Hoofdcategorieën
Device Settings

'Nvidia GeForce 8800 voldoet niet aan pci-e-specificatie'

Door Yoeri Lauwers, vrijdag 29 december 2006 14:06
Bron: The Inquirer, submitter: jeroenathome, views: 52.202

Nadat eerder al bekend werd dat nVidia een fors aantal GeForce 8800-kaarten had moeten terughalen wegens een ernstige productiefout, ziet het er nu naar uit dat het bedrijf weer in de problemen zal komen met deze videokaarten.

Nvidia G80 kaartNaast de driverproblemen die veel Vista-gebruikers zorgen baren - nVidia heeft namelijk nog steeds geen DirectX 10-drivers - zou het namelijk zo zijn dat de G80 niet geheel volgens de pci express-specificaties gebouwd is. Het resultaat daarvan is dat verschillende 8800-kaarten dienst weigeren in pci express x8-slots van meerdere moederborden. De berichten zijn nog niet geverifieerd, maar verschillende gebruikers melden problemen en de GeForce 8800 komt niet voor op de PCIe SIG Compatibility List. Bronnen die bij de tests betrokken zijn, benadrukten tegenover The Inquirer dat nVidia heel wat kansen gehad heeft om zijn producten te laten testen, maar dat ze dit blijkbaar niet geprobeerd hebben of dat ze niet door de tests raakten.

Volgende 15:46 Microsoft: wereldwijd 'behavioral targeting' van advertenties
Vorige 12:49 Release Red Hat Enterprise Linux 5 op 28 februari
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

toch iets te snel willen zijn om ATI voor te blijven, net wat te veel hoekjes afgesneden.

edit : oops blijkbaar iemand met een dure 8800 beledigt... ;)

Ach hopelijk vinden ze een goede oplossing, De FX serie was ook eigenlijk een grote fout, ze hadden gewoon in de DX9 commisie moeten blijven zitten..

Dat het pas een jaar later duidelijk werdt wat voor problemen het gaf...

Ze werden actief uit de commissie geweerd. Microsoft had een geschil met NVIDIA over de prijs van de grafische chip voor de XBox. Die moest naar beneden volgens Microsoft wanneer een goedkoper proces gebruikt werd, terwijl net dan NVIDIA er pas z'n investering begon uit te halen... Vandaar ook dat de XBox 360 met een ATI chip is uitgerust.

Soit, sindsdien zijn de plooien weer gladgestreken en voor zover ik weet is er een zeer nauwe samenwerking geweest rond de specificaties. Dat NVIDIA zo vroeg met een DirectX 10 kaart komt bevestigt dit. Anders hadden ze gerust nog een paar maandjes kunnen wachten.

Dus ik zie niet goed wel probleem er nog moet opgelost worden. Compatibiliteit met de moederborden ligt eerder aan de moederborden zelf...

Nvidia is zelf uit eigen beweging uit de commissie gestapt. (mede door hun geschil met Microsoft)
Ze zijn nooit actief uit de commissie geweerd.

En met zo weinig informatie beweren dat het probleem aan de moederborden ligt is gewoon lachwekkend. Jammer dat je je daarmee zo belachelijk maakt, want normaal gesproken zijn je inbrengen toch een stuk verstandiger.

Nvidia is zelf uit eigen beweging uit de commissie gestapt. Ze zijn nooit actief uit de commissie geweerd.
Het is maar hoe je het bekijkt. Als Microsoft geen gehoor meer gaf aan NVIDIA was er weinig reden om in de commissie te blijven... Misschien was dat een foute beslissing maar in ieder geval werden zij benadeeld en ATI bevoordeeld.

Soit, men kan de situatie niet vergelijken met NV30. G80 is volledig volgens de DirectX 10 specificatie ontworpen. Het is dan ook louter een kwestie van tijd voor de driver beschikbaar komt. Ik geeft ze tot 30 januari en geen dag langer...
En met zo weinig informatie beweren dat het probleem aan de moederborden ligt is gewoon lachwekkend.
Over weinig informatie gesproken... kijk even naar de bron van het bericht, en de gebruikte referenties. Bovendien zijn er geen problemen met recentere moederborden. Dat zegt genoeg. Geef me een deftig artikel dat eventuele problemen uit de doeken doet en we spreken weer.

iemand moet als eerste de duik nemen in het onbekende hé, uit fouten leert men, en ik denk niet dat garanties nu al verlopen zijn dus zo erg zal het allemaal nog wel niet zijjn...

trouwens, dx10 en vista zijn officieel nog niet uit dus waarover lopen we toch te zeuren, ik ben blij dat nvidia nog voor de megarelease van vista nu kan sleutelen om hun kaartjes optimaal te maken

ik weet niet welk onbekende je bedoeld maar de pci-e specs waren al tijden bekend en daar is nvidia ook mee bekend.
daar niet aan voldoen is gewoon slordig.

en als ze aan hun drivers aan het sleutelen zijn, waar zijn dan de beta releases?
nvidia strooide die voorheen altijd vrolijk rond, wat is er nu dan anders?

Vista is sinds begin december officeel uit, alleen de consumenten release komt pas op 30 jan. Begin januari kan je al de eerste PC's met vista preinstalled aanschaffen bij verschillende OEM's.

Dus dan koop je zo'n duur kaartje en dan doet ie t niet....

:+

Dat lijkt me nou ook echt doodzonde :P

het lijkt me ook doodzonde om zon kaart te kopen en die in een x8 slot te doen ;)

Behalve als je er twee koopt, en aldus aan 2x8-lanes zit ipv 1x16-lanes. De meeste PCI-e chips hebben per slot van rekening maar 20 lanes.

je bent het woordje "oude" tussen "PCI-e" en "chips"(sets) vergeten ;)

maar als je er twee koopt denk je er gelukkig wel bij na dat je liever 2x x16 lanes hebt. Mobo's al genoeg waar dat op kan.

hardlopers zijn doodlopers in dit geval?

hardlopers hebben ook al het nieuwste model mobo en dus nergens last van ;)

duidelijk niet iedereen want dan zouden er geen klachten zijn.
daarbij een vid kaart upgrade ik een stuk vaker als mijn moederbord, en andere mensen met mij.
en aangezien 8x of 16x nauwelijks verschil geeft zie ik ook niet waarom ze een ander mobo zouden moeten kopen.

Nvidia heeft denk ik met de 8800 veel mensen een wrang gevoel gegeven. Ben er zelf een van.
Vol goede moed een 8800 gekocht (na lang sparen) en vervolgens werkt dat kreng niet in Vista. :/
Nu zal dat nog wel komen, maar als je al een dikke maand zo'n ding hebt, baal je wel.

Daarnaast vraag ik me af of veel mensen zo'n ding uberhaupt in een 8x slot steken? (Heb je er dan nog wel wat aan)
Meeste mensen schaffen er maar 1 aan om die in een 16x slot te steken.

Waarom vista...? :)

In dit geval zal het wel om de DX10 support gaan, aangezien ik geen andere mogelijke reden kan verzinnen (behalen dan de bekende Tweakers redenen, mooi, nieuw etc ;) )

Ja, nu nog een game met die ondersteuning.. anders heb je er nog steeds niks aan "p

@Antarloka
Iedere DX-game ondersteunt DX10, want DX10 is netjes backwards compatible met oudere versies. Je bedoelt natuurlijk een game die DX10's nieuwe effectjes gebruikt?

Niet echt hoor, Vista zal nog een speciale versie van DirectX 9.0L hebben, speciaal voor oudere games

Ja ik zou hem waarschijnlijk in een SLI PCIe 8X stoppen.
En ja een PCIe 8X zou nog steeds voldoende moeten zijn voor een GF8800 in SLI
Communicatie over 8X is 8X 2x(*) zo veel als AGP 8X en dus voorlopig nog steeds genoeg voor een video kaart.

PCIe werkt net zo iets als een snelweg de eerste paar connecties zijn voor protocol (verkeersregels) en afspraken hoeveel van de andere zijn de verbindingen (weg banen) gebruikt kunnen worden en de meer verbindingen je hebt de meer pakketjes (auto's) er over gestuurd worden.

En anders moeten ze maar op de doos zetten dat hij een 16X slot nodig heeft.
Maar volgens de standaard moet elke PCIe kaart werken om het even in welk slot dan ook.
Een een PCIe 16X kaard moet werken in een 1X slot en visa verse.

Mijn Nforce4 SLI bord voldoet nog prima en als ik na een goede prijsverlaging een 2de kaart zou kopen verwacht ik dat hij het daar in ook doet !

Heb echt geen behoefte aan om mijn X2 4800 met S939 bord te vervangen omdat nVidia een fuckup heeft gemaakt.

Ik ben het behoorlijk zat dat elke keer als er wat nieuws uit komt er steeds problemen zijn, of dit nu drivers of bios of wat voor soort problemen zijn!
We hebben over 25 jaar PCs het word tijd dat deze industrie eens volwassen word.

Je zou het toch ook niet accepteren dat elke 3 jaar een nieuwe auto komt die op andere brandstof rijd en daar om in sommige gevallen het niet doet?

@k1n8fisher
Na dat ik jaren een Early-adopter geweest ben, ben ik tegenwoordig een stuk terughoudender geworden
In iedergeval ik probeer het, werkt niet altijd ;)

(*)edit: codeneos heeft gelijk het is tot 2x zo snel maar PCIe 8X heeft nog steeds bandbreedte voor een video kaart, mijn verontschuldigingen voor de foute info en bedankt voor de correctie.
En een dremel werkt prima hoewel het een stuk makelijker zou zijn als PCIe sloten aan de achterkant gewoon open zouden zijn.
Dit type connectors bestaat alleen veel te weinig mobo makers maken er gebruik van

Sorry voor deze opmerking maar:
Als je weet dat er problemen zijn elke keer als er weer wat nieuws uitkomt......waarom wil je dan toch een Early-adopter zijn? Dan vraag je er toch om om in je vingers te worden gesneden?

En toch ben ik het daar niet mee eens... Want zoals Player-x al zei, je mag verwachten dat ook de 1e producten goed zijn. Tuurlijk kan het eens misgaan (in de auto industrie roepen ze ook wel eens auto's terug). Helaas gaat het mij iets te vrijblijvend; je geeft veel geld uit en als je verhaal wilt halen krijg je vaak 0 op rekest.

Los daarvan, iemand moet toch de eerste zijn...

dago21: De GeForce 8800 is de snelste DirectX 9 kaart. En aangezien er op dit moment enkel en alleen nog maar DirectX 9 spellen op de markt zijn heb je dus waar voor je geld. Het feit dat deze kaart ook zeer goed overweg zal kunnen met DirectX 10 spellen, eens ze beschikbaar zijn, lijkt me alleen nog maar een bonus. Dus waar zit men op te janken?

En aangezien er op dit moment enkel en alleen nog maar DirectX 9 spellen op de markt zijn heb je dus waar voor je geld.
Je hebt duidelijk niet begrepen waar het over gaat.
Als je kaart het HELEMAAL NIET DOET in een 8x SLI mobo, dan KUN JE GEEN DX9 spellen spelen. En dan heb je dus GEEN waar voor je geld!

mjtdevries: Ik had het in de eerste plaats over de kritiek op het ontbreken van DirectX 10 drivers.

Maar soit, als je twee GeForce 8800 kaarten kan kopen kan er ook nog in het ergste geval een nieuw moederbord bij hoor. Dual 16x PCIe is zowiezo geen slechte upgrade om de prestaties te bekomen die je van een SLI opstelling met zo'n kaarten verwacht.

Bovendien is dit probleem verre van bevestigd. The Inquirer is niet meteen de meest betrouwbare. Als je doorklikt op z'n referenties kom je op de overclockers.co.uk site die specifieert dat je dual 16x PCIe nodig hebt. Als dat inderdaad zo is, en niet louter een misinterpretatie is, dan is het duidelijk dat je niet met een 8x moederbord moet afkomen. De review is trouwens zeer positief. De andere referentie leidt naar X-bit Labs waar ze een productiefout in de eerste batch vonden, maar dat is dus al lang rechtgezet. Bij overige problemen wijst men de vinger naar het moederbord of het prerelease sample. Het artikel kreeg wel de titel "Signs of Perfection" mee.

Het lijkt er mij sterk op dat de problemen ferm overdreven worden. Een paar compatibiliteitsproblemen met oudere moederborden verdwijnen in het niets als we kijken naar de succesverhalen. Dit is in mijn ogen dan ook een regelrechte FUD campagne van ATI.

Maar soit, als je twee GeForce 8800 kaarten kan kopen kan er ook nog in het ergste geval een nieuw moederbord bij hoor
daar zit jij fout.
jouw redenering:
NVidia maakt een nieuwe, dure kaart.
deze werkt niet zoals het moet, dus moet jij maar een nieuw mobo (en eventueel cpu+ram) gaan halen om deze kaart toch werkend te krijgen.

normale redenering:
NVidia maakt een nieuwe, dure kaart.
deze werkt niet zoals het moet, dus doe je deze kaart terug en EIS je je geld terug. vervolgens koopt je een ATI kaart voor je ontevredenheid te laten merken.

jij zou NVidia belonen voor zo'n fuck-up. terwijl die eigelijk afgestraft moet worden.
maar helaas voor NVidia ben ik de laatste 1.5 jaar alles behalve tevreden over hun kaarten, dat ik deze zoiso niet meer zal aanschaffen.

NVidia maakt een nieuwe, dure kaart.
deze werkt niet zoals het moet, dus moet jij maar een nieuw mobo (en eventueel cpu+ram) gaan halen om deze kaart toch werkend te krijgen.
Hij werkt wel zoals het moet, als het bericht klopt vereist hij gewoon 16x PCIe slots. Als je een AGP slot hebt lukt het ook niet hoor. Moederborden met 8x PCIe zijn gewoon te oud, en zouden toch de prestaties hinderen. Je geeft toch ook niet ATI de schuld als je jouw AGP systeem moet upgraden voor hun nieuwste kaart?
dus doe je deze kaart terug en EIS je je geld terug. vervolgens koopt je een ATI kaart voor je ontevredenheid te laten merken.
Ja koop dus een ATI kaart en koop er binnen een paar maand nog een om DirectX 10 applicaties te kunnen draaien? Daarmee beloon je ATI omdat ze achterop liggen! En bovendien zijn PCIe problemen met ATI verre van uitgesloten: http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=18758

Exact zelfde verhaal hier. Je wilt niet weten hoeveel gezeik ik gehad heb met een 7950GX2. Na lang zoeken om dat ding goed gekoeld te krijgen met de normale koeling (NO WAY dat ik 180 euro uitgeef aan een waterblok voor dat rotding) heb ik em verpatst op marktplaats voor 100 euro minder en een tweedehands X1900XTX Toxic gekocht, die het van begin af aan PERFECT deed. Zo'n slechte service van zowel nVidia, Sparkle en de tent waar ik em kocht (wilden em niet terugnemen) pik ik gewoon niet voor een kaart van meer dan 500 euro. Ook hier enkel ATi, hooguit een nVidia chipset als het niet anders kan...

@ c0d1f1ed
Moederborden met 8x PCIe zijn gewoon te oud
Heeft hier niks mee te maken !
1 fabrikanten hebben zich gewoon aan standaarden te houden.
2 PCIe 8X is snel genoeg, zo niet is het aan mij om te beslisen of ik wil upgraden of niet, zie punt 1!

1 fabrikanten hebben zich gewoon aan standaarden te houden.
Wat waarschijnlijk ook het geval is. Er zijn echter twee PCIe standaarden.
2 PCIe 8X is snel genoeg, zo niet is het aan mij om te beslisen of ik wil upgraden of niet
AGP is ook snel genoeg, toch heb je niet die keuze. Zelfde verhaal hier. Ofwel draai je een enkele kaart in een 16x slot ofwel upgrade je naar een dual 16x moederbord voor SLI.

AGP is ook snel genoeg, toch heb je niet die keuze. Zelfde verhaal hier. Ofwel draai je een enkele kaart in een 16x slot ofwel upgrade je naar een dual 16x moederbord voor SLI.
AGP kan je niet kiezen omdat het niet past en er geen SLI/crossfire op kan.
PCI-E 8x is gewoon precies het zelfde als PCI-E 16x behalve dat er wat minder bandbreedte beschikbaar is.
als je je aan de PCI-E specs houdt zou dat echt geen enkel probleem moeten zijn.

Dat PCIe 8x 8 keer sneller zou zijn dan AGP 8x is uit de lucht gegrepen. AGP 8x geeft een doorvoer snelheid van 2,1GB per seconde maar wel parallel (tegelijk zenden en ontvangen is niet mogelijk). Een PCIe haalt per kanaal 250mb per sec. Op 16x is de doorvoersnelheid 4 GB/s, en op 8 keer dus 2 GB/s. Maar PCIe is wel serieel (wel zenden en ontvangen tegelijk) in plaats van parallel.

En dat een PCIe 16x kaart gewoon in een 1x slot kan? Misschien als je met de dremel je PCIe slotje bewerkt... Ja een 16x is inderdaad langer…

Ik denk dat je bedoelt dat AGP half duplex is en PCI-e full duplex. Serieel is namelijk dat de data achterelkaar over één lijntje gaat, parallel daarin tegen heeft de lijnen naat elkaar liggen. Een connector van een parallel aansluiting zal ook altijd breder zijn dan van een seriele aansluiting.

Vista is nog niet gereleased, dus officieel hoeft Nvidia zijn Vista (dus DX10) support nog niet op orde te hebben.
Als je Vista toch al gebruikt heb je last van de wet van de remmende voorsprong.

Te lang getypt, player-x heeft een beter argument...

Wat betreft PCIe 8x, dat is volgens mij nog steeds snel genoeg om de throughput van een GF8800 aan te kunnen, alleen weet ik niet of er veel gangbare mobo's bestaan met een PCIe 8x slot.

Vista is wel degelijk gereleased, alleen nog niet voor de gewone consument...

Vista is wel degelijk gereleased, alleen nog niet voor de gewone consument...
klopt....die is alleen nog maar gereleased voor ontwikkelaars, zodat hun nog alle tijd hebben om op tijd een driver klaar te hebben

Je moet de OEM markt niet verwarren met ontwikkelaars van drivers hoor. Alle grote OEM's zoals Dell, HP, enzovoorts hebben de Vista CD/DVD's al gewoon in huis om te bundelen en pre-installen bij hun Vista capable producten ..........

De pre-release heeft dus niets te maken met de ontwikkelaars.

alleen weet ik niet of er veel gangbare mobo's bestaan met een PCIe 8x slot

Fysiek denk ik niet, echter zijn er heel wat moederborden in omloop die bij SLI (Gebruik van beide "x16" slots) electrisch overschakelen naar 8x bandbreedte. Fysiek zijn ze dan nog wel 16x.

Vista is al wel gereleased hoor..

Maar nog niet voor consumenten, en dus ook niet voor gamertjes met hun 8800 kaartjes ;) nVidia heeft dus nog even. Bedrijven zal het waarschijnlijk weinig kunnen schelen of ze de laatste games in HD kwaliteit kunnen spelen.

Hij is toch echt legaal binnen te halen via MSDNAA dus ja hij is wel uit!

De tijd voor een goede driver hebben ze nu al wel gehad.. (maanden de tijd voor gehad)

Hmm, ik dacht dat de zakelijke variant van vista *wel* was gereleased?

enige dat al van DX10 gebruik maakt is Aero en voor de rest nix. als jij voor een mooie 3D-accelerated interface een nieuw OS en graka koopt, dan ben ik blij dat je nu inziet dat het allemaal voor niets is geweest.


ja dit is leedvermaak

n00b

Aero is DX9, hoe vaak moet dat nog gezegd worden...

Daarnaast vraag ik me af of veel mensen zo'n ding uberhaupt in een 8x slot steken? (Heb je er dan nog wel wat aan)
Ja hoor. Het verschil in peformace is nagenoeg niks. Alleen zijn wellicht laadtijden wat langer, hoewel ik dat betwijfel want de bottleneck zit toch bij de HDD.
De 8x PCIe bandbreedte is meer dan genoeg.

Op de site van nVidia staat al een tijdje:

** GeForce 8800 requires updated drivers for Vista, which will be available to download when Vista is available at retail in late January.

M.a.w. je had het zelf op kunnen zoeken en kunnen gaan voor de Geforce 7950, of desnoods eerst een budgetkaart een Geforce 6200 ofzo, om vervolgens als de Vista-drivers beschikbaar zijn alsnog een Geforce 8800 aan te schaffen.

Ach, gezien Vista officieel nog niet uit is zie ik het probleem niet zo, zolang ze maar een driver klaar hebben zodra Vista uitkomt...

aiijjjjjj net besteld.... kon dit niet wat eerder ? :P

je koopt toch een pci-e kaart - wel als tie nie werkt gewoon terug sturen - en een fatsoenlijk model laten komen...

als jij een pcie kaart koopt moet 't ook wel een pcie kaart zijn.

Ach, die Vista gebruikers moeten niet zeuren. Een bedrijf stopt toch geen GF 8800 in z'n systemen, en Vista is nog niet uit voor consumenten, dus waarom zouden er nu goede Vista drivers beschikbaar moeten zijn? Voor die paar beta testers die perse een OS willen draaien wat officieel nog niet uit is? Voor zover ik weet staat de release date van Vista op 30 januari 2007.

Wel slordig dat een pci-e kaart niet in pci-e sloten werkt, maar dat over die drivers vind ik onzin. Als het eind januari nog hetzelfde is praten we verder...

ik denk dat er nog wel aardig wat bedrijven zijn die wel van dit soort hardware gebruik willen maken, onder vista. grafisch ontwerpers, gameontwikkelaars, noem maar op

Ik denk dat grafische ontwerpers kaarten uit andere reeksen kopen ;). En game-ontwikkelaars zullen best wel beta drivers krijgen.

Voor zover ik weet is er nog geen Quadro gebaseerd op de 8800 serie, bovendien kan je ook minder profi zijn en geen zin hebben in die 2000 euro die zo'n kaart vaak kost.

Voor zover ik weet zijn er voor grafisch ontwerpers de Quadro kaarten...
En wat voor voordeel heeft een grafisch ontwerper met vista tov XP of OS X?

Sneller? Wij hadden vandaag ons programma aan een vista test onderworpen (schijt vista met zijn domme 'beveiliging' van de 'program files' map), en het programma draaide daar toch sneller op dan op XP. (Het is onze test laptop die we voor alle OSsen gebruiken).. Dus ze hebben toch iets goeds gedaan..

Fout , bij ons op de zaak werken ze met Think design .
Dat is Cad Cam software .
Wij werken niet met quadro kaarten , we hadden ze wel
maar die gingen beide binnen 2 jaar over de huizen.
Nu heb ik er 2 High end game kaarten in gedaan
die quadro kaarten waren 3 keer zo duur , en ze zien het verschil nog geen eens.

dus denk ik dat deze kaart best wel in bedrijven gebruikt zullen worden ! :)

@Torch
Dat jullie zo werken wil niet zeggen dat er nog legio bedrijven zijn die dat ook zo doen. Er zijn erg veel bedrijven die bv met Autodesk werken en als je niet ook een Autodesk certified ( of minimaal recommended ) kaart in je systeem hebt, vervalt de support op je software.

Als jij dan zelf je problemen met ongeschikte ( niet toegespitst op OpenGL ) drivers mag gaan oplossen en een architect of ontwerper een paar keer een dag niet kan werken mag je 1 keer raden wat duurder is onder de streep, tijd is ook hier tenslotte geld en een architect kost wel wat per uur. Dan heb je je flink in de vingers gesneden met die 'goedkopere' kaart. Overigens koop je al een Quadro voor een paar honderd en kun je dus bijna een hand vol ervan kopen zonder je support te verliezen voor rond de 1000 Euro. Daar sta je dan met je 2 high-end game-kaarten zonder fatsoenlijke OpenGL support en toegespitste drivers. Maar goed, dat is gewoon de ( ik neem aan gecalculeerde ) gok die je wilt nemen. Ik hou zelf niet zo van gokken, en Autodesk blijkbaar ook niet, er is buiten de Quadro serie niet 1 nVidia kaart die zelfs maar recommended is, daar waar ATi uit de X-serie ook nog een leuke serie recommended kaarten heeft buiten de volledig gecertificeerde Fire-serie.

CARman

Zo Nou jij hebt er verstand van !
Toevalig werkten we tot vorig jaar Met Auto desk Mechanical Desktop .
Maar zijn nu overgestapt op Think design .

En toevallig staan er gewoon game cards in de Autodesk en Think certified list , bij midrange systemen .
Dus gaan nou niet zitten roepen Van dat mag niet.
en het werkt perfect op beide systemen.
Ze werken beide met een multiboot systeem MD op NT en Think op XP .
No problems .
En aangezien game kaarten we in de lijst voorkomen zullen ze ook gebruikt worden ;)

'k Geloof dat je nog niet helemaal snapt dat er meer in de wereld is dan alleen jij, als thuisgebruiker...

Vista is sowieso al lang geen beta meer. Dat jij het nog niet kunt kopen, wil nog niet zeggen dat een hardware leverancier in samenwerking met Microsoft het OS Vista ook niet aan het prepareren is voor uitrol.
't Zou namelijk wel erg prettig zijn als zowel NVidia als ATi de zaakjes op orde heeft, voordat jij het kunt kopen. Zodat je niet met tranen in je oogjes naar winkel terug moet, omdat het nog niet werkt naar verwachting.

Wij draaien nu bijna allemaal Vista (legaal) om klanten eind januari juist te informeren. Het zou fijn zijn als diverse hardware leveranciers dan ook nu al volledig support voor Vista bieden.

Beetje vreemd dat we wel iedere keer zeuren over het feit dat Microsoft een Windows versie uitstelt, terwijl we wel accepteren dat bijvoorbeeld een NVidia gewoon geen goede drivers en ATi uberhaupt DX10 hardware klaarheeft in dezelfde (inmiddels langere) periode.

hmm ja voor de consumenten komt hij in januarui uit. zakelijk is hij al uit..

Dat is juist zijn punt, weinig bedrijven zullen afhankelijk zijn van hoogwaardige graphics op hun office-bakken.

Nou, ik denk anders dat er toch al een aantal bedrijven zijn (bijvoorbeeld het sofware ontwikkelbedrijf waar ik werk) waar ze een aantal bakken hebben staan voor high-end 3d-toepassingen. Deze bedrijven zijn dus ook de dupe van Nvidia's slechte DX10 support, en dus niet alleen de thuis-tweakert.

Hoe kan je daar nou de dupe van zijn, het product is feitelijk gezien niet eens op de markt :? Ik ben toch ook niet de dupe van het feit dat ik nog geen kleren kan wassen in de magnetron; het kan nog niet eens! (niet dat dat zal gebeuren, maar je begrijpt wat ik bedoel, eens een andere analogie dan steeds maar die auto)

de_jabberwock: En welke high-end DirectX 10 toepassingen draaien jullie dan wel?

3DS Max, Poser 6 (8 is t geloof ik tegenwoordig), Maya, XSI,
ik noem dr maar even een paar die wel waarschijnlijk zijn c0d1f1ed

@Razor mochten deze pakketten directx10 ondersteunen, zijn er nog geen bedrijven die Vista gebruiken dus is dat nog steeds niet aan de orde.
Verder bedrijven die 3dsmax/maya/lightwave gebruiken, gebruiken echt geen GF8800 dus ook daar gaat dit verhaal niet op.
Softwarematig zie ik dan ook absoluut geen probleem dat er nog geen directX10 support is behalve voor beta gebruikers. Het is eerder storend dat als je niet de nieuwste mobo hebt dat geen fatsoenlijk gebruik kunt maken van deze kaart. Maar ik vraag me dan weer of dit uberhaubt merkbaar is. PCIe16 of 8x klinkt naar een gigantische hoeveelheid data-verschil wat erdoor kan worden gedouwd, maar doet een GF hier ook gebruik van maken? Zelfs AGP 8X heeft jaren geduurt eer een GF hier optimaal gebruik van wist te maken. Ik heb ook hier zo mijn twijfels bij. Al blijft het ergens een beetje slordig van Nvidia maar dan als early adopter loop je nou eenmaal het risico...

Dutch_Razor: Stuk voor stuk applicaties die niet verder gaan dan DirectX 9. Sterker nog, de meeste richten zich op OpenGL. NVIDIA heeft al ruime tijd z'n extensies vrijgegeven voor de Geforce 8800. Het tijdelijk ontbreken van DirectX 10 drivers is helemaal geen beperking voor deze markt.

@jabberwood: Nou, denk het toch niet, want er is (voor zover ik weet) nog geen professionele software uit die DX10 ondersteund..

Ooit wel eens gerealiseerd dat er ook mensen zijn die zelf DX10 code schrijven?

De wereld is groter dan alleen wat tweakers met hun spelletjes.

mjtdevries: Tuurlijk. Maar de officiële SDK is nog maar korte tijd publiek beschikbaar. De grote spelproducenten en ontwikkelaars van professionele applicaties zijn aangewezen op rechtstreeks contact met Microsoft en NVIDIA. Trouwens, de hobbyist heeft DirectX 10 nog helemaal niet nodig. Er is zelfs niks dat niet met DirectX 9 gedaan kan worden.

Bovendien verdient NVIDIA helemaal zoveel kritiek niet terwijl ATI nog vele maanden op zich laat wachten voor een DirectX 10 kaart...

Wel aardig bedacht natuurlijk, het zelf coden voor DX10, maar hoeveel grafische pakketten prefereren er nu eender welke DX versie boven OpenGL ? Voorde CAD software gaat het in ieder geval al niet op, en volgens mij ook niet voor bv 3DS.

Allemaal prachtig, maar zelf coden voor DX zonder dat er ook maar 1 kaart met werkende DX10 drivers en bijbehorend OS op de markt is dat ook werkelijk DX10 ondersteunt, is natuurlijk ook hooguit in Beta-stadium. Zelf DX10 coden voor XP is bullshit want XP gaat die support van MS niet krijgen, dus wat dat betreft toch even wachten op Vista, net als driver-support voor momenteel de enige GPU die DX10 wel zou moeten ondersteunen.


En om Tweakers en spelletjes maar even over 1 kam te scheren is ook niet echt aardig hè. Tweakers is meer een verzamelnaam van mensen die pogen meer uit hun systeem te persen dan standaard bedoeld is, Tweaken is dan finetunen zeg maar. Dat kan evengoed over iets anders gaan dan die laatste 5 punten extra in 3DMark er nog uit te persen ;)

Dus enkel problemen op de 8x PCIexpress sloten.
Wie stopt er nou twee 8800 kaarten in een moederbord met maximaal 16 PCIexpress lanes !?
Een paar eurotjes extra voor een >32 lanes moederbord kan er dan toch ook wel vanaf ?

Waar kun je dat checken? Hoeveel lanes je mobo support?

Door de term 'Dubbele PCIe x16 Graphics'
Bijv. bij die van Asus: A8R32-MVP Deluxe en A8N32-SLI Deluxe

Let wel op:
De A8R32-MVP Deluxe is GEEN SLI bord, maar een CROSSFIRE Bord. Voor dubbele ATi kaarten, dus.

De A8N32 is daarentegen wel een SLI bord.
(Ik heb mijn A8N32 moeten verruilen voor een A8R32, toen ik merkte dat XFire niet werkt op NForce4)

Juist ja, als je al zoveel geld uitgeeft voor zulke kaarten dan kun je het geld ook best missen voor een fatsoenlijk moederbord..

Ik heb er al spijt van dat ik deze kaart gekocht heb.
Natuurlijk is hij best snel maar dat er zelfs nog geen beta drivers zijn voor vista vind ik onder de maat voor een kaart van bijna 600 euro. Ook onder xp heb ik problemen met de driver in Counterstrike, Van alles al geprobeerd en op forums gelezen dat andere gebruikers hier ook last van hebben. Was altijd ATI fan en dat zal ik ook zeker blijven.

Dat mensen roepen dat vista nog niet uit is slaat nergens op want hij is al tijden te downloaden via msdn, geen BETA DUS !!!!!!!!!!


Zowat iedere student kan daar toegang tot krijgen ja.

En hoeveel studenten kunnen zich een 8800 veroorloven?

msdn? of msdnAA? want op AA staat ie nog niet..

jawel, de Business N variant, maar dat terzijde

Op MA3D.com, heb ik via mijn MSDNAA account weldegelijk vista buisness gekregen.
Draait heerlijk :)

Leuk dat jullie een hoop klagen op de CS forums maar ik vraag me af hoeveel mensen nu daadwerkelijk de fouten mailen naar Nvidia zelf :?

En je schreeuwt imo. iets te hard van de daken aangezien Nvidia niet eerder dan release van Vista zijn driver voor DX10 en Vista op orde hoeft te hebben. En dat er problemen zijn onder XP met CS kan ook aan Valve liggen, die zijn nu eenmaal niet zo snel met aanpassingen binnen hun game als het gaat om nieuwe kaarten en drivers, of had je daar niet bij stil gestaan dat daar ook wat veranderd moet worden :?

Bedoel het niet als flame maar het is allemaal wat kort door de bocht, al begrijp ik je frustratie na aankoop van een high end kaart :) En btw, wat was je motivatie om niet bij ATi te blijven dan ? ;)

Wat begrijpen jullie nu niet?
Het doelpubliek van de 8800GTX draait helemaal geen vista! Vista is voor die mensen helemaal niet op de markt.
Er zijn nog geen vista dx10 games, er zijn nog geen vista programma's, er is nog helemaal niets voor vista en daar klaag je niet over maar drivers voor een kaart, hoho maar.

Het doelpubliek van de 8800 GTX zijn "early adopters"

En dat is nou juist ook de groep die het eerste Vista zal draaien. (die waarschijnlijk ook al de beta's heeft gedraaid)

Sterker nog, het is in veel opzichten zelfs een groep die NU al legaal!! Vista draaien.

Nvidia en verschillende moederborden fabrikanten, waaronder Asus, geven duidelijk aan dat deze kaarten 16x PCI-E nodig hebben.

Dat is niet waar!!

Nvidia geeft nergens aan dat de slots 16x snelheid moeten ondersteunen.
Nvidia geeft expliciet aan dat de kaart is ontworpen voor de "PCI Express® x16" standaard. En volgens die standaard moet het ding gewoon goed werken in x8 modus!!

Dus als het ding alleen op x16 snelheid werkt, dan moeten ze die regel van hun site verwijderen waarin staat dat het ding volgens die PCI-Express standaard gemaakt is.

en jij denkt dat ASUS meer weet dan NVidia zelf?

heb je daar 'n linkje van? Ik hebd at niet kunnen vinden (miscchien op de doos oid?)
hier vind ik wel een pagina waar nvidia op zijn minst de indruk wekt dat de 8800 wel aan de secs voldoet....

ik denk dat ik nog even bij mn 9700 blijf hangen :+ wel raar bericht dit, waarom bouwen ze opeens buiten de specificaties om?

Nix raars aan, waarschijnlijk was het makkelijker zo. Nu is het vooral storend omdat er na het ontdekken ervan redelijk wat ophef over gemaakt wordt ....... al zal dit in de winkel vast niet worden verteld aan de klant ben ik bang.

Creative heeft dit ook al eens gedaan en omdat ze daar toen buiten de werkelijke PCI specs hadden bedacht bleek dat alleen maar te werken op de Intel uitbreiding van PCI en niet op de chipsets die wel exact volgens PCI specs werken ( zoals VIA toendertijd ). De chipset fabrikant kreeg in eerste instantie de schuld, later bleek het aan de ruime interpretatie van de geldende specificaties te liggen van de geluidskaartbouwer .............

Hoe dan ook, ik meen dat de eerste PCI-e modellen van ATi bij introductie ook niet 100% conform de PCI-e specs waren ( had te maken met de AGP-PCI-e bridge toen ). Dus het kan best zijn dat dit een gevalletje nieuwe drivers en nieuwe firmware is en dan wel opgelost kan worden.

Ben niet speciaal fan van de een of ander. Beide merken hebben hun driver-issues en incompatibiliteit of minimaal instabiliteit met bepaalde games.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:46 Microsoft: wereldwijd 'behavioral targeting' van advertenties
Vorige 12:49 Release Red Hat Enterprise Linux 5 op 28 februari
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011