Aantal eerstejaars ict-studenten lijkt iets gedaald

gelukkig, zijn er tenminste genoeg computers om achter te gaan zitten....

En genoeg planten om op te roken en genoeg diertjes om enge proeven mee te doen.

Even serieus, ik heb het idee dat de moeite die het kost om informatica studenten te trekken voor een groot deel veroorzaakt wordt door de oplossingen die de scholen hiervoor proberen te verzinnen. Ik heb het idee dat er op een HBO elk jaar wel een nieuwe opleiding gestart moet worden. Dan krijg je dus dingen als bio-informatica, multi-media-zus-en-zo, waar zowel de potentiele studenten en het bedrijfsleven geen idee hebben wat ze er van moeten verwachten en het dus maar niet durven te kiezen.

Ik denk dat alleen de mensen met interesse voor biologie én informatica voor deze studie kiezen.
Maar veel mensen zijn dat niet. De meeste ICT-ers hebben geen interesse in biologie en de meeste biologen ook niet in informatica.

99% vind ik wat overdreven, ik doe zelf Technische informatica in Delft en bij de (nu 2e jaars) TI studenten is toch zeker 5-10% vrouw.

Het gaat dus zeker vooruit hoor

Dat hele verhaal met imago's e.d. is trouwens ook niet helemaal waar, de klassen bij ons bestaan uit normale mensen die allemaal wel eens buitenkomen waarvan het meerendeel niet van een ander mens te onderscheiden is.

Natuurlijk ben jij geen deel daarvan

In Enschede heb je bij informatica toch een boel dubieuze types.

Ik ben zopas afgestudeerd ICT aan de hogeschool in Belgie, en heb er absoluut geen spijt van. Heb eerst een totaal andere richting gedaan aan de universiteit, en de sfeer (in en buiten de school) was veel beter bij de ICT. En zeker niet enkel de nerdstuff waar nog altijd veel mensen van overtuigd zijn...

En wat meisjes betreft: wij zijn geëindigd met een 70-tal personen, waarvan 2 meisjes

toen ik studeerde, werd dat gecompenseerd door de opleiding MIM die een verdieping hoger werd gegeven
Daar liepen voornamelijk dames rond.

Dan ben je totaal verkeerd ingelicht vrees ik...

Ik studeer TI aan de TU-Delft. Daar zijn 2 richtingen Software Technologie en Media en Kennis Technologie.

MKT richt zich inderdaad iets meer op AI. ST (deze variant doe ik) heeft daar precies 1 vak over. ST richt zich meer op OS-en / embedded systems.

Daarnaast beveiliging en netwerkbeheer is inderdaad niets voor universitair niveau omdat er ook een diepe theoretische basis gelegt word. Waarschijnlijk heb je geen vakken als logica en fundamentele informatica gehad op het HBO. Ze zijn niet direct nodig om te ding te kunnen doen, maar geven wel een dieper en abstracter inzicht in wat je nu eigenlijk aan het doen hebt.

Het is niet helemaal waar dat het op universitair niveau alleen maar over AI en robots enzo gaat. Op universitair niveau leer je alleen anders en andere dingen dan op HBO, universitaire studies zijn gericht op onderzoek doen, dus nieuwe dingen ontdekken (hence, wetenschappelijk onderwijs), hbo is, wat ik ervan begrepen heb, meer het toepassen van bestaande technieken.

edit: spuit++

Misschien door opveizelen goed gaan spellen

Waarom ik persoonlijk geen ict ben gaan doen (universitair niveau) is om het feit dat het allemaal gericht is op kunstmatige inteligentie en robots, iets wat me helemaal niet trekt.

Zoals de andere al zeggen, dit is natuurlijk onzin. AI is dus zeker niet alleen waar het om draait op de Uni. Wel is het zo dat elke universiteit een wat andere specialiteit heeft. Hier kom je meestal snel achter door even naar de 'research groups' te kijken die er zijn.

Zo zal de ene universiteit wat meer gericht zijn op vakken waarbij de computer zelf als studie object dient (bv "computer systems" wat zowel op de VU als op de UL zo heet), terwijl bijvoorbeeld anderen zich meer richten op de theory en support van programmeer talen (bv Software Technology op de UU).

In de bachelor fase krijg (of kreeg, ik ben alweer een tijdje afgestudeerd) je vakken uit alle groepen die de universiteit kent. Als je een universiteit neemt die een grote AI groep heeft, krijg je dus relatief meer AI vakken en weinig 'computer' vakken.

Op zowel de UL als de VU leer je bv veel over netwerken, operating systems, computer architecture, grid computing, parallel computing, digitale technieken etc. Denk dan bijvoorbeeld aan dingen hoe een CPU van binnen werkt, hoe een pipeline werkt, welke fases die kent, hoe een TLB inelkaar zit, wat cachelines zijn en hoe je de mappings uitrekent, hoe een thread scheduler in een OS precies werkt, welke scheduling algoritmes er zijn, etc etc etc.

Veel van bovengenoemde basis dingen doet het HBO en gedeeltelijk het MBO ook wel, maar het allemaal net wat abstracter en dieper. Daarnaast kent elke universiteit natuurlijk ook een behoorlijk portie wiskunde. Dat blijkt in de praktijk toch vaak -de- dooddoener te zijn voor meer practisch geintereseerde studenten.

Voorts kent elke universiteit ook wel zeer uiteenlopende vakken over dingen waar je waarschijnlijk nooit op de HBO van zult horen. Denk aan DNA computing of Quantum computing.

Dat is precies het probleem waar ik ook mee zat. Ik heb een opleiding gedaan die gericht was op netwerken en daar wou ik dus graag in door. In A'dam hadden ze dan iets wat voor een master door moest gaan, maar dat was het eigenlijk niet echt, naar mijn mening.

Ik ben toen wezen kijken bij TU/e Delft en Twente.. ik kreeg steeds dezelfde reacties "netwerken is niet universitair, etc. etc." Of "we hebben wel een module die er op ingaat".

Nadat ik moe was geworden van dit soort, mijn inziens, kortzichte reacties ben ik verder gaan kijken in het buitenland. Daar heb ik een aantal fantastische masteropleidingen gevonden op het gebied van netwerken en telecommunicatie. Ik heb me ingeschreven en ben aangenomen op de University of Toronto in Canada. Daar volg ik nu het Master Of Engineering in Telecommunications Program. Ze hebben hier overigens veel meer opleidingen die specifiek gericht zijn op netwerken en telecommunicatie. Het is wel afzien qua lesrooster en het gaat heel diep op de stof in (algorithmes e.d.) maar het is zeker de moeite waard.

Qua vrouwen zit het hier overigens ook wel goed, ik denk dat wij bij ons in de klas 2/3 man en 1/3de vrouw hebben. Misschien iets meer. Er zijn hier ook sowieso veel meer vrouwen met techniek bezig valt mij op. In ons gebouw zitten er in ieder geval heel erg veel (het engineering gebouw).

Dus ik zou zeggen, als je een universitaire studie wil doen op dit gebied, zoek eens buiten de landgrenzen en je zal er heel wat vinden.

Wij twee, op een klas van zo'n dertig (denk ik). Allemaal Informatica. Beetje sneu, ook als je nagaat dat de rest van het gebouw waar we in zitten ook allemaal technische opleidingen zijn .

ik doe nu dan een minor gametechnologie aan de HVA maar daar zit je dan met 20 kerels... komt je docent binnen zetten voor de kick-off.... je raad het waarschijnlijk wel. Een vrouw!

Maarja, wel raar dat Informatica weer zo terug loopt terwijl computers en informatiesystemen steeds belangrijker worden in de meeste bedrijven.

Op mijn school zitten dit jaar 4 meiden (ik ben er een van) tegen iets van 30 jongens. Nog groot meidentekort dus

Was wel lachen met de introductie enigste meisje in de klas en ik had het hoogste niveau

Wacht maar tot het laatste jaar met software engineering specialisatie, dan zit er geen één.

vaak zijn dat toch van die halve kerels

Alleen jammer dat ze meestal f*cking lelijk zijn

De hoofdzaak (in mijn mening) van een HBO of wat voor opleiding dan ook is dat ze je de basis van een programmeertaal leren. Zodra je de grammatica van een taal begrijpt, en ongeveer door hebt wat je er mee kunt, is het op zich niet al te moeilijk om zelf verder uit te vinden hoe je dan verder moet.

Ik bedoel, neem PHP (niet echt een geweldig voorbeeld, maarja). De grammatica daarvan heb je, als je niet eens zoveel je best doet, binnen een week wel door. De rest is gewoon veel doen, veel ervaring, veel in de handleidingen kijken. Een opleiding kan je maar zover helpen, de rest (ervaring etc) moet je echt zelf doen.

Bij universitaire informatica is het niet de bedoeling dat je heel veel leert of ergens veel ervaring mee doet. Het is de bedoeling dat als je klaar bent met je studie je computersystemen begrijpt. Dat je begrijpt hoe je ze kunt bouwen, waar je ze wel en niet voor kunt gebruiken, watvoor effecten ze op hun omgeving hebben, etc. De universiteit zorgt voor de juiste omstandigheden en sturing, maar dit zal je vervolgens zelf moeten doen. Het is prima mogelijk je hele studie door te komen zonder ooit te begrijpen waarom je bepaalde vakken doet (en dat gebeurt helaas best vaak). Je moet je in dat geval wel op tijd af gaan vragen of je wel de juiste richting gekozen hebt. Als je het idee hebt dat je studie uit "papierwerk overleggen en vergaderen" bestaat ben je gewoon niet geschikt en mis je eigenlijk het grootste deel van je studie zonder dat je het zelf merkt.

Wat programmeertalen betreft zijn universiteiten overigens gewoon een stuk harder dan MBO's of HBO's. Er zijn meestal geen vakken die je een bepaalde taal aanleren maar wel opdrachten waarbij je die taal moet gebruiken. Gewoon thuis keihard erop studeren dus.

Dat was in mijn geval niet veel anders destijds. Het is echt ontzettend snel teruggelopen de interesse voor ICT opleidingen.

"Wij" gaan ontzettend schaars worden in de nabije toekomst. Ik ben er nog niet aan uit of dat goed of slechts is ...

Ik ben deze week doegroepleider geweest bij de HOI (Enschede). Er waren 12 inschrijvingen geweest waarvan er 5 kwamen opdagen. Hoezo ICT loopt "iets" terug.

100? Dat zijn er best veel, wij hebben er nu (begin 2e) nog geen 11 meer over van de 20 die begonnen aan het 1e jaar.........

Op Fontys Eindhoven zijn er minder dan 30 eerstejaars bij TI. Pluspunt is dat we nu een kleine klas hebben (< 18 mensen). Hoeveel mensen studeren er dan "gewone" informatica in Delft?

En ik ben er trots op

Het is dan ook geheel en al jouw verdienste en je hebt het volste recht daar trots op te zijn