Hoofdcategorieën

Hybride speler LG mogelijk toch niet op de markt

Door Ralph Smeets, zaterdag 13 januari 2007 13:29
Bron: BetaNews, views: 28.369

De hybride BH-100-speler van LG, die zowel blu-ray- als hd-dvd-schijfjes moet kunnen lezen, wordt misschien helemaal niet uitgebracht. De speler zou volgens BetaNews namelijk geen certificatie krijgen van het DVD Forum.

Het DVD Forum, dat de hd-dvd-standaard heeft ontwikkeld, stelt dat een speler alleen het hd-dvd-logo mag voeren als deze alle mogelijkheden van het formaat ondersteunt. De hybride speler van LG heeft welliswaar geen moeite met het afspelen van hd-dvd-video, ondersteuning voor iHD ontbreekt echter. Hierdoor kunnen menu's en andere interactieve features op een hd-dvd niet getoond worden. Zonder ondersteuning voor iHD kan en mag LG dan ook niet claimen dat de BH-100 hd-dvd ondersteunt. Zou LG dit wel doen, dan is er een kans dat het DVD Forum LG aanklaagt omdat het bedrijf misbruik zou maken van het hd-dvd-logo. Het wordt dus afwachten wat LG gaat doen.

LG BH-100

Volgende 19:34
Vorige 13:11

Reacties

«  1  2  »

Kunnen ze het niet zo doen als bij de dvdspeler regiovrij maken papiertje er bij kan officeel niet maar code intoetsen en weg wezen

Het gaat er hier om dat ze het logo niet mogen gebruiken. Hierdoor mogen ze m ook niet promoten als Blue-ray/HD-dvd speler maar enkel als Blue-ray en lijkt die dus niet zo interessant meer om te kopen.

ze kunnen inderdaad hem zonder logo verkopen, maar bijvoorbeeld het Blu-Disk/HD-Disk noemen buiten de VS.

En wat als LG dan voorstelt om er geen logo op te zetten maar een waarschuwings-sticker ?

"Pas op, deze speler kan óók HD-dvd's afspelen maar mag het eigenlijk niet" :+

LG BH-100 : Het grootste risico om HDDVD af te spelen!

dan is de vraag die bij mij opkomt? is dit nog te implanteren? en hoe komt het dat ze het niet ondersteunen? de mogelijk bestaat natuurlijk dat het een goormachtsspelletje is dat nara kartel riekt :r

Dat is wel te doen, maar is ZEER kostbaar.

hoe verder in het productcreatie proces (van een massa product) je zit, hoe hoger de kosten van een kleine aanpassing zijn. Als je in de ontwerpfase iets aanpast kost het je hooguit een paar duizend euro. doe je dit in de enginering fase, enkele tienduizenden tot honderduizenden euro. productiefase - miljoenen. Daarna (product recall, bv sony batterijen of Omo Power) kan het oplopen in de miljarden.

Als LG dit product zou willen aanpassen om het te laten voldoen aan de eisen van het HD forum, dan moeten ze daarvoor diep in de buidel tasten (vele uren redisignen, aanpassen productielijnen e.d.).

Overigens denk ik dat dit zeer weinig met een machtsspelletje te maken heeft. Er zijn criteria waar je aan moet voldoen wil je in aanmerking komen voor het HD-Logo. Dat is niet anders dan bij welk ander keurmerk. Het zou pas fout zijn als het HD-forum dit product WEL goedkeurde. Het voldoet immers niet aan de eisen. Consumenten worden dan in feite bedrogen (product voldoet niet aan voorgeschotelde specificaties). Deze eisen staan al een tijd vast, en LG wist waar ze aan toe waren. Dat hun product niet voldoet aan de eisen is hun eigen schuld.

Overigens vind ik het wel ERG jammer dat dit product hierdoor het daglicht waarschijnlijk niet ziet, ik denk dat dit een mooie vernieuwing was geweest die een einde had gemaakt aan het gezeur welke we moeten kiezen (zeg maar vergelijkbaar met de DVD+/-R branders)

EDIT:
@SPee als het probleem softwarematig op te lossen is, dan zijn de kosten relatief beperkt, moet er echter een apart chippie op, dan moet een groot gedeelte van het "moederboard" opnieuw ontworpen worden, danwel helemaal nagelopen.

In beide gevallen moeten nieuwe prototypes worden gemaakt, en deze moeten ook uitgebreid getest worden. Dit kost tijd en geld, en in een dynamische markt als deze (consumenten electronica), kan dat de strop voor je product betekenen.


@Redstorm: Dat hebben ze ook gedaan (BH-100 is nog niet te koop), en nu blijkt het niet te voldoen aan de eisen (geen iHD ondersteuning). Ik begrijp de twijfel wel, alleen denk ik niet dat het HD forum op deze manier een vies spelletje zou spelen. Immers als de BH-100 WEL voldoende ondersteuning aan iHD zou bieden zou LG het logo er gewoon opplakken en de rechtzaak afwachten.

Dit is alleen ondersteuning voor iHD, de interactieve kant van HD-DVD. Dat dit komt, komt waarschijnlijk doordat de software van de Blu-ray drive geimplementeerd is; Sun Java vs MS ??.
Dus dit is enkel softwarematig en zou dmv een kleine chip met software erop opgelost kunnen worden. Maar het is zeer lastig om beide te implementeren.

Ik denk ook dat ze het promoten met: "ondersteund de nieuwe diskformaten Blu-ray en HD-DVD".

Overigens denk ik dat dit zeer weinig met een machtsspelletje te maken heeft. Er zijn criteria waar je aan moet voldoen wil je in aanmerking komen voor het HD-Logo. Dat is niet anders dan bij welk ander keurmerk.
Waarom hebben ze het apparaat niet gekeurd voordat ze het op de markt hebben gezet? Gewoon dom, of is er een andere reden?

Hierdoor kunnen menu's en andere interactieve features op een hd-dvd niet getoond worden
Dat lijkt me anders ook een behoorlijk groot nadeel? Een van de voordelen van formaten als DVD en nieuwer is juist dat er menu's in zitten om instellingen te veranderen en extra content te selecteren....

* Chakotay zou absoluut geen dvd, hd-dvd of bluray-speler willen hebben die geen menu's ondersteunt.

ik versta het ook niet

hij kan de hd-dvd schijfjes lezen maar niet de menus? Da's toch gewoon een softwareprobleem dan?

Mij lijkt het net heerlijk om verlost te zijn van die vreselijke menu's.

Als ik thuis bvb. Die Another Day wil zien moet ik eerst 2 minuten wachten eer de geweldige intro's en flashy menu-effecten zijn gepasseerd, voor ik de film kan bekijken :)

Het is dan ook heerlijk dat je die bij het kopieren van een dvd gewoon achterwege kan laten. Alle instellingen van ondertitels en taalkeuze kan je gewoon op je dvdspeler zelf kiezen.

Daar heb je wel een goed punt, menu's moeten gewoon to the point en snel zijn, niet eerst allerlei niet-skipbare meuk gaan afspelen als je naar de volgende optie gaat :)

ja en meestal heb je de halve film al gezien voordat je begint.
en het continue herhalen van een deuntje als je 1 instelling veranderd, en dat dan nog 3x...

Dat ligt allemaal meer aan de dvd ontwerper.

Behalve het irritante deuntje wat je hoort, dit is deels ook een beperking van de manier waarop je met een dvd een menu kan maken.

het moet eigenlijk gewoon doorlopen, ongeacht de instellingen.

Dit kan dus bij het huidige formaat niet. Ik verwacht dat dit wel kan met Blu-ray en hd-dvd.

Ik denk dat we dit zeker mogen verwachten ja. Die vele extra gigs die we krijgen zullen denkelijk niet alleen aan het beeldkwaliteit worden toegekend hoor. Nu kunnen er gewoon deuntjes van 30 minuten onder het menu worden geplakt zonder al te veel ruimte te verliezen.

Overigens heb ik een tip voor de mensen die problemen hebben met menus die langzaam laden en intros die niet te skippen zijn. DVD's kunnen _alléén_ de toetsen van je afstandsbediening blokkeren, NIET de toetsen die op je DVD speler zitten. Daarom zijn de meeste duurdere DVD spelers ook uitgerust met een flink aantal features die je via de speler zelf kunt bedienen. Het skippen van tracks gaat dus heel makkelijk, al moet je er wel even voor opstaan.

Het handige van menus is dat je ondertiteling kunt kiezen.
Zonder die menus start de speler misschien de extra's op met arabische ondertiteling :P

Kunnen die menu's eigenlijk wel geskipped worden. Die Brein troep kun je ook niet wegdrukken.

Ondertiteling en audio opties kun je toch ook gewoon met je afstandbediening kiezen...ik zie het probleem niet zo.
Overigens rip ik eigenlijk alle dvd's nu zonder al die extra opties...meer ruimte voor de film op DVD5 en inderdaad die irritante reclames van Brein die je normaal niet weg kunt klikken zijn dan fijn pleite. Hele dikke ........ voor Brein !!!

Eigenlijk vind ik die niet skipbare breinstukjes juist aanzetten om te downloaden. Jij hebt toch de rechten gekocht om die film te mogen zien (niet de dvd of wat dan ook wat de meeste mensen denken)

Als je een 'minder legale' versie hebt is ie vaak zonder brein filmpjes

Als je een 'minder legale' versie hebt is ie vaak zonder brein filmpjes
of hij staat er wel op, maar is direct skipbaar

Wat opvalt van die zooi is dat er ook anti-piracy filmpjes tussen zitten. Dat is nou echt het LAATSTE wat ik wil zien als ik een DVD koop, dan heb ik toch gewoon betaald voor de film? Val de downloaders er mee lastig, niet mij. Dat soort zooi zet nou net aan tot downloaden...

Mja ja ja... inzichtvol? Iedereen roept deze dingen (o.a. een boel mensen in deze berichten dus).

Begrijp me goed, ik ben het ermee eens, maar deze posts zijn gewoon een beetje off topic en voegen weinig toe.

Ik heb dat nooit begrepen bij dvd. Je kunt in elke dvd speler de taalvoorkeuren instellen. Ik heb echter nog nooit een dvd gespeeld waarbij automatisch de Nederlandse ondertitels in beeld komen. Altijd moet dat weer middels zo'n tijdrovend menu.

Helemaal irritant wordt het als je een legale dvd hebt. Eerst 30 seconden Brein en leeftijdsadvies shit, dan seconden-durende animatie menu's. In de regels ben je na het selecteren van de juiste audio (vaak dts ipv dd) en subs al snel een minuutje verder. Je zit je dus door bijna 2 minuten onnodige shit te worstelen voordat je kunt gaan kijken. Met een ripje daarentegen ben je na 10 seconden up and running.

Bij veel dvds heb je eerst een scherm waar je je land kan selecteren. Als je dan Nederland selecteert heb je meteen alles op Nederlands staan.

Ik kies dan altijd gewoon Engels. Doe mij maar gewoon het volle beeld; taal is om te horen.

Om de ene of andere reden heeft niemand door dat er ook een knopje subtitles, audio en language op de remote zit.

Kun je live onder het afspelen allemaal aanpassen, heb je geen menu's voor nodig.

Juist en daarom is mijn volgorde van dvd kijken: schijfje erin, drinken + eten pakken, in het menu start film kiezen, vervolgens op pauze drukken, mijn taal en subs instellen met de remote ipv in een zeer annoying menutje en daarna kijken :)

hmm.. wat je zegt :9
ik brand sinds kort ook veel dvd's en zodoende keek ik er laatst ook één vind het dan wel grappig dat ik die brein shizzel tegen kom;)

zo droevig, dit, maar ik was er al bang voor. Al eerder zijn fabrikanten die hybride spelers uit wilden brengen bedreigd, of door het ene kamp (HD), óf door het andere (BD), of door allebei de kampen.
Fijn dat de consument weer de dupe "mag" worden van deze onzinnige stammenstrijd. Als die twee clubs samen hadden gewerkt, hadden ze waarschijnlijk een goedkopere, snellere en betere opvolger voor de DVD ontwikkeld. :r
Ik ga dus maar rustig afwachten welke van de twee kampen het loodje legt, vóór ik een keuze maak. En eerlijk gezegd hoop ik dat iedereen dat doet, zodat de fabrikanten op die manier gedwongen worden om hybride spelers op de markt te zetten...

Fijn dat de consument weer de dupe "mag" worden van deze onzinnige stammenstrijd.

Maar vreemd is het wel dat het juist de consument is die weer keuze wil hebben.... Bij gameconsoles wordt er niet geklaagd, maar daar geld precies hetzelfde voor als bij deze spelers, het zou toch veel fijner zijn als er maar 1 standaard zou zijn...

Niet echt, de gameconsoles moet je meer vergelijken met de filmmaatschappijen. Als er alleen maar Universal bestond kregen we ook alleen maar schijtfilms omdat er toch niemand anders films maakt. Gelukkig bestaan Warner Bros, Paramount en weet ik veel wie nog meer (meeste films die ik leuk vind zijn van Universal :+ ) ook nog waardoor ze de concurrentie moeten zien af te troeven met kwaliteit *kuch* en bezoekersaantallen.

Zelfde voor de gameconsoles. Als er alleen maar Sony was dan bleven we steeds dezelfde zooi op de PS spelen en omdat de Wii en Xbox360 ook bestaan is er wat keus en hebben de bedrijven elkaar af te troeven wat specs en game-aanbod betreft :)

Let wel, alle disc-consoles hebben nog altijd dezelfde standaard schijfjes gepakt, CD-roms voor Sega Mega CD, Saturn, Playstation 1&2 en DVD-roms voor Playstation 2, Gamecube (hetzij een pak kleiner), Xbox, Wii en Xbox360. Als je een console haalt om DVD's te spelen heb je keus genoeg, doen ze tegenwoordig bijna allemaal wel. Voor de schijfjes zelf is standaardisatie best wenselijk, apparaten kunnen goed genoeg verschillen imo...

Fijn dat de consument weer de dupe "mag" worden van deze onzinnige stammenstrijd.
Niks de dupe, dit is ter bescherming van het product HD-DVD, en dus ook ter bescherming van de consument. Als de consument een hd-dvd speler koopt met het hd-dvd logo gaat hij ervan uit dat hij zijn hd-dvd-tjes gewoon kan afspelen.

En menu's niet kunnen afspelen is toch behoorlijk groot nadeel.

Zijn er wezenlijke technische obstakels die ondersteuning van iHD op een blue ray compatible speler onmogelijk maken? Zo niet, dan heeft die commissie toch groot gelijk en moet LG gewoon efkes z'n huiswerk afmaken?

Ik denk dat het een licentie/patent kwestie is.
Om de vereiste functionaliteit in te mogen bouwen zal LG wel een paar $ per speler moeten lappen.

Ik denk overigens niet dat de consument naar dat logo kijkt. Het kastje moet glimmen en het moet bepaalde formaten kunnen spelen.


Desnoods frommelt LG zelf een logo inelkaar.

Wel de dupe ! De klant weet weer niet waar hij aan toe is, de ene titel is wel als blu-ray maar niet als HD-DVD beschikbaar in de winkel omdat de winkelier geen dubbele vooraad wil hebben etc. etc.
Doodzonde vindt ik het en een gemiste kans voor een waardige opvolger van de DVD.

Laten we idd hopen dat een van de twee snel uitsterft of een andere bestemming krijgt

Om nou direct te stellen dat die speler hierdoor niet op de markt zou komen lijkt me onzin. Dit is een geschil waar beide partijen best uit zouden kunnen komen. Ze hebben er eigenlijk beiden belang bij dat die speler er komt.

Ik vraag me af of beide partijen er zo bij gebaat zijn aangezien LG volgens mij normaal alleen BR zou ondersteunen. Is toch weer een grote fabrikant die dan alleen aan de BR zijde staat.

Certificaten voor standaarden worden niets voor niets opgesteld. Waar het om gaat is dat wanneer er straks wel content verschijnt conform een standaard dan word de consument beschermt doordat ze altijd een goed apparaat tot hun beschikking hebben.

Als de 1 het nu wel gaat doen en de ander niet en je komt er pas over jaar achter dan heb je een apparaat wat niet voldoet aan de eiden tegen een aardige duit geld.

Ook voor LG word het op deze manier niks want de meeste retailers zullen het apparaat links laten liggen. Je redenatie vind ik dan ook iets te gemakkelijk :)

Het is voor het eerst dat een van de beide kampen er geen probleem mee heeft dat beide formaten afgepeeld kan worden.

Alleen LG is vergeten dat alle mogelijkheden van HD-DVD ondersteund moet worden voor ze het logo erop mogen plakken.

Dat ze het logo niet mogen voeren vind ik logisch. Dit is een beetje hetzelfde verhaal met bepaalde beveiligde cd's die het Compact Disc Digital Audio logo er niet op mogen zetten omdat ze niet aan de specificaties voldoen.

Wat ik niet snap s waarom LG hiervoor gekozen heeft. Zijn de menu's zo veeleisend? Zo, ja qua wat? Kunnen ze zo veel meer dan andere menu's, zo'n uitgebeide functie set? Niet duidelijk gedocumenteerd.

Ik heb nog nooit gehoord van een dvd-speler die geen menu's oid af zou kunnen spelen, maar wel software programma's. Met WinAmp kun je volgens mij gewoon vob bestanden afspelen, als zijnde een mpeg stream.

Ik vind dit dan ook meer klinken als 'een computer' die 'hd-dvd's kan benaderen' en de 'video-bestanden' daarop kan afspelen. Vergelijkbaar met de manier waarop je divx bestanden kan afspelen op sommige spelers.

Dan kun je inderdaad niet spreken van hd-compabliteit, maar is het wel een leuk extra'tje je voor blue-ray speler.

OMG, gaan we dit straks krijgen:

BRD+HDDVD
BRD- HDDVD

|:(


Producten zelf? Veel te duur voor wat ze waard zijn. Geen open platform (iTunes / iPod / iPhone). Koppelverkoop (Mac / OS-X).

Inderdaad, alleen Apple maakt nog goeie produkten :Z

Sorry hoor, Apple maakt misschien best leuke spullen, maar ook die zijn niet zaligmakend. Tevens is Apple gewoon goed in het creeeren van media hypes. Ik gebruik zelf regelmatig Apple producten en in sommige gevallen zijn die handiger, maar ook regelmatig niet...en dat zal verder ook een kwestie van smaak zijn.

Ik doel vooral op het in de markt zetten van een product: dit LG-ding is weer een schoolvoorbeeld van slechte voorbereiding

Ik denk dat het achterliggende probleem is, dat LG geen licentie voor het gebruik van iHD heeft. Ze moeten voor het gebruik ervan betalen en mogelijk hebben ze die niet gekregen vanwege juist hun intentie om een dual-format-speler uit te brengen. Daarom brengen ze dan maar een speler uit die puur de films kan afspelen maar verkopen ze het als een HD-DVD-speler dan krijgen ze ook het HD-DVD-consortium op hun nek.

In iHD zit onderanderen XML en JavaScript. Beetje meer dan het soort menu waar iedereen nu al 2 uur op zit te schelden.

http://en.wikipedia.org/wiki/IHD_Interactive_Format
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 19:34
Vorige 13:11
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: