Hoofdcategorieën
Device Settings

Combischijf met HD-DVD, Blu-ray en dvd in ontwikkeling

Door Inge Janse, dinsdag 19 september 2006 14:01
Bron: New Scientist, submitter: Fire69, views: 21.844

Twee slimme koppen bij Warner hebben een patentaanvraag ingediend die een technologie beschrijft om materiaal in de drie grote videostandaarden van de komende tijd - HD-DVD, Blu-ray en dvd - op één schijf weg te schrijven. De technici Alan Bell en Lewis Ostrover willen voor dat doel gebruikmaken van de verschillen tussen de twee hoge-definitieformaten. Een Blu-ray-speler leest namelijk vanaf een afstand van 0,1 millimeter met een lasergolflengte van 405 nanometer de data af, terwijl de laser in een HD-DVD-component dezelfde golflengte gebruikt om opnames op 0,6 millimeter afstand van de kop te interpreteren. De patentaanvraag meldt dat Bell en Ostrover daarom de informatielaag op 0,1mm afstand van de laser enigszins lichtdoorlaatbaar willen maken. Hierdoor zou de laser ten dele het oppervlak moeten kunnen doordringen, zodat de 0,5mm lager gelegen HD-DVD-laag ook uitgelezen kan worden. Aan de andere kant van de schijf zou een conventionele dvd-laag aangebracht kunnen worden, zodat het resultaat door drie typen spelers af te spelen is.

Alhoewel de kosten voor dit type discs logischerwijs hoger zullen komen te liggen dan voor schijven die slechts een formaat aanhouden, brengt ingebruikneming van deze oplossing de nodige voordelen met zich mee. Ten eerste zou één drievoudige schijf goedkoper moeten zijn dan de drie individuele versies, zodat mensen met meerdere spelers of de wens compatibele films in huis te halen minder geld hoeven neer te leggen. Daarnaast zouden winkels gebaat kunnen zijn bij de oplossing, aangezien het opslaan en uitstallen van drie versies van hetzelfde product zowel wat betreft uitstraling als wat betreft efficiëntie minder goed scoort dan wanneer er slechts één artikel te verwerken is. Als laatste zou de multicompatibele schijf consumenten die verward raken door de vergelijkbare standaarden het nodige aan vertrouwen in het product kunnen geven. Hoe lang het nog duurt voordat de voorgestelde techniek daadwerkelijk in de praktijk kan worden gebracht, is nog niet bekend.

Blu-ray en HD-DVD
Volgende 15:26 PowerPoint en IE onderhevig aan nieuwe exploits
Vorige 12:14 'Geruchten over stroomverbruik R600 overdreven'
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Handig, dan hoeven we maar één speler te hebben :D

Nee andersom: Dit medium zal door 3 apparaten uitgelezen kunnen worden.

Een apparaat wat alle drie de media kan lezen mag niet worden gemaakt i.v.m. allerlei patent-geneuzel: nieuws: Sony en Toshiba blokkeren hybride HD-DVD/Blu-ray-speler

Ik ben benieuwd of ze deze technologie ook gaan blokkeren. Volgens mij maak je gebruik van patenten voor het maken van de disks, en (net als in het aangehaalde artikel) zou dit wel eens tegengehouden kunnen worden.
Het blijft natuurlijk absurd: door het blokkeren van de combi heb je in de winkel 3 typen spelers (dvd, hd en br) en in de platenzaak heb je straks dus alles ook 3 maal staan.

tuurlijk gaan ze hier ook wle wat mee proberen. als alles op een schijf staat dan is er voor de consument weer minder reden om kieskeurig te zijn, en dat kan in het nadeel van hddvd of br zijn. want als de beste films alleen op hun formaat worden uitgebracht dan verkopenz e automatisch meer spelers. dus hier gaan ze ook wle wat mee proberen.

zit er gewoon op te wachten tot de eu bv sony en toshiba aanpakt en dat er een hybride speler komt.

maar de personen die alleen de DVD versie willen hebben, moeten nu voor de duurdere HD kant ook betalen.

Nee, sanderev66 heeft gelijk!. je hebt maar 1 speler nodig.

anders moet je eerst gaan kijken welke productiemaatschappijen welk formaat gaan ondersteunen. maar nu kan elke film gewoon op 1 plaatje in alle formaten uitkomen.

niets zo vervelend als je na lang dubben gekozen hebt voor bv blue ray en net de films die je wilt hebben komen op hd-dvd uit.

sanderev66 heeft alleen gelijk als ALLE films in dit combiformaat worden uitgebracht. Als er ook films in alleen 1 formaat worden uitgebracht heb je toch weer verschillende spelers nodig.

wat als warner het patent krijgt toegewezen alleen voor de films van warner ( en degene die er $ voor betalen ) gaat gebeuren.

@MetalStef:
Een apparaat wat alle drie de media kan lezen mag niet worden gemaakt i.v.m. allerlei patent-geneuzel
Het is de laatste tijd wel erg populair om tegen patenten aan te schoppen, maar dat blokkeren van hybride spelers heeft meer te maken met de contractvoorwaarden die Sony en Toshiba hanteren bij hun licenties.
Het is dus geen patentenkwestie. Ook bij auteursrechten kan men gebruiksvoorwaarden stellen zoals men die wenst (Creative Commons, shareware, etc. etc.).

Eeh, een licentie verkoop je op een gepatenteerd idee. De bron van het probleem is dus

... (tromgeroffel) ...

Patenten!

Zou wel leuk zijn als je dit medium dus zelf op drie manieren kunt branden. Zo kun je een eind meer data op een schijfje kwijt :*).
Een film op Blu-Ray, wat muziek voor de dvd en wat andere data voor je HD-DVD B-)

Dus warner wilt in de toekomst zijn films uitbrengen op een schijfje die ook met de oude vertrouwde DVD-speler af te spelen zijn...WOW, echt vernieuwend! en dat houdt ook in dat er nog minder mensen geneigd (lees: gedwongen) zullen zijn om een dure HD-DVD of Blu-ray-speler aan te schaffen omdat ze al een DVD speler in huis hebben.

De nieuwe schijfjes trekken anders wel meteen alle(?) HD-fanaten over de streep: hoeven ze niet bang te zijn het foute formaat te hebben gekozen, en kunnen ze gelijk die HD-speler kopen om van HD-beeld te genieten.

De nieuwe schijfjes trekken anders wel meteen alle(?) HD-fanaten over de streep: hoeven ze niet bang te zijn het foute formaat te hebben gekozen,
En waarom zou dat niet gelden voor de BlueRay-fanaten??? :?

Ik denk eerder dat het ongekeerd is. Het is voor de distributeurs nu niet rendabel om HD content uit te brengen. Het aantal mensen dat beschikt over de benodigde apparatuur is nihil. Dat zal de komende jaren ook wel zo blijven. Vanuit het PS3 kamp en misschien in de toekomst het Xbox360 met HD-DVD zullen een aantal van deze spelers de markt gaan bevolken, maar dat zullen nog steeds geen grote aantallen zijn. Zeker als je gaat kijken hoeveel mensen daadwerkelijk hun gameconsole gaan gebruiken voor het kijken van films.

Door nu met schijfjes uit te komen waar de DVD versie op staat en de twee HD formaten, kun je nu al beginnen met het opbouwen van een collectie HD materiaal. Voor de distributeurs is het aantrekkelijk, want ze kunnen deze voor wat meer geld verkopen met daarbij de marketing van dat hij voorbereid is op de toekomst.
Voor de consument is het aantrekkelijk, omdat hij niet wordt gedwongen te kiezen voor een formaat. Hij kan de schijfjes nu rustig afkijken op zijn DVD speler. En over twee jaar heeft hij bijvoorbeeld 30 van deze schijfjes en ziet hij dat de prijs van de spelers inmiddels is gezakt tot bijvoorbeeld 500 euro. Dan kan hij besluiten om over te stappen omdat hij al 30 schijfjes heeft en omdat hij in de winkel heeft gezien dat er 1000 titels liggen die hij hiermee ook zou kunnen afspelen.

Ik denk dat dit de acceptatie van het HD formaat sneller zal laten verlopen dan als dit niet gedaan wordt. Het blijven vasthouden van apparte schijven voor DVD/ BR en HD-DVD zal er in mijn ogen toe leiden dat over 5 jaar nog steeds 90% alleen DVD kijkt. Als de verschillende houders van rechten slim zijn, dan zullen ze dat inzien.

was ook te verwachten..
en wenselijk, heb geen zin in 3 spelers, al gebruik je hoofdzakelijk uit twee standaarden ....
( de 3e zal van het toneel verdwijnen )

jammer als zo iets onnodig duur word gemaakt door dom patenten geneuzel

jammer als zo iets onnodig duur word gemaakt door dom patenten geneuzel
Om die reden ben ik juist blij dat mensen bij Warner* het hebben, zij zijn juist de gebruikers i.p.v. mensen die alleen patenten aanvragen om het later te verkopen. Ben alleen bang dat het voor Universal en andere misschien wel een dure grap wordt..

* In het artiekel staat niet aangegeven om welke Warner het hier gaat, ik ga dus uit van Warner Bros. Zie Wiki.

Wenselijk zou zijn dat er maar één formaat was (gooi een munt van mijn part), zodat dit soort technische complicaties niet nodig was. Ik kan me voorstellen dat dit niet altijd feilloos zal werken op alle schrijvers en alle spelers. DVD en één van de nieuwe formaten samen kan ik nog begrijpen, maar drie maal dezelfde data op één schijf is gewoon debiel.

Het ergste is dat dit door commercieel getouwtrek gebeurt. Ze hadden gewoon maanden eerder tot een compromis moeten komen.

Het begint allemaal te lijken op de DVD in het begin met z'n plus en min standaard.

Inderdaad. Iedereen maakt zich nu heel druk over de HD-oorlog, maar die HD-oorlog komt er helemaal niet. Er komen straks gewoon speler die beide standaarden kunnen afspelen. Net al vroeger bij DVD+R of -R.
De hele vergelijking met VHS, Betamax en V2000 gaat helemaal niet op, omdat de techniek van HD-DVD en Blue-Ray gewoon meer op elkaar lijkt. Even grote schijfjes in plaats van fysiek verschillende banden, nagenoeg dezelfde lasers terwijl twee verschillende lasers (straks) ook gewoon heel goedkoop zijn in plaats van andere leeskoppen en codecs die beide door één chip gelezen kunnen worden. Het is gewoon nog even wachten op een combi-apparaat of dus een combi-schijf en de hele HD-DVD/BR-discussie is verleden tijd.

Dat gaat dus niet, want patenten van Sony en Toshiba verbieden combi-apparaten. Alle hoop is dus op zo'n hybride schijf gevestigd, waarvan de productiekosten mij zo hoog lijken dat die dingen pas voor de consument betaalbaar worden als er dus al een tijdje een HD oorlog aan de gang is. Als er tegen die tijd een winnaar is, dan is deze hele schijf dus ook overbodig.

want patenten van Sony en Toshiba verbieden combi-apparaten
Nee, niet hun patenten. Hun licentievoorwaarden!

Yippie, mijn eerste news-submit en dezelfde dag nog op de FP! :)

Super idee, maar ik vrees wat voor de kosten.
Als je ziet wat die nieuwe schijven nog kosten. En dan direct 3 bij elkaar plakken...

Maar zoals het artikel al zegt, voor een winkel is het vele malen goedkoper om 1 versie ipv 3 versies te hebben, zowel logistiek als met uitstallen. Ik denk dat deze vorm dan nog wel eens goedkoper kan worden vergeleken met andere media, ook al liggen de productiekosten hoger :)

Ja, en dan is dit opeens geniaal zeker.

Misschien zou het nog wel handiger en goedkoper zijn als 'men' gewoon een keuze tussen hd-dvd en blu ray had gemaakt.

ja mooi, misschien is het wel handiger als we allemaal de zelde taal gaan spreken, het is een vrje wereld (en markt) en iedereen wil graag zijn eigen ideen en idealen (en investeringen) tot uiting zien komen.

Hoe dan ook het is erg slim bedacht !
koppie koppie daarzo ;)

eindelijk kunnen we beslissen welke formaat betere kwaliteit in verhouding met capaciteit. dan koop ik juiste speler.

Patent?
Is dit niet gewoon ordinaire prior-art?
3 * een bestaande techniek gebruiken om dat alleenmaar op 1 media te proppen heeft volgens mij niet veel te maken met vernieuwing.
Ik begrijp wel dat ze het gemakkelijk willen maken om meerdere soorten mediaformeten zo af te kunnen spelen.
Maar of dat gelijk een patent waard is?
De eerste CD-spelers konden ook geen DVD's lezen.
Was dat systeem ook gepatenteerd om die 2 samen te voegen in 1 speler?

HD-DVD en Blu-Ray op 1 kant van een schijfje bestaat anders nog niet. Daar is dus patent op aangevraagd, en gaan ze in praktijk proberen te brengen.

Is dit niet gewoon ordinaire prior-art?
Nee, je denkt dat het patent bestaat uit het registreren van het idee. En dat klopt dus niet. Lees het patent er maar eens op na.
Het gaat hier om een technisch uitvoerbare leesmethode om dat idee werkelijkheid te kunnen maken. En dat is wel degelijk een patent waard.
HD-DVD en Blu-Ray op 1 kant van een schijfje bestaat anders nog niet. Daar is dus patent op aangevraagd...
Dat kan je niet patenteren, en dat is ook niet het patent van Warner. Wat wel gepatenteerd kan worden, is een andere methode om die twee lagen leesbaar te maken. Want dat is weer een andere technische oplossing.

En hoeveel GB gaat hierop dan?

49,2 gig in dual layer :+

Intressante opmerking TaboeN-hai..

25 + 15 + 4,5 = 44,5 gig?

en dan met high density => 95 gig?

Mooiste is natuurlijk dat je de "video?" stream 3x op disc hebt staan, wat ervoor zou kunnen zorgen dat een kras op de disc niet zo heel erg is, aangezien er nog 2 fysieke kopieen aanwezig zijn!? :Y) *je speler moet uiteraard wel meerdere formaten aankunnen maar dat lijkt me niet zo'n probleem.

Ik zie dit eerder als slecht nieuws, de consument betaald dan helaas 4 maal royalties:

- Royalties op Blu-ray
- Royalties op HD-DVD
- Royalties op DVD
- Royalties op de "Combischijf"

Dus straks in de winkel blanco combischijfjes van 2 euro + 5 euro auteursrechtenvergoeding uiteraard :Z

Ja, of je kan ervoor kiezen om 1 maal de royalties te betalen en hem maar op 1 apparaat af te spelen.
Ik denk trouwens ook niet dat deze combi-discs al te makkelijk zelf te beschrijven zijn.

waarom zou je in vredesnaam zelf combi schijfjes willen branden? en als je dat dan toch zo belangrijk vind, dan moet je daar inderdaat voor betalen. De rest kan gewoon kiezen waar ie op wil branden, en waar ie een brander voor heeft


Wat een hoop gelul in 1 post zeg, proficiat! :P

Wat heeft MS met vastlopen van een film te maken in bvb een Toshiba-speler? :?

MS brengt voor de XBOX360 ook een HD-DVD-speler uit, in de toekomst misschien zelfs intern. Volgens mij zijn er ook genoeg mensen die een XB360 hebben/willen. Die gaan ook geen ander HD-apparaat meer kopen dan.

En over die samenwerking? Als BR voldoende populair wordt, zal MS het ook wel gaan ondersteunen hoor, da's het voordeel van hun externe drives. BR populair => externe drive (naast de HD-DVD die ze al hebben) et voila, mensen hebben de keuze wat ze kopen.
Kan je van Sony niet zeggen. ;)
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:26 PowerPoint en IE onderhevig aan nieuwe exploits
Vorige 12:14 'Geruchten over stroomverbruik R600 overdreven'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011