem al 250.000 dollar geboden heeft voor het gebruik van de Gmail-merknaam. Het lijkt er echter op dat na het Verenigd Koninkrijk - waar Gmail in 2005 al omgedoopt werd in Google Mail na klachten van een bedrijf - nu ook Duitsland en zelfs heel Europa aan de naam Google Mail zal moeten wennen.

Volgende 10:39
Vorige 16:12

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  »

Jammer maar helaas, wie het eerst komt wie het eerst maalt... In ieder geval vind ik het niet klinken, googlemail.com , maar goed dat went waarschijnlijk op termijn ook wel weer :Z

dat is toch veel te lang! mailadressen heb je liefst zo kort mogelijk. M@mail.nl
Dit maakt het minder aantrekkelijk...

What the... een beetje onderhandelen met google en je krijgt die 250K al snel naar 500K hoor, wellicht als je het een beetje tactisch speelt en zelf een onderzoek gaat instellen kun je er wellicht nog meer uitslepen.
Bij een volledig onderzoek naar de kosten die ze kwijt zijn om de naam te veranderen en bovendien de opgebouwde naamsbekendheid die ze verliezen in het geval van een naamsverandering....dan is 1 miljoen zeker niet onmogelijk.

En dan nog te spreken van de pissed off klanten die te horen krijgen dat ze iedereen massaal mogen gaan mailen dat hun e-mailadres veranderd word....

Zou jij het doen...... voor 1 miljoen?.... Je krijgt heel hard een platte hand van mij op je wang als je het niet doet!!

Als je als persoon een miljoen aangeboden krijgt is dit veel. als je als bedrijf Gmail (duits) 1 miljoen aangeboden krijgt door google dan is dit wisselgeld en staat dit in geen verhouding tot het wijzigen van je eigen namen en adressen. dan gaan er toch bedragen met meerdere nullen spreken wil dat gaan lukken

Ik vind de naam Google mail ook best krachtig!

Ok voor de goede orde, zou het dan ook zo zijn dat mijn huidige gmail van @gmail.com naar @googlemail.com gaat? Dat zou echt zuigen namenlijk :/

Waarschijnlijk wel, tenzij je een "woon- of verblijfplaats" in de VS opgeeft aan Google..... :z

In mijn Google Account settings zijn de velden voor je afkomst "optional", dus dat hoef je niet eens in te vullen!

Ben benieuwd hoe Google dat gaat aanpakken; ze kunnen hoogstens iemands afkomst bepalen n.a.v. een ip-adres.

Ben je lekker als amerikaan op vakantie in deutschland, check je je gmail ff, BENG, je emailadres is veranderd!

Denk niet dat gmail dat zo op gaat lossen...

Nee, dat denk ik ook zeker niet, maar hoe kan het anders? Dat kunnen ze technisch gezien nóóit bolwerken. Of ze moeten dus álle adressen gaan omzetten; dus ook die uit de States.

Ik heb me trouwens al vanaf het begin af aan verbaasd over het feit dat de dienst "Gmail" heet. De andere diensten van Google hebben namelijk allemaal de vorm "Google dienst": Google search, Google Video, Google Ads, Google Earth, etc.

gearth en gads klinken niet zo vet anders :)

Ik vond GMail in het begin ook aardig lijken op Gay-Mail.
Tis ff wennen. Nu heb ik zelf mijn eigen domein bij gehost.
Me users zijn nog nooit zo blij geweest.

Lang Leve Google!
(Zolang het gratis blijft uiteraard!)

Dan nog maar te zwijgen over Hotmale :+

En al die 06-lijnen met 'Live' erin al weer vergeten dan?

Waarom zou je in godsnaam naar duitsland op vakantie gaan als je vlakbij cancun & aruba zit!!!!!

Het gaat hier over gmail.de en andere emailadressen met europese navoegsels zoals bv. gmail.co.uk

Jij hebt een .com adres wat dus niet onder deze noemer valt!

je was me net even voor :P

Kregen Duitse Gmail (die van Google dus)-aanvragers dan een .de-emailadres? Nee toch? Net als ons gewoon Gmail.com. Dus mocht het uitgeven van googles dienst onder de naam Gmail verboden worden, zal Gmail.com gewoon niet meer mogelijk zijn. Het lijkt me wel erg sterk dat de al uitgegeven adressen in de betreffende landen ingenomen zullen worden. Conflicten met de door Giersch' bedrijf uitgegeven adressen zullen er ook niet zijn door de .de-extentie (Extentie is volgens mij niet het juiste woord. Wat wèl??).
Ik ben trouwens wel benieuwd naar wat evt. terugwerkende sancties zullen zijn naar Google toe, mocht Giersch gelijk krijgen. Immers zal het toch niet kunnen dat je een bepaalde overtreding begaat onder de noemer 'ik wist het niet'. Of zou het dan zo moeten zijn dat Giersch een merkrecht op de naam had moeten aanvragen?

(Extentie is volgens mij niet het juiste woord. Wat wèl??
Het goede woord is Top-Level-Domain (TLD)

(Extentie is volgens mij niet het juiste woord. Wat wèl??).
ex·ten·sie (de ~ (v.), ~s)

Eerdere uitspraken van Duitse rechters hebben er al voor gezorgd dat Google-gebruikers in dat land geen '@gmail.com'-emailadres kunnen krijgen, maar aangewezen zijn op '@googlemail.com'.
Lijkt het me toch echt dat het om de .com e-mailadressen gaat, want de @gmail.de e-mailadressen zijn van Daniel Giersch. Kijk maar eens op gmail.de.

Lijkt mij toch echt wel aangezien er geoordeeld is dat het woord gmail aan het bedrijf van Giersch toebehoort en niet aan dat van Google. Nu is dat dus ook op EU niveau zo. Dat houdt dus in dat er geen gmail.com gebruikt mag worden door andere bedrijven dan die van Giersch. Merkenrecht is dus belangrijker. Dat zegt trouwens niets over het gebruik van "gmail" in andere landen.

Zie het als OpenOffice.org, deze mag niet door het bekende open source office pakket gebruikt worden in de Benelux omdat het merk "Open Office" niet van hun is maar van een Nederlands bedrijf. Het gaat hier echter om een TLD welke weer niet onder de wetgeving hier in Nederland, de Benelux of de EU valt. Het domein opeisen kan dan weer niet omdat het merkenrecht in dit geval zich beperkt tot de Benelux. In geval van dat bedrijf van Giersch zal dit wel beperkt zijn tot de EU.

in de UK kan je beide blijven gebruiken als mail adres, maar als je inlogt wordt je verwezen naar googlemail.com

Mail die naar @googlemail wordt verstuurd komt aan bij @gmail.com en andersom. Probeer maar.

Dus als je mailadres blaataap@gmail.com is, ontvang je ook mail die wordt gestuurd naar blaataap@googlemail.com.

Ik weet niet of dit in de toekomst ook zo blijft, maar ik denk niet dat Gmail van plan is al haar Europese @gmail.com adressen te veranderen. Dan zullen ze er wel wat euro's tegenaan knallen om dat bedrijf tevreden te stellen.

Dus als je mailadres blaataap@gmail.com is
Hmm, daarom ontvang ik zeker zoveel spam... :P

Meneer "Blaataap" zal vast heeeel blij met jou zijn, nu je zijn e-mail adres hier te grabbel hebt gegooid op een deze druk bezochte website. |:(

Misschien da de term "e-mail harvester" je wat zegt..?

Hoeveel spam zal frag1le ontvangen als ik hier frag1le@gmail.com neerzet denk je? :Y)

Zeker onbekend met Gmail zijn spam filter. Ik krijg slechts een enkele spam mail per week in me inbox. De rest verdwijnt netjes in de spam folder. :)

Of je kunt aan Google vertellen hoe ze hun aanklach of probleemt kunnen ontsnappen... door Daniel Giersch's bedrijf op te kopen :P

Als iedere gmail gebruiker een euro inlegt om gmail.com te houden inplaats van googlemail.com, komen we er denk ik wel :Y)

zolang mijn alias @gmail maar niet verdwijnt zal ik niet heel heel heeeeeel boos om de beste man worden

Je gelijk halen is een ding, maar je kunt er natuurlijk ook te ver in gaan. ik geloof niet dat zijn bedrijf in europa bekent is en google hierdoor zijn markt verstoord :r

Dat jij zijn bedrijf niet kent, OK, maar voor die man is het wel vrij fucked-up. Verzin je een leuke naam, komt Google daar plots overheen gedenderd. En zoveel werk zou het voor Google niet geweest zijn even te checken of gmail.(alle EU TLD's) nog vrij was. Ze hebben uiteindelijk zelf een zoekmachien begreep ik. Google heeft gewoon gegokt en verloren.

Als google zelfs zijn bedrijf niet kon vinden was het toch niet veel denk ik :+


En wat heeft de beste man gedaan? Precies, meteen van meet af aan lopen klagen en een rechtszaak aanspannen in Duitsland. Hierbij ben je overgeleverd aan andere partijen zoals de rechtbank waar de zaak dient. Als zij pas een jaar later je zaak in behandeling nemen en er vervolgens een maand of 8 erover doen om tot een uitspraak te komen dan ben je al aardig ver weg. Als je daarna dan naar de Europese rechtbank stapt zit je weer in dat traject. In 3 jaar in zowel Duitsland als de EU een uitspraak hebben is dus gewoon retesnel.

Wat jij van plan bent is van geen enkel belang, je adres veranderd gewoon. Kun je hoog en laag springen, je hebt je maar te schikken. Als je op iets/iemand boos zou moeten zijn dan is dat Google. Zij hadden maar moeten nagaan of dit wel kon ivm het merkenrecht. Om dat voor ieder land te doen is niet echt realistisch maar even checken of het in de EU wel kan hadden ze wel kunnen doen.

Maar goed, je laat met je reactie al wel zien dat je alleen maar om jezelf geeft en dat een ander maar kan stikken en naar jou heeft te schikken. De gevolgen hiervan zul je ongetwijfeld tegen gaan komen ;)
Het is voor een bestaand bedrijf die het merkenrecht bezit op iets van cruciaal belang om dat merk te verdedigen. Als ze dat niet zouden doen dan zou dat flinke financiele gevolgen voor hun kunnen hebben plus dat ze hun merkenrecht verliest omdat ze die niet beschermen.

Ach...gmail is toch beta??

Nou ja, het is heel simpel, die man wil gewoon brood op de plank, daarvoor is hij ooit begonnen met G-Mail, nu pikt iemand dat brood van hem, ook nog een gratis. Ik zou het wel weten en exact hetzelfde doen.

Google heeft 100-en van dit soort cases lopen tegen bedrijven / particulieren zoals bijvoorbeeld http://www.goegel.be/.

Slecht voorbeeld, Goegel.be is een parodie op google.be. En is pas opgestart NADAT google.be op de markt kwam. Bij gmail.de was de beste man al jaren bezig en kwam google opeens op de proppen met eenzelfde service met dezelfde naam...

Ik ben ff op Goegel.be gaan kijken en die zeggen dat er geen case tegen hun domein loopt. Slechte voorbeeld dus.

Barfly heeft wel degelijk gelijk. Het kan ook komen dat het bericht een beetje gekleurd overkomt
Na het landelijke succes besloot Giersch de strijd ook op Europees niveau te gaan voeren.
, maar ik kan daar geen enkele argumentatie uit halen waaruit blijkt dat Giersch hinder ondervind op Europees vlak. Hij zal daarbij wel degelijk aan de rechter moeten aantonen dat hij een Europese markt bedient ipv een Duitse en ook moeten aankaarten waarop hij Googlemail ten tijde van de introductie niet wereldwijd heeft aan proberen te pakken. Immers, dat ben je verplicht als je het recht op patenten en merknamen wilt behouden. (het verdedigen ervan).

Het domein gmail.com is geregistreerd op 13 augustus 1995. Nu kan ik in het duitse whois systeem natuurlijk weer geen datum vinden dus moet ik van andere bronnen uitgaan, maar als ik kijk dat de eerste waybackmachine archivatie van gmail.de pas in 2001 plaats vond, de domeinmutaties ook allemaal tussen 2001 en 2006 waren dan adviseer ik meneer Giersch hard in zijn handjes te klappen met de duitse uitspraak en snel een mailtje naar Google sturen dat ze die 250k euro accepteren. Geef hem namelijk heel erg weinig kans op Europees dan wel wereldwijd gebied.


[edit]
Ok hier gaan we.. net even archive.org uitgepluist.

24 feb 2001 - eerste registratie van het domein. Laat een website zien dat de dienst tijdelijk offline is.
20 mei 2004 - eerste geregistreerde wijziging . Er draait nu een bbs genaamd Crystal Palace.
Jan 2005 / Nov 2005 - Site is offline
4 nov 2005 - draait een volledig nieuwe website genaamd gmail.de alsof ie er al jaren draait.

Kleine sidenote: nov 2005 was Google net een maandje of wat bezig met... jahoor Gmail.. toevallig? Denk ut niet. Laten we nu allemaal meneer Giersch super zielig vinden.... zucht...

Gmail.com (van google dus) is zelfs al in 2004 begonnen (mijn eerste adres had ik in juli 2004).

Maar eigenlijk zegt het niet zoveel dat dat Duitse bedrijf pas in nov. 2005 een website heeft gemaakt. Het gaat erom wanneer het bedrijf met die merknaam is opgericht, en dat zal ongetwijfeld eerder zijn geweest dan de merknaam Gmail van Google.

Ik heb een @gmail.com adres en hoop niet dat dat gewijzigd wordt. Al die sites en forums waar mijn adres dan aangepast moet worden :'(

misschien is het niet nodig, want google zal wel moeten om je berichten automatisch te forwarden...

dit is zo`n onzin.

er zijn genoeg sites als:

naam.com
naam.nl
naam.org
naam.net
naam.de

En allemaal een andere eigenaar of doel hebben. Kan de eigenaar van .de er dan voor zorgen dat de mensen van .com niet meer in duitsland actief mogen zijn?

schijnbaar wel!!

wat is dan in hemelsnaam het nut van een extensie?

wel eens van merknamen gehoord?

zou wat zijn met bv coca cola...

omdat er NL achter staat heeft het niets met het amerikaanse bedrijf te maken...

hmmm lijkt mij vreemd..

Ik zeg niet dat cocacola.nl niets met een bedrijf te maken mag hebben. Ik zeg alleen dat als Coca Cola een startend nederlands bedrijf is, dat het dan in eerste instantie een .com neemt ipv een .nl.

Wel eens van niet-internationale bedrijven gehoord?

Ajax alleen al is in Nederland een voetbal-club, een brandblusserfabrikant, een schoonmaakmiddel, de naam van talloze boten en een programmeer-techniek.

Wie heeft nu het uiteindelijke alleenrecht op de naam 'ajax'? Zullen we het dan nog eens hebben over alle ajaxen wereldwijd?

Dat heeft meer te maken met het feit dat de naam AJAX afstamt uit de griekse tijd en in de griekse taal is opgenomen :

http://en.wikipedia.org/wiki/Ajax

Daarom kan iedereen het vrij gebruiken, zonder dat er bezwaren om zullen zijn, al moet ik zeggen dat ze daar in de Arena al jaren niet meer het recht hebben om over "goden" zonen te praten, ook al hebben ze het De Arena ganaamd :+

Ik zou graag willen dat Gmail ook een god was. :'(

EDIT: spelling

Daarnaast mag het wel als de activiteiten heel anders zijn. Dat is bij gmail niet het geval.
Als de duitse gmail alleen in duitsland actief is, geldt het probleem nog steeds, Google is met haar mailservice ook in Duitsland actief.

blijkbaar niks, makkelijk te claimen voor degene die het eerste weet te bemachtigen en het gaat ook weg voor de hoogste bieder.

Het verschil tussen .nl, .de, .com is inderdaad groot alleen gaat het hier om nog iets extra's.

Stel je hebt een Nederlands bedrijf wat zich richt op de europese automarkt en daar IT oplossingen voor bedenkt. Het bedrijf heet Auto/IT. Dit bedrijf heeft een domeinnaam met de naam autoit.nl. Er is een ander bedijf, dit is een bedrijf dat een scripttool heeft met de naam AutoIt, deze heeft de domeinnaam autoit.de.

Voor gebruikers is er dus duidelijk verschil. Ze zien direct dat de ene website niet van het andere bedrijf is ondanks dat de naam het zelfde is.

Bij Google mail is dit anders. Het Duitse bedrijf bied in Duitsland E-Mail diensten aan met een gmail.de domein. Google doet het zelfde onder de zelfde naam. Ook al heeft het een gmail.nl, gmail.com etc domeinnaam. Omdat ze in Duitsland een afwijkende naam hebben (googlemail.de) is dit verwarrend met de andere Europese landen en kan er verwarring ontstaan bij consumenten. gmail.de wordt dan gezien als iets van Google. Daarom heeft de rechter nu besloten om gmail.{eu-tld} niet beschikbaar te hebben voor Google gmail.

Daarom heeft de rechter nu besloten om gmail.{eu-tld} niet beschikbaar te hebben voor Google gmail.
Grappig, want de rechter heeft nog helemaal níks besloten.

Maar... de Duitse G-mail richt zich hele maal niet op de Europese markt. Ze hebben alleen een Duitse site. Wat heb ik als niet-Duitser dan te maken met die Duitse site?

en nog iets wat ik daardoor dus ook nergens op vind slaan: gmail.de richt zich op de duitse martk en op hun site staat ook dat het alleen in Duitsland werkt. dus dat hybride valt ook wel mee. als je van andere landen naar dat hybride adres stuurt moeten ze in duitsland heel veel moeite doen om het door te sturen naar het goede huisadres, huis@gmail.de ofzo... dus waarom deze man dit bezwaar naar de wereldwijde markt brengt...hij is alleen in duitsland bezig en zoals het er uitziet krijgt hij het niet zo snel naar het buitenland. Als ik zo'n bedrijfje had gestart en ik wilde het internationaal hebben zou ik voor @global hebben gekozen ofzo... drukt veel beter uit wat voor bedrijf het eigenlijk is.

was nou net lekker kort om snel - in welk internet-café dan ook, waar ook ter wereld - in te typen....haast een automatisme....zal wel weer ff wennen zijn. Thuis en op eigen mobile device natuurlijk klikbaar.

kunnen ze niet gml.com of zo gebruiken..of @mail.ggl :+

"overbodig" ...hmmm zeker nog nooit op reis geweest 8-)

ik denk dat je heus nog wel gmail.com kunt bereiken hoor. Alleen zullen ze het logootje veranderen dunkt me.

:D ja zeg da's een goeie ha ha... volgende stap: dat logootje lijkt te veel op een enveloppe en dat schept verwarring met de enveloppen die je elders ziet :+

Kan google niet om zijn naam te beschermen gewoon dat bedrijfje overkopen? 250.000 was natuurlijk de goedkope oplossing, nu haalt deze man veel bekendheid door tegen Google op te komen, wie weet wordt ie alsnog nadat ie z'n gelijk heeft gekregen of overgekocht, of stelt ie zijn naam ter beschikking. Tot dan maak ik me in ieder geval geen zorgen.


beetje kinderachtige actie van je...

het gaat gewoon om namen. ik heb bv een snackbar .. pietjes snack shack ozd .. afgekort in mensen hun hoofd pietjes ... als dan vervolgens een bedrijf met een soortgelijke naam in dezelfde brache is dat niet toegestaan. stel dat een concurrent zichzelf aan andere kant van de stad vestigt en zichzelf Piets friet. dat brengt ontzettend veel verwarring en zij liften mee op de naam die jou succes brengt.

DAT is illegaal en mag niet in duitsland, europa en ook in de VS niet.

Ik mag mijn B-merk frisdrank merk ook niet croca-cola noemen.

in reactie op X.Excel .. dat zijn de namen van gebruikersvoorwerpen/woorden ipv een naam op zich. Omdat dit vaak ook niet geregistreerd staat als handelnaam, is het vrij moeilijk om zo'n dergelijke rechtzaak te winnen.

Ikzelf persoonlijk hoop dat de duitser wint. Niet omdat ik anti-google ben maar omdat ik vind dat google eens moet zien dat ze niet beste/perfectste bedrijf ter wereld zijn en dat ook zij niet zomaar iets kunnen flikken en ermee weg te komen.

Hetzelfde geld omgekeerd... ik vind dat marktleiders niet harder gestraft mogen worden dan andere. Mooi voorbeeld: waarom maar Apple wel iChat bij hun OS leveren maar Microsoft geen Messenger? "Ja omdat MS marktleider is".... en dus ??? ... "ach ze hebben geld zat" ... das iets anders, stel ik heb 50 biljoen op mijn rekening, mooiste vrouw, 10 kinderen en ik ben de meest populairste persoon ter wereld. Als ik dan iemand vermoord, moet ik net zo hard gestraft worden als wanneer een zwerver iemand vermoord.

Judge by what people do, not who they are...


het is niet kinderachtig
welles
nietus

stelletje kleuters :+

Ik vind het een goede suggestie, die ik heb gevolgd. Voor mij heb je gelijk. Dit bedrijf is niet gericht op de Europese markt, en moet dus van de andere EU domeinen afblijven. Hij had zelf ook de kans om die te claimen als hij daar iets mee wilde.

slim gedaan van die man... :P
maareh... ik vind het wel jammer voor de rest van de world :O
ik wil mn @gmail.com natuurlijk houden.... @googlemail.com klinkt zo van... mijn mail staat op google.. -_-

(als in je kan mn mail zien op de zoekmachine)
«  1  2  3  4  5  6  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:39
Vorige 16:12
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: