Hoofdcategorieën
Device Settings

Microsoft past interface Office 2007 aan na klachten

Door Martin Sturm, zaterdag 26 augustus 2006 12:24
Bron: ZDNet Australia, views: 41.227

Tijdens Tech.Ed 2006 in Sydney, dat afgelopen week plaatsvond, heeft Microsoft laten weten dat de gebruikersinterface van Office 2007 is aangepast na klachten van bčtatesters. De nieuwe interface van Office 2007 doet afstand van de bekende menu's en werkbalken. Deze twee concepten zijn echter samengevoegd in een zogenaamde 'ribbon', waarbij gerelateerde functies bij elkaar zijn gegroepeerd in een soort tabbladen met knoppen. De testers van Office 2007 vonden echter dat de ribbon erg veel schermruimte in beslag neemt.

Microsoft heeft nu aangekondigd dat er een functie zal worden toegevoegd die de ribbon minimaliseert. Deze oplossing lijkt op de 'autohide'-optie die Microsoft gebruikte voor de Windows-taakbalk en doet denken aan de feature in Office waarbij ongebruikte menu-onderdelen standaard verborgen zijn. Microsoft is echter niet van plan om, ondanks de vele kritiek, afstand te doen van de ribbon-interface. Naast het automatisch inklappen van de ribbon zullen er ook andere veranderingen doorgevoerd worden in de gebruikersinterface van de nieuwe Office-versie. Zo zal het bestandsmenu, dat nu nog geen naam heeft en eruit ziet als een soort startmenu, de naam 'Office menu' krijgen. Ook zullen er 'text tips' worden getoond wanneer de muiscursor over de knoppen op de ribbon wordt bewogen. Microsoft heeft de nodige kritiek op de nieuwe Office-interface ontvangen. Een veelgehoorde klacht is dat de interface te veel zou afwijken van de huidige gebruikersinterface, waardoor gebruikers veel moeite zullen hebben met de overgang naar Office 2007. De interface-aanpassingen zullen aan bčtatesters beschikbaar worden gesteld via de eerstvolgende 'technical refresh'.

Microsoft Office 2007 beta 2 - Word (512px)
De 'oude' Office 2007 interface
Volgende 13:09 Software verwijdert PlaysForSure-DRM van media
Vorige 12:23 Microsoft kiest voor Toshiba als fabrikant Zune-mediaspeler
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Die interface is echt wel stukken fijner dan de oude werkbalken-methode. Ookal is het even wennen, daarna heb je al snel door dat alles stukken lochischer en beter te vinden is dan voorheen.

Zo vind ik die klacht een beetje overbodig, want ik werk met redelijk exotische opties in bijvoorbeeld Word, maar na een weekje werken wil je niet meer terug.

Overbodig lijkt het me niet, zo te zien is er een groot gedeelte van het scherm in gebruik door de ribbon. Het lijk mij dat, wanneer je een document aan het maken bent, je ook dit document goed wil bekijken.
Het verbergen van de ribbon lijkt daarentegen weer het andere uiterste. Als ik naar de screenshot kijk dan zie ik een hoop ongebruikte pixels, zelf zat ik daarbij meer te denken aan een functie die al in IE zit: het laten zien van klein iconen en in dit geval de "white space" weglaten.

Deze functie lijkt me idd een fijne optie, ondanks dat gebruikers moeten wennen mag je ze best uitdagen.

Ongebruikte pixels is geen slecht ding... sterker nog als je alles zou volplempen met icoontjes en dergelijk word je gek, je moet juist zo weinig mogelijk op je scherm hebben staan, de focus is juist op de tekst/tabel/spreadsheet die je aan het maken bent niet op de fancy opties van het programma.

De ribbon is ongeveer net zo groot als 2 Office 2003 werkbalken onder elkaar, wat de meeste mensen wel hebben.

Plus dat je wel gelijk alle functies binnen handbereik hebt in het gebied van die 2 Office 2003 werkbalken. Als ik in Office 2003 alle functies binnen handbereik wil hebben (dus alle toolbars aanzet) staat m'n scherm voor 90% vol :)

De ribbon is dus economischer, intuďtiever čn ook nog eens beter ingedeeld (paginanr. en voettekst staan op 1 ribbon i.p.v. in 2 verschillende sub-submenu's etc.) :)

Die interface is echt wel stukken fijner dan de oude werkbalken-methode. Ookal is het even wennen, daarna heb je al snel door dat alles stukken lochischer en beter te vinden is dan voorheen.
Wennen en leren is nou net het probleem.

Bijna niemand meer durft iets nieuws aan. En dan bedoel ik niet alleen wat computers betreft.

Mensen schijnen niet meer tegen verandering te kunnen ofzo.

Daar is niets nieuws aan. Mensen houden gewoon niet van veranderingen. In het algemeen, that is.

// waarschuwing: rant //

Mensen voor wie deze overgang qua interface te groot is zouden helemaal niet een computer moeten gebruiken.

Bij deze doelgroep is pen en papier echt veel efficienter dan hun help-desk gestalk. Mijn theorie: de laatste financiele resessie die we gekend hebben komt door het overschakelen van idioten naar computers. En het wordt nog erger als we straks de AOW leeftijd zouden gaan verhogen.

Computers maken alleen een enigzins computer-kundig persoon productiever. De rest zit een half uur te kloten om overal dezelfde lettertype te krijgen. Of zit 60 keer in excel dezelfde forumule in te vullen. Dan is een rekenmachiene echt sneller.

Als laatste (om nog even na te trappen). Interfaces en software moet kunnen evolueren. Het moet beter en productiever kunnen worden. Het probleem is dat deze clowns getrained worden in het gebruik van een bepaald office-pakket ipv hoe je zelf een interface ontdekt. Hoe je informatie opzoekt op internet. How to solve problems yourself by educating yourself. We hebben geen tijd en ruimte in onze economie voor van die mensen die niet eens de intelligentie hebben hun domme vraag letterlijk bij google in te tikken.

"Ja, maar ik wil dat je me bij het handje neemt. "

"Nee, dat heb ik niet geprobeerd. Ik zag wel een knopje met een printer erop, maar hoe weet je dat of hij dan echt gaat printen?"

"Hij geeft een foutmelding. Hij zegt dat er de schijf vol is? Wat moet ik nu doen?"

Begrijp me niet verkeerd: computers zijn er voor iedereen. Tetris is er voor iedereen. Maar Office is een economisch werktuig; if you can't teach yourself this shit, switch to paper and pen.

Hoeveel mensen van de breezers/msn generatie hebben een cursus msn moeten volgen?

// einde rant //

Mja, en dan zegt je werkgever: hier heb je de nieuwe versie, zonder training natuurlijk... en daar sta je dan... hoop gezeur, werkgever snapt dat niet... in office is de pispaal.... je moet ook weer niet teveel veranderen... juiste balans vinden is moeilijk...

Groot gelijk!
Het probleem is dat deze clowns getrained worden in het gebruik van een bepaald office-pakket ipv hoe je zelf een interface ontdekt.
Het kan nochtans anders. Als mijn ouders een probleem hebben, dan stel ik ze altijd de vraag waar die functie zou kunnen zitten, of wat die waarschuwing zou kunnen zeggen. Meestal vinden ze het dan op eigen houtje, en vergeten ze het ook niet meer :).

ik vind je rant ergens wel goed, maar helaas zijn er erg veel mensen die geen tweaker-mind hebben.
En die willen helemaal geen nieuwe interface.
En de baas al helemaal niet, want die heeft al die helpdesk-behoevende werknemers in dienst die vragen gaan stellen.
Mee eens dat een nieuwe interface kan bijdragen, maar dan moet je het wel met gebruikers ontwikkelen, iets dat blijkbaar weer niet gebeurt, of wel en dan wordt er niet naar geluisterd (iedereen vind het klote en men stopt het er toch in).
Productief zijn met Office is even wat anders dan dat achtelijek, lelijke msn begrijpen imho.

Helemaal met je eens! Ik vindt vooral in de nieuwe Access het menu super!

Misschien een idee .....
Een optie Classic of Modern switch net als in windows zelf...
Noem nu me dan maar 'old fasion' maar wat is er mis met de gewone menus????

Die zit er ook al in hoor, maar die ribbon werkt, zoals Shaggy_NL al zegt, na een tijdje gewoon erg lekker!

Die zit er ook al in hoor
Oh? Er is geen mogelijkheid in Office 2007 om de oude menubalk + werkbalken interface terug te krijgen.

Niet overzichtelijk. De normale consument maakt niet gebruik van opties omdat hij/zij ze niet kan vinden (hence: de overstap naar de nieuwe interface).

Idd. Er werden bijv door langdurige Office-gebruikers bijzonder vaak om nieuwe features gevraagd die allang in Office zaten. Met 1500 features en opties was het ook voor geroutineerde gebruikers moeilijk om het overzicht te houden.

Dan zijn het wel de obvious functies, de meest bassale functies dus. Zodra je 1 laagje dieper gaat kom je weer op hetzelfde uit als de voorgaande office versies. Het toepassen van een stijl kun je vanaf de ribbon doen mits je hiervoor genoeg schermruimte hebt waarbij de kans groot is dat je niet alle stijlen op de balk hebt en alsnog een scherm moet openen en dat doet die hele ribbon idee weer teniet.
Wil je een stijl aanpassen dan heb je niks aan die ribbon, moet je wederom weer een scherm openen waarbij er weer naar diverse andere onderdelen gelinkt worden.
Het gebruik van stijlen is zeer belangrijk voor de opmaak in een document. De wijze waarop Microsoft dit in Office 2007 heeft geimplementeerd ontmoedigd nog steeds het gebruik vasn stijlen ondanks het feit dat deze deels op de ribbon aanwezig zijn. Als ik het goed heb gezien verdwijnen die stijlen zelfs helemaal als je het scherm kleiner maakt.

In een bedrijf valt dit makkelijk te omzeilen door gewoon gebruik te maken van een huisstijl tool. Hoef je als user zijnde daarna alleen nog je tekst te tikken en klaar. Voor thuisgebruikers wat lastiger, dus de mensen die een verslag moeten tikken (zoals menig scholier/student/whatever) zullen hier hinder van ondervinden. Daarnaast hebben niet alle bedrijven de beschikking over een dusdanige huiststijltool.

een student hoort zijn thesis gewoon in latex te maken en niet in office ;)

[quoteeen student hoort zijn thesis gewoon in latex te maken en niet in office [/quote]

Er zijn wel meer studies in Nederland die niet-technisch zijn. Veel mensen hebben al moeite met MS Word. Die moet je dus ook niet iets als LaTeX gaan laten gebruiken. Komt waarschijnlijk neer op een 90% van de studenten ;)
Overigens is LaTeX wel leuk en aardig maar een klikbare inhoudsopgave in een PDF file en het gebruik van bijv. een open standaard kent het niet. LaTeX is een leuke oplossing voor de techneuten die de nodige wiskundige formules nodig hebben e.d. Er zijn zat andere alternatieven (waarbij iets als OpenOffice.org op nummer 1 staat) die beter zijn voor ruim 90% van de studenten. Daarnaast...laat een student bepalen waarin hij/zij de scriptie en opdrachten maar in datgene maken waar hij/zij het prettigst mee werkt, zolang de rest het maar kan lezen. Komt dus 9 van de 10x neer op het inleveren van een PDF bestandje voor zover de onderwijsinstelling dit toelaat (meestal niet en dan is het gewoon een pak papier). Niet iedere opdracht vereist een inhoudsopgave en complete bibliotheek, dat is leuk voor een afstudeerscriptie.

"een student hoort zijn thesis gewoon in latex te maken en niet in office "

Niet alleen een student. Het is toch vreemd dat wat men een tekst-verwerking noemt eigenlijk een publishing applicatie is. Er zou een veel strictere scheiding tussen layout/opmaak/inhoud moeten komen.

Dat je een semantische opzet maakt, en dan vanuit de semantiek een layout laat maken. WYSIWYG is het probleem juist. Waarom gaan we niet voor WHAT-YOU-SEE-IS-WHAT YOU THINK.

WYSIWYT dus. En dan ben je meteen van het bomen-in-het-bos dilemma van al die functionaliteit af. De gebruiker is echt wel toe aan de MVC structuur op document niveau.

Dat je een semantisch template kan scheppen die verbindingen met data-sources en macro's kunnen bevatten. Bijvoorbeeld een brief (adres, datum, aanhef, afsluiting), een paper (titel, proloog, hoofstuktitels, hoofstuk-inhoudjes, quotes, bronvermeldinging, conclusie), product-catalogus of een dagboek (datum, gebeurtenis, links, foto's), etc.

Zo'n semantische template zou zich dan als een klasse gedragen en je document als een instantie van zo'n klasse. Zo'n document voorzie je dan van de inhoud via een structuur-gestuurde interface. (zonder specifiek opmaak dus)

Op die inhoud zo je dan een of meerdere viewers loslaten. Die alle of een gedeelte van de inhoud, op een bepaalde wijze tonen (als webpagina, printable-document, presentatie)

Wat de office pakketten vandaag de dag zijn, is een ziekelijke mengelmoes van deze proccessen indezelfde interface, zonder een of andere vorm en structuur.

De model (semantische template) zou een databse format kunnen zijn, de inhoud het invoeren en beheren van data in zo'n database en de viewers het queren van data uit zo'n databse. Maar dan wel op zo'n manier dat ze niet denken in de termen van database, queries, etc.

De hoeveelheid moeite die je met je dure office pakket moet doen om een officele brief te maken die automatische aanhef, datum en adres etc in je document zet op basis van een adresje dat je uit je adresboek kiest.

D'r zou standaard een wizardje voor zulk ongein moeten zijn. Je kies een persoon/organisatie uit je standaard adresboekje, een subject, en boem je krijg alle opmaak, layout en data van je officlele brief. Je vult de inhoud nog even in, je sleept een kopietje van je id ofzo vanuit je scanner erop. En printen maar. Het zal vast mogelijk zijn met de huidige office, maar blijkbaar zo lastig dat 99% van alle huis, tuin en keuken gebruikers zelf de datum, adres, aanhef en layout invoeren. Elke brief opnieuw. Something is wrong. Waar is de wizard? Dit zijn toch geen goedkope pakketen: ik snap echt niet waar ze mee bezig zijn bij Microsoft (of zelfs de openoffice programmeurs: een slecht idee kopieren!)

Een gat van wtc-grootte in de markt zou ik zeggen.

@ meneer r
Wanneer ga jij dat pakket realiseren?
ik stel mij ter beschikking als tester :).
Misschien kun je de OpemOffice mensen eens informeren met je idee, klinkt niet gek.

@Meneer r
Wat jij beschrijft aan nadelen van Office applicaties geldt wel voor MS Office, niet voor WP Office.
Al jouw verbeteringsvoorstellen zijn al tien jaar geleden in WP Office gerealiseerd. En de ontwikkeling is doorgegaan. Zodat WP Office 12 en X3 nu al ver voorbij MS Office 2007 zijn
Stijlen bijvoorbeeld zijn daar wel goed vindbaar. En bruikbaar.
Taakgerichte help.
Bruikbare templates.
Met een klik adressen uit het adresboek invoegen.

Een veelgehoorde klacht is dat de interface te veel zou afwijken van de huidige gebruikersinterface, waardoor gebruikers veel moeite zullen hebben met de overgang naar Office 2007.

Dat zijn vast openoffice aanhangers ... :D

Ja want iedereen weet dat OpenOffice.org gebruikers zich superdruk maken om wat Microsoft nou weer bedenkt aan interface slagroom :)

Goed dat MS luistert. Snap toch niet waarom mensen over ribbon lopen te klagen. Lijkt mij een goede inventie.

Een vriend van mij gaf trouwens de presentatie van Office 2007 voor studenten op TechEd in Sydney.

Een vriend van mij gaf trouwens de presentatie van Office 2007 voor studenten op TechEd in Sydney.
Wow! een vriend van jou......
Mag ik je nu aanraken 8-)

ok, maar wel met handschoentjes aan

Een vriend van mij gaf trouwens de presentatie van Office 2007 voor studenten op TechEd in Sydney.
Respect man!

goed dat m$ luistert?
juist niet, want ondanks alle klachte gaan ze het niet aanpassen.

Onzin... de enige die er op dit moment mee werken zijn developers (developers, developers, developers [/balmer])

Mensen klagen altijd als er veranderingen optreden, maar om nu de ontwikkelaars als doorsnee-medewerkers neer te zetten... nee

De testers van Office 2007 vonden echter dat de ribbon erg veel schermruimte in beslag neemt.
Microsoft medewerker Jensen Harris (die veel interessante stukken over de Office UI schrijft in zijn weblog) heeft al vaak vergelijkingen gedaan in zijn blog, zoals deze vergelijking met Office 97. Feitelijk gezien levert de nieuwe interface alleen maar extra werkruimte op.

De testers laten dus hun gevoel spreken. Misschien zouden ze wat langer met de nieuwe UI moeten werken en eens teruggaan naar een intesiever gebruikte Office 2003 om het verschil te merken.

Al met al lijkt het me dat Microsoft deze vernieuwing gewoon moet doorzetten. Wat extra truukjes zoals de geminimaliseerde ribbon zijn opzich wel een welkome uitkomst van de tests.

Jammer dat al die mensen zo conservatief willen zijn, sta open voor vernieuwingen, ik vind het eht heel fijn werken en ziet er nog trendy uit ook.
Mensen moeten gewoon wennen!

Ik heb er nog ni mee gewerkt, maar ze zeggen niet dat het idee slecht is, enkel dat ie veel schermruimte vraagt, en er is nu dus een optie om daar aan te voldoen, snap niet waarover je dan meteen zo'n rant moet neerzetten.

Het is natuurlijk lastig voor Microsoft. Al een paar versies lang is er weinig nieuws en innovatiefs gedaan met Office. Hooguit een paar exotische features die maar in een paar gevallen echt bruikbaar zijn.

Om dan toch te laten lijken alsof je een heel nieuw product hebt kan je eigenlijk alleen maar beter de hele interface inpassen. Functies hetzelfde, interface nieuw en dan zullen een hoop mensen iets eerder bereid te zijn om te upgraden.

Vooral bij de overgang van Office 2000 naar XP was dit heel sterk. Ik heb dan ook nog een flink aantal klanten die nog prima 2000 gebruiken en gewoon niet over willen. Alles wat ze willen kunnen ze, dus waarom opnieuw 400 euro per PC uitgeven.

Maargoed, verder vind ik de nieuwe ribbons ook wel lekker werken en wat mij betreft mogen ze erin blijven. Maar iets minder schermruimte zou inderdaad wel mogen.

Voordeel van XP was geloof ik dat je met CTRL meerdere woorden of zinsdelen kon selecteren om hier eenzelfde bewerking op uit te voeren.

Voorheen moest je dit allemaal apart doen.

Het probleem kunnen we toch eenvoudig oplossen door de ribbons aan de zijkant van je scherm te plaatsen :?

Aan de zijkant zit toch niets. Ik heb nu ook al m'n werkbalken aan de zijkant.

Inderdaad, bovendien hebben meer en meer mensen een widescreen en hogere resoluties.

Kent iemand Mac office 2004? Daar zitten uitklapvensters aan de rechterkant van je document. Eigenlijk dus een voorloper van deze ribbon. En dat is echt de fijnste MS Office waar ik ooit mee gewerkt heb.

Dat was mijn reactie ook toen ik over deze nieuwe feature hoorde. Hoezo nieuw, dat is er toch al? (en werkt prettig!) :)

Dit soort klachten (over schermruimte enzo) vallen in dezelfde categorie als het gezever over Vista en het gebruik van resources.

Hallo! 1024x768 is uit. Move on. Als je een oude PC hebt moet je sowieso geen Office 2007 draaien.

Erm, waarom zou ik een supersnelle core2 duo moeten hebben om een briefje te tikken...

Dat kon nl. al op een MSX met 64KB ram, en dat kan nu tegenwoordig NIET meer op een P3-933 of zo?

Het is zo jammer dat veel software tegenwoordig zo intens traag is, men is gaan denken dat het de hardware is die zo traag is maar die is bloedsnel. Het is gewoon waanzin om nieuwe hardware te kopen voor een textverwerker of een spreadsheet programma dat wat formuletjes interpreteert en daar kennelijk erg veel resources voor nodig heeft. Of nog erger: een email programma.

Erm, waarom zou ik een supersnelle core2 duo moeten hebben om een briefje te tikken...
Voor een briefje heb je ook geen Office2007 nodig ;)

Je moet je software ook niet upgraden boven de specs van je PC uit. Als je PC gebouwd/geleverd is in de tijd van Office 2000, dan moet je geen Office 2007 willen draaien.

Als je geld hebt om Office 2007 los aan te schaffen, moet je ergens ook geld hebben voor een groter scherm. Of de consequenties aanvaarden, en niet zeuren dat de Office 2007 ribbon zo groot is. Dat is 'ie namelijk niet: je scherm is te klein.

* SiliconError is daar altijd heel simpel in :Y)

SiliconError heeft de oplossing voor de eigen kortzichtigheid gevonden, schuif de verantwoordelijkheid op een ander af...

Ik gebruik 1024x768, maar ik vind het niet zo erg dat de Ribbon wat ruimte inneemt.

Hallo! Men gebruikt tegenwoordig vaak een notebook waarbij de standaard resolutie 1024x768 is (kijk eens naar de gemiddelde laptop config als de reclame weer eens op je deurmat valt). Kijk eens een keer wat verder dan je neus lang is, doet je goed ;)
Mensen, gebruik die grijze massa in die bovenkamer nou eens een keer, zo moeilijk is dat niet.

Er zijn veel subnotebooks die ook nog steeds 1024x768 op een 12" schermpje draaien hoewel dat ook steeds meer 1280x800 wordt. Ook dat is een resolutie waarop alles klein is. Laptop users zijn dus waarschijnlijk de zeer grote groep testers die hebben lopen zeiken dat die ribbon zoveel in beslag neemt. Zoals het er nu uitziet is Office 2007 dus helemaal niet geschikt voor de vele schermen die nog op 1024x768 draaien (zoals die vaak bij oudere mensen in het bedrijfsleven voorkomen en bij laptop users die een 15" of 12" scherm hebben). Hou je dus een hele kleine doelgroep over waar Office 2007 dan geschikt voor zou zijn aangezien er helemaal niet veel schermen zijn met een hoge resolutie, zeker niet in het bedrijfsleven. Erg jammer dat men dat niet door heeft.

Die autohide functie van die ribbon gaan ze er niet instoppen, iets wat er al in zit kun je er moeilijk instoppen ;) De huidige autohide functie heeft wel een maar...je moet het weer opnieuw instellen zodra je die ribbon ook maar weer tevoorschijn tovert. Ze moeten nu dus alleen zorgen dat de bestaande autohide feature ook nadat iemand met die ribbon bezig is geweest weer automatisch verbergt, desnoods met een kleine delay van een 2 seconden.
Overigens is het probleem ook maar beperkt omdat geheel volgens Microsoft inconsistentie maar de helft van alle office applicatie die ze maken met die ribbon is uitgerust (waarbij Outlook de kroon spant omdat het ene scherm er wel mee is uitgerust en het andere weer niet...weg overzichtelijkheid van heel die ribbon...).
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:09 Software verwijdert PlaysForSure-DRM van media
Vorige 12:23 Microsoft kiest voor Toshiba als fabrikant Zune-mediaspeler
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011