Hoofdcategorieën

Duitsland wil Europees verbod op gewelddadige spellen

Door René Wichers, woensdag 17 januari 2007 17:29
Bron: InfoWorld, views: 19.405

Duitsland, dat op 1 januari jongstleden het voorzitterschap van de Europese Unie overnam, stuurt aan op een Europees verbod op gewelddadige spellen. Op een bijeenkomst van justitieministers in Dresden bleek het initiatief op veel bijval te kunnen rekenen.

Cover art 'Violence' - 'De RPG van monsterlijk en weerzinwekkend bloedvergieten' Op de bijeenkomst zei de Europees Commissaris van Justitie, Franco Frattini, gisteren dat 'er een zeker verband tussen de toename van gewelddadig gedrag onder jongeren en de groeiende verspreiding van gewelddadige games bestaat.' De Duitse overheid heeft zich inmiddels bereid verklaard om de Europese harmonisatie van de regels met betrekking tot videogames te bestuderen. Dat moet op termijn leiden tot een verbod op de meest extreme games, terwijl andere spellen van een leeftijdsgrens voorzien zouden moeten worden. De kans dat een dergelijk voorstel wordt aangenomen lijkt dankzij het Duitse initiatief sterk te zijn gegroeid.

Geweld in computerspellen werd in Duitsland eind vorig jaar weer bovenaan de agenda geplaatst door de achttienjarige Sebastian Bosse, die 37 mensen verwondde voordat hij zelfmoord pleegde. Van Bosse is bekend dat hij weinig anders deed dan Counter-Strike spelen. Het is niet voor het eerst dat in dit land een tiener doordraait, maar bij andere beruchte schietpartijen, zoals die in Erfurt (achttien doden), is nooit een verband met computergames gelegd. De vraag is dan ook of de politici zich hier niet aan paniekvoetbal schuldig maken, terwijl meer aandacht voor sociale segregatie beter op zijn plaats zou zijn. Daar staat tegenover dat alle hulp bij het voorkomen van dergelijke delicten welkom is, vond ook de Interactive Software Federation of Europe. Deze bond van spellenmakers heeft zich inmiddels ook uitgesproken voor een leeftijdskeuring voor spellen. Het blijft echter op zijn minst ironisch dat 'The Lord Of The Rings', een van de spellen die op de nominatie voor verkooprestricties staat, het verhaal van een ruim vijftig jaar oud boek vertelt - en dat het veelgeprezen literaire werk van Tolkien binnenkort verboden wordt, lijkt tamelijk onwaarschijnlijk.

Volgende 18:03
Vorige 17:10

Reacties

«  1  2  3  4  ...  13  14  »


Daar kunnen ze wel zo'n verbod gebruiken:

http://www.youtube.com/watch?v=aY7flzmTNRA

Nu de Rock&Roll algemeen geaccepteerd is, hebben ze een nieuwe zondebok nodig...

Pfff, wat een betutteling. Als ik ergens aggressief van wordt zijn het dit soort voorstellen. :)

ik geef je gelijk hoor, maar mensen die hele dagen CS spelen zijn volgens mij niet echt normaal en kunnen dus best wat hulp gebruiken :)
zo'n wet is natuurlijk wel erg extreem

AAAH DAGLICHT!
IEEWL mensen waar is mn Desert Eagle? Waar is mijn muis? :o

Ja, inderdaad... betutteling, populisme en paniekvoetbal...

De belachelijkheid hiervan wordt des te duidelijker als we "games" vervangen door "films", want voor die 2 entertainmentmedia geldt precies hetzelfde... en het spul wordt vaak ook hetzelfde gerate (AL, 12, 16, 18 etc).
Gaat de EU ook maar allerhande films verbieden omdat kinderen met onoplettende ouders 18+ films kunnen opzetten? What's next? Het eind lijkt me zo redelijk zoek namelijk.

Daarbij is het veelal nog zinloos ook, gezien dergelijke games vaak - in geval van jongeren - buiten medeweten van de ouders om gedownload worden... hoewel binnen de EU met downloaders natuurlijk ook vergaande plannen zijn |:(
Ik ben benieuwd wanneer de EU stopt zich te bemoeien met het leven en de keuzes van individuele EU bewoners en zich weer gaat bezighouden met hetgeen waarmee de ze zich eigenlijk zou moeten bezighouden: het op pijl trekken en houden van de Europese economie.

Over de achterliggende redenatie m.b.t. de "Duitse situatie" had ik hier al wat geschreven

Je zou het natuurlijk ook kunnen omdraaien, wanneer krijgen de slachtoffers van dit soort geweld de keuze. Er is gewoon een maatschappelijk probleem wat lastig te voorkomen namelijk geweld uit spellen naar de werkelijkheid brengen. Gelukkig is dat hier Nederland nog niet gebeurd, maar in andere landen waaronder Duitsland wel.

Ik ben het er mee eens dat er wat aan dit probleem gedaan moet worden, maar dit is ook wat vergaand. Een goede sociale controle zou dit soort probleem gevallen ook kunnen voorkomen. Echter wat je aangeeft, je zoon of dochter heeft al snel een gewelddadige game te pakken zonder dat je het als ouder weet.

Kortom het is een lastig op te lossen probleem, er moet wat aan gebeuren en dit is de weg van de minste weerstand maakt het een politiek tot een makkelijk gemaakte keuze.

Kijk eens naar Japan,

Nergens zo veel geweld op TV en in games als daar, en is er veel criminaliteit? In tegendeel, steden als Tokyo behoren tot de veiligste steden ter wereld.

Waarom kunnen ze daar wel wat we hier niet kunnen? Een verbod op games helpt niet, het word toch wel gedownload.

Daarnaast zie je steeds meer online diensten als Steam komen, koop je game online en download hem. Daar word echt geen rekening gehouden met het feit of je je toch wel daadwerkelijk bevind als onder welk land je geregistreerd bent.

Er is gewoon een maatschappelijk probleem wat lastig te voorkomen namelijk geweld uit spellen naar de werkelijkheid brengen.
Je zou het ook kunnen omdraaien:
Psychologisch gestoorde / verwaarloosde (in de zin van sociaal contact) / ... kinderen spelen veel gewelddadige games i.p.v. gewelddadige games kweken gestoorde kinderen.
Ik denk eerder dat het het tweede is, want iedereen die ik ken die gewelddadige games speelt, is in het echte leven verre van een heethoofd.

Ja, maar in Japan hebben ze wel veel meer karaokebars :+

@XyritZz dus

@XyritZz:
http://www.japantraveler.com/issues/0005/racism.html:
"there has been 37 percent increase in Tokyo in atrocious crimes over the past four years. "
Was de verkoop van geweldadige games daar niet ook 37% gestegen de laatste 4 jaar? :P.
I.i.g, een lage crime-rate op zichzelf zegt niet zoveel. Je moet kijken of er een verband is tussen stijging in verkoop en stijging in crime. Iets wat waarschijnlijk erg moeilijk te bewijzen is.

Trouwens, zelfmoord komt daar in verhouding weer erg veel voor, maar dat wordt veelal geweten aan hoge stress op 't werk.

Veel strengere (hogere) straffen i.c.m. gevangenissen die niet zoals hier op een hotel met TV/spelcomputer/fitness lijken helpen ook wel het een en ander...

Gaat de EU ook maar allerhande films verbieden omdat kinderen met onoplettende ouders 18+ films kunnen opzetten? What's next? Het eind lijkt me zo redelijk zoek namelijk.
Idd, is het verbieden van bepaalde games dan geen vorm van censuur van de overheid? Zou deze wet dan niet aangevochten kunnen worden, op basis van de wet op vrije meningsuiting?

Ja maar bij games krijg je het gevoel dat je echt in de actie zit, en als je er erg in opgaat krijg je het gevoel dat het echt is waarna je misschien wel heel erge streken gaat uithalen. Dat heb je bij films minder vind ik...

Begrijp me niet verkeerd, ik ben ongelooflijk hard tegen deze wet, veel van zulke dingen ligt aan de opvoeding denk ik, laat je kind gewoon niet 8u per dag gewelddadige spellen spelen 2 a 3 uur zal ook wel volstaan waarna er nog tijd is om sociaal actief te zijn.

Dus als je opgaat in de actie wordt je een geweldadige misdadiger. Dan moeten zou ik acteurs, toneelstukken en open luchtmusea ook maar verbieden voor er ongelukken gebeuren.

laat je kind gewoon niet 8u per dag gewelddadige spellen spelen 2 a 3 uur zal ook wel volstaan
Ja, 2 a 3 uur zal ook wel volstaan om zo'n kind gewelddadiger te maken :P.

Wie laat z'n kind uberhaupt bewust meer dan 0 uur gewelddadige games spelen??
Wat ze bij vriendjes uitspoken of op school, daar is alleen helaas geen toezicht op.

Binnenkort: <<country>> wil Europees verbod op sexueel getinte spellen...
Binnenkort: <<country>> wil Europees verbod op niet waarheidsgetrouwe spellen...

Wat willen ze nog allemaal verbieden :(

Binnenkort: <<country>> wil Europees verbod op niet waarheidsgetrouwe spellen...
Het probleem is hier dat veel van deze gewelddadige spellen juist TE waarheidsgetrouw zijn.

Als ze dan toch bezig zijn moeten ze ook maar de extremere films bannen. Ik vind het een beetje overtrokken conclusie die de heren en dames daar trekken.

Games zijn juist een enorme uitlaatklep voor velen denk ik.

En zo bloeit de eeuwige discussie omtrent invloed van computer games weer op. Volgens mij heeft verbieden geen enkel nut. Ouders moeten zorgen dat hun kinderen niet vaker dan een door hun aantal uren achter de pc doorbrengen en het gedrag van hun kinderen (zoals elke verzorgende ouder) in de gaten houden.

Als een jongen van 17, 14 uur p/dag zit te gamen is dat niet gezond en bestaat er een kans dat hij het verschil tussen fantasie en realiteit niet meer ziet.

en toen jij die leeftijd had, hoeveel luisterde jij naar je ouders?

Als je die theorie aanhoud kan je net zo goed niks verbieden voor kinderen. Laat ze dan maar lekker stelen/afpersen etc.

Wat niet mag trekt mensen aan. Ik zie zelf games niet echt als een bron van geweld, maar er is toch ergens een bron die ervoor zorgt dat de jeugd minder verantwoordelijkheden neemt en dat de normen meer en meer vervagen. Fenomenen zoals happe slapping en steaming komen steeds meer voor.

Goed idee, als me moord legaal maken wordt het misschien minder aantrekkelijk. Het maakt niet uit of iets illegaal is, het gaat er om hoe iets wordt aangepakt. Illegaal p2p-en gebeurt omdat de pakkans oneindig klein is.

Ik denk eerder dat de oorzaak van geweld bij de jeugd gezocht moet worden bij de opvoeding. Kinderen moeten gewoon wat vaker een pak rammel krijgen wanneer ze zich echt misdragen. Het zou me zelfs niet verbazen dat zo'n softe aanpak kinderen zelfs vervreemd van fysiek geweld, waardoor ze vervolgens fictie en de realiteit door mekaar kunnen halen.

Het is gewoon te simpel om de schuld bij spellen of films neer te leggen.

Yeah, right! In elkaar rossen die etterbakkies! Helemaal gaar meppen en tremmen! Dan leren ze wel af dat geweld nergens toe leidt!

... not ...

Ehm... moet ik nu weten wat happe slapping en steaming zijn? Zelfs google heeft er nog nooit van gehoord.

Zijn ouders er niet om hun kinderen op te voeden en des noods dingen te verbieden als dat goed is voor de kids?

Natuurlijk, het is gewoon ff snel scoren in de politiek. Dit soort geweld heeft een aantal factoren. Hier wordt gewoon de meest in het oogspringende gepakt. Typisch een manier van de politiek om snel winst te boeken en da aandacht af te leiden van de echte problemen die veel moeilijker aan te pakken zijn. }:O

Ja, dat zijn ze inderdaad. Maar wanneer is de laatste keer dat jij iemand zijn eigen verantwoordelijkheid zag nemen? Als er iets mis gaat is het eerste wat men tegenwoordig doet iets of iemand zoeken om daar de schuld van te geven. En dat is de ziekte van deze maatschappij. Niemand is meer verantwoordelijk voor eigen daden, het ligt aan de opvoeding, verkeerde informatie, ambtenaren, de overheid, spellen, films, MTV, peer pressure, voeding. En dat van de zwerver op straat die "tussen wal en schip is gevallen, niet gevangen werd door het sociaal vangnet en nu opeens niet meer kan werken" (maar wel de hele dag kan bedelen en zuipen) tot de minister-president ("er is geen chemie" "het rommelt teveel bij die partij om door te gaan"). :r

Mijn ouders waren degelijk genoeg om ervoor te zorgen dat door de jaren heen ik tegen de tijd dat ik 17 was niet totaal in een andere wereld leefde...ik leefde maar voor de helft in een andere wereld:D En ja dan luister je nog enigzins.

Overigens merk ik bij mezelf dat gewelddadige spellen en films dus ZEKER wel 'gewelddadigheid en aggresie' opwekken... (gewoon kwestie van adrenaline etc neem ik aan, niks mis mee, moorden zit ons in het bloed, saniteit ook) maar als dergelijke stimulanten je tot echte 'daden' aanzetten dan is er gewoon iets mis met je en dan zal het verbieden van die spellen helemaal niks helpen. If you're bound to be a fucked up person.. you WILL be a fucked up person. Het is aan je omgeving om dit op te merken en je op tijd hulp aan te bieden (voor zover mogelijk)

Ik heb er zelf nog nooit last van gehad, als ik een paar uur Counter Strike loop ik daarna echt niet op straat met een drang om op mensen te schieten ofzo. Zoals je al zegt, als je zelf al niet goed in je hoofd bent zul je dat ook niet zijn nadat je een spelletje gespeeld hebt, maar ik denk niet dat het invloed heeft. Waarom zou zo iemand jaren kunnen gamen zonder problemen en dan ineens "doorslaan"? Volgens mij is het gewoon een verkapte manier van wraak op de mensheid, omdat ze een kutleven hebben gehad ofzo -> iedereen is schuldig dus maakt het niet uit als je ze dood (in de ogen van de doorgeslagen dwaas)
?

Typisch Duisters ;)

Maar nu even serieus: Dat mensen gaan moorden ligt toch niet aan het spel? Dat ligt aan de mensen zelf. Dan zouden ook alle WoW-ers, bijvoorbeeld alle paladins irl hamers pakken en mensen doodslaan. Ik vind het altijd maar onzin, maarja, dat is slechts mijn mening natuurlijk ;)

Er zijn zowel positieve als negatieve neveneffecten van het gamen. Het is nog niet bewezen dat iemand zomaar een moord gaat plegen omdat hij een game gespeeld heeft. Wel kan een game (net als een film) een insipiratiebron zijn om te bepalen hoe het moet gebeuren en kan een game vanwege zijn interactiviteit ook sneller een aanzet geven om het in het echte leven te doen.

Wel is het zo dat jongeren die vaak en veel achter de PC zitten zich wel gaan vervreemden van de echte wereld en dat kan tot gevolg hebben dat ze agressief gaan reageren op alles wat hen belet om zich online te begeven.

Met dat laatste heb je, denk ik, gelijk.

Het gaat er volgens mij niet om welk spel iemand speelt, maar hoe hij het spel speelt (sorry: ik ken geen gevallen van vrouwelijke gamers die doordraaien).
Iemand die alleen maar spellen zit te spelen, zonder enige andere hobbies e.d., die KAN de weg kwijt raken.

Volgens mij kan iemand die 18 uur per dag The Sims speelt ook doordraaien op een gegeven moment.

Doordraaien is verder iets wat er altijd is geweest en voorlopig ook nog zal blijven. Uiteindelijk gaat het erom dat een mens niet meer weet hoe het verder moet.
Van die mensen gaat een deel het bij zichzelf zoeken (wat kan leiden tot zelfmoord bijvoorbeeld). Een andere groep doordraaiers gaat het gevoel ontwikkelen dat heel de wereld tegen hem is en zijn leven probeert te verzieken. Natuurlijk vooral gericht op de negatieve dingen die zo'n iemand heeft mee gemaakt. Bijvoorbeeld pesten op school: Op een gegeven moment wil zo'n iemand dan bijv wraak nemen op die pesters.
Dat doet ie dan gek genoeg op een school, terwijl die pesters daar vermoedelijk niet meer zitten.

Is het dan niet te voorkomen?
Tja, je kan proberen te vookomen dat zulke gasten aan een wapen komen. Als ze dan alsnog willen moorden, dan moeten ze met een mes of iets dergelijks gaan beginnen: dat gaat minder snel gelukkig...

Je kan proberen te voorkomen dat ze doordraaien. Hoe?
Als ik dat wist, dan was ik nu HEEEEEEEL rijk geweest.

Wellicht kan men verplichten dat scholen psychologen in dienst hebben. Kunnen problemen sneller geconstateerd worden. Maar tja, of dat echt helpt??

Ik weet alleen wel dat het verbieden van een spel niet helpt.
Want dan zeg je als overheid feitelijk: Games zijn de oorzaak van het doordraaien. Dan ontken je de feiten en dan ontken je de geschiedenis.
Je bent een idioot als je denkt met het verbieden van een hobby van een psychopaat te kunnen voorkomen dat nieuwe psychopaten op staan.
Gaan we dan als blijkt dat die moordenaar van dat drentse meisje als hobby fotograferen had gelijk alle fototoestellen verbieden? Omdat die gek doorgedraaid is doordat hij teveel aan het fotograferen was? Kom nou...

Ik krijg dan echt Van Gaal neigingen: Ben ik nu zo slim, of zijn politici zo dom? (aai grootheidswaanzin: pas op pas op!!)

Ik denk toch wel dat als je world of warcraft met al z'n kleuren en bijna cartoon-achtige characters toch een stuk minder realistisch oogt dan bijvoorbeeld de GTA spellen vanaf versie 3.

Daarmee is het gevaar van WoW "alleen" verslaving,
en bij GTA is er ook de dreiging van jongeren die de werkelijkheid en de gamewereld niet uit elkaar kunnen houden.

Onder de 20 jaar, dus ZEKER onder de 18 jaar zijn de hersenen nog niet bij iedereen zo ontwikkeld dat ze die verschillen zien.
edit:
woordje "die" toegevoegd :)

Bij sommige mensen raken de hersenen nooit zo ontwikkeld dat ze het verschil zien. We moeten elke burger dus verplicht een screening laten doen, voor ze een computerspel kopen. Laat hetzelfde gebeuren met films, met boeken, met strip-albums.

Think of the children!

Lijstje van spellen die 'zogezegd' hebben aangezet tot moorden + voorgestelde leeftijdscategorie:

Grand Theft Auto 3: 16+
Counter-Strike: 12+

Yep, we hebben dringend een wet nodig! |:(

B.E.L.A.C.H.E.L.I.J.K.. Alsof elke gamer, onder invloed van een spel een gevaarlijke crimineel wordt... we gaan qua imbeciliteit van politici en politieke besluitvorming echt de kant op van de VS en haar verbied- en claimcultuur.

En dan nemen we dat soort ideeën dus over van een land waar wapens in elk huis zowat gemeengoed zijn |:(

Ik wil zelf kunnen bepalen wat wel en niet goed voor me is, GVD.

En om een Amerikaanse komiek (Chris Rock) te quoten: "We don't need gun control, we need bullet control!"

Natuurlijk wordt niet elke gamer aggressief van een gewelddadig spel, net zoals niet elke bestuurder een ongeluk veroorzaakt als hij met drank op achter het stuur zit. Toch is dat ook verboden.

Niet dat ik het zonder meer eens ben met het verbieden van spellen, maar jij reageert ook wat kort door de bocht. Een leeftijds-aanduiding zou m.i. wel een goede stap zijn.

Ik kan me vergissen, maar hebben we al geen leeftijdsaanduidingen?

Vraag is of die momenteel ook wettelijk afdwingbaar zijn en of er wel voldoende controle op de naleving is.

Het enige effect, mijn inziens, is dat er meer gedownload wordt en minder gekocht(omdat het dus niet eens meer aangeboden wordt)

Het eerste jaar, ja....

Feit is, in de VS zijn er ook al vele dergelijke initiatieven.
Als dit er in de EU doorkomt, heeft het ook in de VS meer slaagkans.
gevolg: gewelddadige games verbannen op het grootste deel van de markt.
gevolg: ze worden niet meer gemaakt.

Gouden kans voor free-software initiatieven! Als er echt vraag naar is, dan zijn er altijd mensen die de vraag komen bevredigen.

En anders wordt het wel geimporteerd vanuit Sealand ofzo. :P

Waarom verbieden ze hun Gothic muziek niet? De Columbine High School schietpartij ...

Jij komt net zo slim over als die duitsers die gewelddadige games willen verbieden :')

Daar was een potje bowlen toch de aanzet toe :)

een serieus onderwerp en dan word het naar grappig toe gemod... schaam jullie

Ik vind dat als je Gothic muziek gaat bannen omdat eem MARILYN MASON fan in Columbine z'n geweer leeg plopt je echt gruwelijk de plank misslaat. Ten eerste is Manson helemaal geen Gothic iets maar gewoon een rock band zoals vele anderen, en ten tweede zou je beter wat aan die geweren kunnen doen. Ten derde kun je bij 90% van de gothic rock helemaal niet verstaan wat er danwel door het kokette opera-keeltje danwel door de woeste berenstrot geperst wordt dus ik snap niet helemaal hoe dat aanzet tot geweld, als je wel op TV de hele dag niets anders ziet dan zogenaamde "rap" muziek waar mensen, over het algemeen niet van de aller zinvolste sociale klasse, zo stoer mogelijk duidelijk maken dat zij je wel even dood gaan maken als je iets wel of niet doet of denkt of vindt.

Ja, Gothic is het probleem, daar mee worden we overspoeld :P

Ik zie Simba voor mn ogen bambi aan stukken scheuren. Maar ik mag geen bits en bytes overhoop schieten?

als die bits en bytes uit robots komen dan mag het carmageddon anyone

Ach, er zit tussen LotR: BfME en de boeken van Tolkien toch een wereld van verschil hoor! In de spellen zie ik niemand vergaderen wat te doen, of een mooie overview van het landschap, laat staan een ontsnapping via tonnen! Het is gewoon lomp schieten in een mythologisch jasje.
Op zich heb ik niets tegen geweld in games, maar waarom zijn er nauwelijks andere genres die als een tierelier verkopen? Word het niet eens tijd dat er wat originelere spellen uitkomen? (En dan niet meer kapot te schieten of meer bloed, dat hebben we wel gehad...)
Meer sociale controle op pubers (en niet alleen) op een normale manier (niet nog meer camera's) en inderdaad ouders die zich een beetje actief met hun kroost bezig houden kan allicht helpen. En één schietende leerling op xx miljoen mensen is gewoon een uitzondering (hoe triest ook). Zorg in ieder geval niet dat dalijk een open zone met Amerika ontstaat, want dan komen we hier nog makkelijker aan onze wapens.

Uuh, The Sims, FIFA (2007 bestverkochte game van het jaar 2006) verkopen toch wel redelijk naar ik begrepen heb.
En er zijn nog wel meer games en genres te noemen die minder geweldadig of zelfs (bijna) geweldsloos te noemen zijn die zeker niet onaardig verkopen.

Los daarvan; definieer eerst maar eens geweld;
Een zekere Mario trapt toch ook maar onschuldige schildpadden keihard uit hun schild door op hun hoofd te gaan staan! Als je dat in het echt doet, het filmt en op Youtube zet, krijg je (naar verwachting) een golf van verontwaardiging over je heen!
ik neem geen verantwoordelijkheid voor de idioot die dit nu a la jackass in het echt gaat proberen :)

Uuh, The Sims, FIFA (2007 bestverkochte game van het jaar 2006) verkopen toch wel redelijk naar ik begrepen heb.
En er zijn nog wel meer games en genres te noemen die minder geweldadig of zelfs (bijna) geweldsloos te noemen zijn die zeker niet onaardig verkopen.
Geweldloos? Nog nooit een Sim, Openhaard en een Tafel op een rijtje gezet? }>

In GTA kun je op de weg rijden met je auto of je kan kiezen voor het voetpad, het is maar net wat je zelf van het spel maakt.

eh, meer bloed?

sorry hoor, maar ik zie de laatste jaren juist alleen minder bloed verschijnen op mijn monitor. EA games heeft sinds het uitkomen van BF2 al bloodpatches verboden via Punkbuster. Zag je in BF Vietnam nog bloed als je een tegenstander wist te raken, in de spel versie van de irakoorlog komt er alleen nog wat zaagsel uit een amerikaan.. over beinvloeding van jeugd gesproken.

het zal niet speciaal de bloodpatches zijn geweest maar meer omdat er content gewijzigd kon worden die mogelijk gebruikt kon worden voor cheaten.


Maar verder denk ik dat die 'slachtpartijen' zijn gedaan om uit te vinden of mensen nu daadwerkelijk groen bloed hebben, dus ja het is de schuld van de gewelddadige games.

Eindelijk een verbod op schaken. Dat slaan en die matpartijen kunnen natuurlijk niet meer in deze tijd.

Inderdaad, en niet te vergeten: een koningin die langs achteren door een paard gepakt wordt :Y)

Een koning die zijn "toren" rokkeert..
Twee pionnen die besluiten dame te worden...

:+
«  1  2  3  4  ...  13  14  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:03
Vorige 17:10
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: