Hoofdcategorieën

Microsoft niet blij met voorinstallatie oem-software op Vista

Door Yoeri Lauwers, vrijdag 12 januari 2007 09:20
Bron: CBC, views: 34.668

Een Microsoft-medewerker heeft aangegeven dat het bedrijf vreest dat de Vista-ervaring voor sommige klanten enigszins zal tegenvallen doordat voorgeïnstalleerde third-party software niet goed genoeg getest zal zijn op Vista-compatibiliteit.

De Windows-ontwikkelaar zou het liefst van al beperkingen opleggen aan de software die oem-systeembouwers kunnen voorinstalleren op de door hen geleverde systemen, maar Microsoft is aan handen en voeten gebonden door antitrustwetten, zo stelt de niet nader genoemde manager. Oem-bouwers hebben vaak overeenkomsten met softwareleveranciers om tools, online diensten en demoversies van programma's mee te leveren in hun Windows-installaties. Microsoft zou willen dat het computerboeren kan verbieden bepaalde 'craplets', zoals het bedrijf deze software noemt, te installeren. Als deze software niet goed werkt of problemen veroorzaakt met Windows Vista, zou dat schadelijk zijn voor het imago van het besturingssysteem. Bovendien zou onderzoek aangetoond hebben dat consumenten vaak bereid zijn extra te betalen om alle voorgeïnstalleerde software van hun systeem te verwijderen. Bij sommige retailers zou zelfs dertig procent van de klanten de voorkeur geven aan een 'schoon' systeem.

Volgende 10:37
Vorige 23:57

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  »

jaaaaa

een schoon systeem! :P

Ik zit nu altijd weer te kloten om al die rotzooi weer te deinstalleren. Zou fijn zijn als dat niet meer hoeft.

dat is de reden dat er meestal gewoon een format c: bij ons op het werk word gedaan en dan windows eropnieuw overheen.

Dan novell client instaleren en de rest gaat automagisch

automagisch? Kan je de truc eens uitleggen?

ik zou wel willen weten wat in dat onderzoek wordt aangemerkt als "voorgeinstallerde software"

persoonlijk wordt ik er ook gek van, maar bij mij vallen WMP, IE, Works, en dat rare filmbewerkingsprogramma e.d. daar ook onder.

Mij lijkt iets van een keuzemenu dan ook het fijnst: De eerste keer dat je windows opstart kan je aanvinken welke browser, mail-client, media player e.d. wil hebben. Ben je ook meteen van alle anti-trust problemen af (je laat mensen immers ZELF kiezen welk product ze willen, en biedt ook software van de concurrentie aan)

Ik sta hier een beetje van te kijken. Microsoft zou Vista toch zo hebben gebouwd, dat alle geinstalleerde software buiten de kernel blijft, en zo alleen een applicatie kan crashen???


Dit zou juist een non-issue moeten zijn, want user-mode drivers ondervangt dit alles toch???

Daar hoor ik dus bij!

Alle zooi die je erbij krijgt vindt ik altijd niets... Sterker nog, ik ga zo WinVis clean installen (RC2)

Ik ook. Laat ze die crapware van Microsoft er maar compleet aflaten als ik een systeem koop. Ik kies graag zelf m'n OS.

Volledig eensch. Pas nog 4 verschillende HP Laptops aangeschaft voor de zaak; daar gaat dus zonder pardon een kale XP (in dit geval) over heen, nadat ik de drivers van de "SWSetup" directory uit de root ergens veilig heb opgeborgen (want ook al is er veel te downen van de HP site, er ontbreekt regelmatig een driver op hun site).

Ik vind het ronduit belachelijk wat voor meuk er allemaal op staat:

* "HP Credential Manager"
* "HP Backup"
* "HP Recovery"
* "HP Quicklaunch"
* "HP Essentials"
* "HP Guides"
* "HP dit"
* "HP dat"
* "Norton complete huppeldepup suite"
* "Sonic brand dit en brand dat"
* "Sonic Labeler"
* ... Enzovoorts enzovoorts

Bij een "kale" HP laptop zou je eerst, en dan lieg ik niet, een stuk of 20 stukken crapware moeten verwijderen voordat 't enigszins op een kale installatie lijkt. Dan kun je beter een kale installatie uitvoeren, weet je ook zeker dat er geen rommel achter blijft.

Het zal allemaal best handige/leuke/whatever software zijn, maar ik heb er POTVERDORIE niet om gevraagd. Vraag me dan tijdens installatie of ik die meuk wil of niet.

In mijn ogen is die crapware (goeie naam trouwens!) alleen maar extra rommel die foutmeldingen, crashes enzovoorts kan veroorzaken en de gemiddelde gebruiker doet er toch geen zak mee; die wil MSN-en, internetten en Word gebruiken.

Wat wil Microsoft uiteindelijk eigenlijk bereiken?
dat je als softwaremaker toestemming moet vragen om software te schrijven voor windows?
want stel je voor dat een programma crashed, dan geeft dat een slecht image aan MS....

edit: hoe kan microsoft eisen dat software voor windows geen bugs heeft, terwijl er 5 jaar na dato nog steeds kritieke bugs worden gevonden in XP?

Nee dat hun hun software eerst goed moeten testen zodat ze zeker zijn dat het goed werkt en bijvoorbeeld niet telkens voor vastlopers e.d. zorgt. Want veel consumenten geven windows de schuld als de pc crast ookal komt het door weet ik veel wat (slechte drivers bijvoorbeeld.)

Want veel consumenten geven windows de schuld als de pc crast ookal komt het door weet ik veel wat (slechte drivers bijvoorbeeld.)
Volkomen terecht als dat komt omdat Windows Vista dingen anders doet dan Windows XP. De applicatie ontwikkelaars hebben toch niet gevraagd om een OS dat opeens anders werkt? Misschien hebben ze wel niet genoeg geld/tijd gehad om het allemaal maar weer aan te passen aan de grillen van MS? Denk je dat ze daar op zitten te wachten?

De applicatie ontwikkelaars hebben toch niet gevraagd om een OS dat opeens anders werkt?
Dus ze hadden XP, 2003 en Vista ook op DOS hebben moeten baseren, zoals ze met 3.1, 95, 98 en ME deden.

De grootste veranderingen die doorgevoerd zijn, zijn de manier waarop drivers draaien (zodat slechte drivers geen crash meer mogen veroorzaken) en het beperken van de rechten van de niet-admins, zodat het eerste de beste scriptje van een website niet meteen je register kan vernaa*en.
Anders had het wel SP3 geheten :P

Ik hoop alleen dat het echte vooruitgang is en het niet evenveel nieuwe problemen oproept als dat er oude zijn.
Dat XP anders was dan 98 klaagt tegenwoordig ook niemand meer over (*kuch* heeft wel tot SP1 geduurd)

zodat slechte drivers geen crash meer mogen veroorzaken
Hier nochtans al genoeg crashes gehad door de Creative drivers...

Een slecht geschreven programma zou niet voor vastlopers mogen zorgen in een goed geschreven besturingssysteem...

En voor drivers hebben ze al hun QA-pakketje al klaar.

Noem mij één OS waarin dat lukt. En bedenk dat "slecht geschreven software" zich op geen enkel OS weet te beperken tot een volledig geïsoleerde sandbox.

Nee, het gaat er om dat Microsoft helemaal niet blij is met software die al geinstalleerd is op al die OEM-bakken (Dell; HP; Acer, etc.). Mensen zijn echt niet allemaal zo slim als ons tweakers en schuiven dan fouten in 3rd party software van de OEM-fabrikanten af op Microsoft.

Daar kan ik me best in vinden, echer zitten ze idd met de wetgeving dat ze dan in een erg benauwde situatie komen (iedereen kent wel het gedoe met 'Neelie Kroes' en het samenvoegen van software in Windows zelf hier in Europa).

dat Microsoft helemaal niet blij is met software die al geinstalleerd is op al die OEM-bakken
Ach tja, sommige mensen zijn niet blij met software van MS die voorgeinstalleerd is op OEM bakken, en daar kijkt Microsoft ook niet naar om. Toch een beetje hypocriet als je OEMs erom vraagt geen bakken zonder jouw software te leveren, ze te vragen deze zelfde wens van andere softwarebakkers te negeren.

Ach tja, sommige mensen zijn niet blij met software van MS die voorgeinstalleerd is op OEM bakken, en daar kijkt Microsoft ook niet naar om. Toch een beetje hypocriet als je OEMs erom vraagt geen bakken zonder jouw software te leveren, ze te vragen deze zelfde wens van andere softwarebakkers te negeren.
Daar gaat het hier toch niet om... alleen omdat jij geen windows op je pc wil, maak je zo'n opmerking... en er zijn er vast meer die het niet willen, maar die zijn allen frequent bezoeker van tweakers.net . Maar de gewone man die een pc koopt wil daar windows op? Waarom? dat kent ie... daarom...
Je opmerking staat totaal buiten de bedoeling van deze thread...
Zo.. dat wou ik ff kwijt..


Het probleem is, dat als het om software gaat het een stuk lastiger wordt om uit te leggen. Een inktpatroon of autoband is voor de gimmidelde consument wel te bevatten, maar als je het over drivers en andere dingen gaat hebben geven ze niet vaak niet thuis.

Bovendien is het in geval van problemen met de software vaak ook een stuk moeilijker om het probleem te achterhalen.

En daarom zal het BMW geen drol schelen welke banden JIJ persoonlijk onder je auto legt, maar willen ze koste wat het kost dat een hagelnieuwe BMW geleverd word met goedkoopie ruk rubber eronder ;)

Dan zou MS ook de keus moeten geven: je krijgt een systeem met MS Windows, of je krijgt een kaal/leeg systeem. Iets waar MS moeilijk over gedaan heeft/zal doen, waardoor je dus een MS OS op je pc hebt staan.

Het is aan de hardware leverancier om je een heel pakket te verkopen, zij bepalen waar je voor betaald, (browser, Music manager...), als MS al kan dwingen dat enkel hun software voorgeinstalleerd mag zijn, dan wordt de situatie nog erger dan nu.
Maar ik ben het wel met de stelling eens dat je moet kunnen kiezen wat je er wel of niet op hebt :D (as in: opties bij auto's, welk merk banden, welk merk autoradio, welk OS, welke browser (en desnoods de mogelijkheid om er dingen uit te slopen (vervanging van banden, vervanging van autoradio...)). Maar ja, dat maakt het duurder om te produceren.

Dan zou MS ook de keus moeten geven: je krijgt een systeem met MS Windows, of je krijgt een kaal/leeg systeem. Iets waar MS moeilijk over gedaan heeft/zal doen, waardoor je dus een MS OS op je pc hebt staan.
Dat is er, onder dwang van de EC.
Het heeft de toevoeging N.

Alleen verkoopt het voor geen rukkende meter omdat de gemiddelde consument er niet om gevraagd heeft.

Er stond pas een test in C'T hierin kwam naarvoren dat er verschillende applicatie's niet allemaal goed met vista overweg konden.
Zo waren er verschillende applicatie's die simpel weg aero uitschakelden omdat ze daar niet mee konden werken.
Nu vind ik aero niet veel bijzonders maar ik kan mij voorstellen dat MS niet blij is als er programma's zijn die Aero uitschakeld!

Als je een HP pc koopt staat die vol met rommel. Eerst wat ik doe met een nieuwe PC is wissen, en zo'n dingen wil Microsoft waarschijnlijk vermijden. Goeie zet volgens mij. (Als je dan toch die software er bij wil, dan vraag je er toch gewoon naar?)

Dit zou wel eens voor rare kromme situatie's kunnen leiden...
Een systeembouwer, bijv. Dell krijgt geld om applicatie's te installeren.
Vervolgens geeft Dell een optie, bij de verkoop aan een klant, om voor een gering bedrag de pc kaal te leveren (alleen Vista geinstalleerd).
Dubbel geld vangen voor Dell... :7

Niet dubbel maar op een verschillende manier. Óf van klanten om reclame vrije pc's, of van software leveranciers voor een pc met reclame.

Reclame OK maar die rotzoi softwar edie met name door Medion op PCs gekachelt wordt en in een hoop gevallen voor allerhande ellende zorgt, van die kwaliteits software die bij elke muisklik 50 k meer geheugen pakt en het never meer terug geeft, die je 3d kaart niet ondersteunt en dús maar even je hele PC ophangt, of die het nodig vind je geluidskaart éffe wat harder te zetten dan hij eigenlijk moest kunnen en dus de ook al zo goeie Medion, Sweex of Trust speakertjes na een halve seconde alleen nog laat brommen. Díe troep, daar betaal ik voor om het niet op m'n PC te hebben.
In mijn geval betaal ik het trouwens in natura: zelf de PC in elkaar fietsen.

Je betaalt al voor je pc (behoorlijk wat geld eigenlijk), waarom moet je daar nog reclame bij krijgen?

maar 30 procent?

ik zelf wil echt geen craplets op mijn pc en ik denk geen enkele consument als je ze uit legt wat het in houd

Grotendeels denk ik dat het ze niets scheelt. Die mensen denken dat het bij Windows hoort, al die leuke tooltjes en merksoftware van hun fabrikant...

Hoe zou jij het uitleggen aan iemand die een Ford koopt dat zijn autoradio met Ford erop niet goed zou kunnen werken in de auto?

Nou, ik moet wel eens een pc'tje bij mensen aansluiten en die zijn het dan ook met me eens wat een opdringende troep er op die installaties staan.

* Daimanta is blij met MSDNAA

Hoe zou jij het uitleggen aan iemand die een Ford koopt dat zijn autoradio met Ford erop niet goed zou kunnen werken in de auto?

Nee, het is een kwestie van uitleggen hoe een autoradio van een koreaans poepmerk niet zou werken in de auto. Maar ford moet het toelaten omdat de ABS leverancier een contract heeft met dat merk. }:O

en de dealer die dan zegt: een auto zonder opties ? dat kost u 1000 extra


Hoofdletters en leestekens zijn ook altijd welkom, en krikken je imago wat hoger dan dat van een 11-jarige.
Het volledige werkwoord in het geval van de context van jouw zin is "opkrikken".

Wat heb je met de "op" gedaan? Kom op, haal 'm maar uit je mond.

NOFI, maar iets met pot verwijt de ketel en zo. :Y)

Verbieden lijkt me geen keuze. Wat wel mooi zou zijn, is de extra pakketjes niet default installeren. Dus laat de fabrikanten maar een zooi installers meeleveren in een map op de harde schijf, eventueel met een mooi menu erbij zodat Opa met 1 druk op de knop een app kan toevoegen. Heb je geen trek in extra software, dan heb je gewoon een kale Vista op je PC staan. Ik word persoonlijk ook niet goed van gloednieuwe machines die traag opstarten en dan vervolgens tien icoontjes in de tray hebben staan van allerlei software waar ik niet om gevraagd heb.

Als MS zelfs *daar* over gaat klagen, dan zou het toch allereerst de hand in eigen boezem moeten steken (Media Player, Movie Maker, etc. etc.)

[edit: spelvaut]

Dat gaat goed zolang die 'craplets' niet bedoeld zijn om de extra accesoires aan te sturen. Veel klanten zijn niet in staat om zelf fatsoenlijk een webcam te installeren of om een Logitech muis met 20 knoppen goed te laten werken vanaf een kaal systeem.

Waarom dan vervolgens een Logitech muis driver 41 MEGAbyte aan zut op je systeem plemt is mij ook een raadsel. Het zou mooi zijn als je bij installatie kan kiezen tussen alleen hoogstnoodzakelijke drivers of een installatie met de 'optimal experience' crap die er tegenwoordig zonodig bij moet.

Media Player, Movie Maker e.d. zorgen er niet voor problemen in het gebruik van het OS. In het ergste geval neemt het gewoon een beetje harddisk ruimte in.

Persoonlijk zou ik eerder zeggen, dat in het ergste geval er een fout zit in Media Player die Opa mogelijk niet gebruikt, en dat Opa's PC daarom wordt ingezet om 10.000 "Hello" mailtjes per dag te versturen vanaf Opa's PC. Dat had voorkomen kunnen worden door Media Player eruit te laten, en alleen te installeren indien nodig.

Als MS zelfs *daar* over gaat klagen, dan zou het toch allereerst de hand in eigen boezem moeten steken (Media Player, Movie Maker, etc. etc.)


En nu gaat het over de autoradio van Ford. Mag er best in, windows geeft ook de mogelijkheid die te de-installeren.

//Edit:
Ik heb het nu dus over WMP, en moviemaker enzo hè, geen autoradio ;)

Nee, eigenlijk niet. Je kunt de start menu koppelingen verwijderen maar die Media Player blijft gewoon staan.

Als MS zelfs *daar* over gaat klagen, dan zou het toch allereerst de hand in eigen boezem moeten steken (Media Player, Movie Maker, etc. etc.)

Maar die software is wel eerste getest op Vista.... En daar ligt het verschil... Enuh..99% van de klanten die een computer kopen WILLEN juist dat die dingen erop staan, zodat ze meteen aan de slag kunnen, het is die 1ne % die graag zelf wil beslissen (en er later achterkomen dat een zwik software niet werkt omdat die gebruik maken van de betreffende software)..

Maar die software is wel eerste getest op Vista....
Ja, en mediaplayer geeft daardoor ook nooit problemen... :Y)

Ik ben niet blij met Windows op m'n nieuwe PC...
Daarom betaal ik extra door alles in componenten te kopen en het zelf te bouwen... Goed onderzoek van MS dus: klanten zijn idd bereid meer te betalen voor een schoon systeem... :+

Nouja, je bent meestal beter uit met een zelfgebouwde pc omdat je dan zeker bent van A-merk componenten. En bij van die kant-en-klaar pctjes staat natuurlijk net niet in de omschrijving dat je geheugen cl3 is ipv cl2, en dat je geen pci-e hebt maar een brak agp slot.

En je plant niet de snelst mogelijke processor in de oudst mogelijke socket om (tijdelijk) kosten te besparen, zodat je later goed kan upgraden en vooralsnog goedkoper uit bent. (tenzij je besluit er een legale windows verzie op te zetten natuurlijk, dan kan het wat krap worden)

En wat craplets betreft, voor de doorsnee gebruiker is het wel handig om een brandprogje te hebben etc, maar om nou allemaal goedkope met reclame volgestampte download progjes etc op een pc te planten?? --> ergens denk ik dat microsoft dat nou juist wil voorkomen, via een omweg weliswaar..

Net als mijn laptop op het werk... denk je, lekker eindelijk een goede snelle bak.

Start je het apparaat op, voorgeinstalleerd met de HP cd, geef je je wachtwoord op, en moet je eerst 5 minuten wachten totdat de tray zich heeft gevuld met 20 icons aan additionele programmatuur.

De eerste actie is dan ook altijd het volledig formateren en herinstalleren. Wat je ook doet, die craplets krijg je nooit helemaal weg zonder dit te doen. Bovendien heb ik dan ook de admin account op mijn PC zelf in beheer :)

Wat je dan krijgt is dat de meegeleverde xp op een speciale partitie staat. Dit is een custom versie van HP zelf en als je deze dan installeerd, worden ook alle demo's en overbodige troep meegeïnstalleerd....

Je kan bij de allereerste opstart van een HP laptop anders zelf aangeven wat je wel en niet erop wil hebben. Zo kan je dus een redelijk kaal systeem hebben en als je dan pas je rescue discs maakjt komt die troep ook niet meer terug!

Nou dat is echt niet het geval bij alle hp laptops die ik de laatste tijd heb geinstaleerd. En dat zijn er echt heel veel.
Dat is taal kiezen, input locale kiezen en that's it.

Die craplet's krijg je er gratis bij.

Ja maar wat is dan nog de toegevoegde waarde van het voorinstalleren?

Ik ben daar ook geen fan van.
Met name de junk van McAfee en/of Symantec stuit me vaak tegen de borst.
Ik los dat op door een hardware onderdeel te kopen waarbij ik een oem versie kan kopen.
Vermoedelijk een tweede harddisk of zo.

Dat kost me wel een paar tientjes extra natuurlijk en maakt het kopen van sommige leveranciers zelfs al zo goed als onmogelijk.

even voor jouw info-
een harddisk ofzo
windows licenties zijn gekoppeld aan volledige systemen, niet aan lossse harddisk....

het enige losse onderdeel dat recht geeft op een OEM licentie is een mobo, -

Ik heb net een OEM versie gekocht (met gratis update naar Vista) samen met een videokaart. Dus dat kan gewoon.

neen de leverancier kan verdienen aan het installeren van Vista, hij kan echter nog meer verdienen als hij er nog meer zooi bij zet. (google toolbar, virusscanner, hulpprogramma's ect.)

wat MS wil is dat de systemen met vista maar zonder extra programma's uitgeleverd worden.
«  1  2  3  4  5  6  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:37
Vorige 23:57
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: