Hoofdcategorieën

Geruchten over highend videochip van Intel

Door Ralph Smeets, dinsdag 15 augustus 2006 15:05
Bron: The Inquirer, views: 33.317

Volgens The Inquirer zou Intel aan een nieuwe highend grafische chip werken die tegen de herfst volgend jaar op de markt zal verschijnen. Deze chip zal waarschijnlijk net als de grafische core van de G965-chipset, de GMA X3000, gebruikmaken van de PowerVR-technologie van Imagination Technologies. Dit bedrijf ontwerpt grafische processors die door fabrikanten van chips in licentie genomen kunnen worden. De technologie wordt op dit moment vooral gebruikt voor chips die bedoeld zijn voor mobiele telefoons en pda's. Imagination Technologies heeft een aantal jaren geleden geprobeerd om samen met STMicroelectronics door te dringen in de grafische markt voor computers. Dit resulteerde in de Kyro, die echter nooit een groot succes is geworden.

PowerVR logoHet voordeel van de PowerVR-architectuur is dat meerdere cores samengevoegd kunnen worden om zo een krachtigere chip samen te stellen. Dit is redelijk makkelijk voor elkaar te krijgen omdat PowerVR gebruik maakt van tile-based-rendering. Hierbij wordt het beeld onderverdeeld in kleine blokken die elk apart worden gerenderd. Het is waarschijnlijk dat Intel dan ook deze weg inslaat voor de highend videochip. Afgaande op een vergelijking tussen de grafische core van de 945G-chipset en de G965-chipset, heeft Intel echter nog een lange weg te gaan, want de prestaties van de GMA X3000 in de G965 zijn een stuk slechter dan die van de GMA 950 in de 945G.

Volgende 20:42
Vorige 14:58

Reacties

«  1  2  3  »

Een high-end grafische chip van intel....

Ik heb nog steeds geen high-end chip van hen gezien die in zich mag meten met een high-end ATI/Nvidia kaart.

Maar wie weet....

Nogal logisch, omdat Intel noch nooit een High-end chip (ook niet naar hun eigen maatstaven) heeft geproduceerd. ;)

Ik kan me de tijd nog herinneren dat een dergelijk nieuwsbericht voorbijkwam.. iets met een bedrijfje nvidea ofzoiets die wel even zou gaan concureren met voodoo enzo... leek toen ook een beetje kansloos.

Meer spelers op die markt kan nooit kwaad. :)

nVidia bestond al voor 3dfx.

klopt; maar de meeste bedrijven van het oude tijdperk hebben de overstap naar de 3D chips niet overleefd
blijkbaar is dit dus niet zo simpel om doen

Tseng Labs en Cirrus Logic waren bv vrij grote spelers die opeens totaal niet meer mee speelden

@NitroX infinity:

Niet in hetzelfde marktsegment.

Tseng labs is overgenomen door Ati.
Cirrus heeft nog een tijdje samen gewerkt met 3Dfx, maar hun eigen chips zijn nooit een hit geworden en zijn volgens mij gestopt.
Net als Oak Technology (overgenomen door Zoran). En Trident is overgenomen door XGI, welke ook weer door Ati is overgenomen.
Nu Tseng en Trident zijn nu dus onderdeel van AMD.

dit is fantastisch nieuws! intel beschikt over enorme resources om dit varkentje te wassen. zowel qua geld, techniek maar vooral ook proces technologie.

helemaal positief is dat intel sinds kort open source is gegaan met grafische drivers. dus eindelijk is het mogelijk een laptop volledig open source te draaien; zonder proprierty shit (excusez le mot) van ati/nvidia!

dit werpt mijns inziens wel een ander licht op de fusie van AMD en ATI. kennelijk had amd eerder lucht gekregen van intels geavanceerde graphics plannen en heeft daarom via de riskante overname (enorm kostbaar en discutabele ROI) van ati haar toekomst willen veiligstellen voor het naderende grafisch geweld van intels eigen chips. nvidia moet uitkijken niet de sgi van videochips land te worden!

overigens hebben alle integrated videochips, of het nou intel, ati of nvidia is, altijd een nadeel tov videokaarten doordat ze met het trage werkgeheugen van de pc moeten werken ipv een dedicated snelle VRAM buffer. het trage geheugen en bus wordt tevens nog eens gedeeld met de processor! dit vergeten veel mensen vaak waardoor de perceptie is dat intels huidige video chips heel traag zijn terwijl dat eigenlijk best wel mee valt!

Aangezien Intel nu met technologie onder licentie van een ander bedrijf gaat werken kan het goed zijn dat de drivers voor de chipsets die hier gebruik van gaan maken niet onder een open licentie zullen vallen.

Volgens The Inquirer
Need I say more?

Intel heeft het geld, en de doelgroep (denk maar aan core 2 duo), maar of ze het technisch voormekaar kunnen krijgen; denk 't niet...

[quote]De technologie wordt op dit moment vooral gebruikt voor chips die bedoelt zijn voor mobiele telefoons en pda's.[/qoute]

Waarschijnlijk zie je het daarom niet, nvidia en ati zijn niet zo actief in die markt als ik me niet vergis

ATI heeft juist een heleboel inkomen door hun mobiele graphics chips (en dan heb ik het niet over de mobility dingen voor laptops, maar echt chipjes voor mobieltjes en pda's). Het heeft zelfs een tijdje lang op hun frontpage gestaan.

en ook Nvidia heeft een beste inkomen te pakken, namelijk bijv. de SE W900 en nog meer van dat soort mobieltjes, hebben een nvidia chip om het beeld te kunnen versnellen en wergeven.

Dat is toevallig, AMD heeft ook net bekend gemaakt dat ze zich met Ati meer op de onboard videomarkt gaan richten d.m.v. een CPU die ook als GPU kan dienen.

Artikel Inquirer

Zou het niet makkelijker zijn voor AMD/ATI om een GPU te maken die een CPU naadoet dan een CPU die een GPU nadoet.

Als je namelijk een spel in softwaremode laat renderen, krijg je 10 fps MAX. Waarom? Omdat CPU niet geschikt is als GPU. Terwijl een GPU veel flexibeler is!

Men wil de CPU en GPU verenigen op 1 die waardoor de componenten dichter bij elkaar staan en er minder tijd verloren gaat wanneer zij willen communiceren.

Zou het niet makkelijker zijn voor AMD/ATI om een GPU te maken die een CPU naadoet dan een CPU die een GPU nadoet.
Neen, GPGPU technologie toont dat de GPU enkel geschikt is voor heel rekenintensieve zaken zonder veel logica en coherente geheugentoegang. Zelfs dan is het niet makkelijk om goede prestaties te halen.
Als je namelijk een spel in softwaremode laat renderen, krijg je 10 fps MAX. Waarom? Omdat CPU niet geschikt is als GPU. Terwijl een GPU veel flexibeler is!
Hangt af van het spel. Je kan gerust over 30 FPS halen voor bijvoorbeeld Unreal.

Een CPU is minder geschikt voor rendering, maar is absoluut veel flexibeler dan een GPU! Er zijn veel dingen die met een CPU kunnen maar niet met een GPU. Anderzijds is er ook niks dat een GPU kan dat een CPU niet kan.

Dat is niet helemaal waar. Een CPU vereist een ander soort algoritme om efficient te zijn. Maar er bestaan wel degelijk effectieve algoritmes om 3D op een single CPU te rendener.

Het tiepische aan grafische berekeningen is dat het vooral heel veel onafhankelijke simpele wiskundige berekeningen zijn. Doordat ze onafhankelijk zijn kan de hardware honderden dingen tegelijk uit rekenen. Parralelisatie heet dat. Een grafische chip is eigenlijk een mega-multi-core van 100-en, dan wel niet, duizenden langzame simpele kut chippies.

Maar een CPU is veel sneller wanneer een berekening wel degelijk sequentialiteit vereist. Twee voorbeelden:

1 - gegeven een lijst van getallen, elk getal verdubbelen. Dit kan een GPU heel snel doen, omdat ie elk element onafhankelijk (tegelijk) kan verdubbelen. Op een GPU is de algoritmische complexiteit dan constant: O(1). Op een CPU is de algoritmische complexiteit dan linear: O(n)
2 - gegeven een lijst van getallen, alle getallen bij elkaar optellen. Op een CPU is de algoritmische complexiteit dan O(n), terwijl die op een GPU dan O(log n) zou zijn.

Bij voorbeeld 1, is de GPU dus altijd sneller.
Bij voorbeeld 2, zijn de hedendaagse CPU's dan sneller. Ookal pakt de GPU nog steeds wat winst, door deelhelften steeds apart (tegelijk) op te tellen.

Er bestaan zelfs algoritme die helemaal niet te parreliseren zijn, maar ik kan er zo 1,2,3 niet op een komen. Wie weet er een?

Ja, die om te berekenen wat het nut is van het leven. :+


(zo die -60 troll is binnen, maar ik hou van jullie allemaal )
voor deze post krijg je een biertje van me :)

Dit is vooral slecht nieuws voor nVidia.
Door de overname van ATI door AMD was de mogelijkheid dat nVidia meer met Intel in zee zou gaan. Nu blijkt dat Intel zelf de touwtjes in handen wil hebben en valt nVidia tussen wal (amd/ati) en schip (Intel)

Ach, wat niet is kan nog komen.

Als Intel écht een serieuze(re) speler wil worden in de high-end markt, dan zie ik ze ook wel nVidia opslokken, mocht dat noodzakelijk geacht worden.

Als Intel écht een serieuze(re) speler wil worden in de high-end markt, dan zie ik ze ook wel nVidia opslokken, mocht dat noodzakelijk geacht worden.
Ik kan me niet voorstellen dat iemand daarop zit te wachten. Nu heb je al 2 grote spelers op de CPU markt, en 2,5 op de GPU markt. Meer partijen betekend betere producten (meer inovatie), straks blijft er maar eentje over, en dan hebben wij als gebruiker lekker het nakijken.

Je ziet bijvoorbeeld nu ook hoe Microsoft de game industrie probeert te forceren, want alleen MS bepaald wat DirectX gaat doen, ik zou eerder andersom verwachten (of zelfs eisen): Microsoft past zich aan aan de inovaties van de GPU fabrikanten.

Dus, ik zie veel liever dat Matrox opeens een klapper maakt een Nvidia/ATi wegvaagt (Intel doet vooralsnog nog niet echt mee), dan dat Intel Nvidia opvreet.

Geen enkel schip is onzinkbaar (zie Titanic) Mooi dat je intel met een schip vergelijkt :P ;)

Volgens mij was de titanic een boot.....en geen schip (Op een schip zitten kanonnen)

Van Dale zegt: "boot: vaartuig van behoorlijke afmetingen".

Waar haal jij vandaan dat een schip kanonnen moet hebben?

Heb jij ooit wel eens een baggerschip met kanonnen gezien? Of een containerschip? Zwareladingschip misschien?

Kortom, wat je zegt slaat nergens op ;)

Intel is toch wel 'iets' groter dan AMD en ATI samen, dus in deze vergelijking is Intel de wal en AMD&ATI het schip. (8>

Ik zie intel en nVidia liever niet samengaan. Met een 3e graphics speler (=intel) op de markt krijg je nog meer concurrentie, dus lagere prijzen en meer innovatie, dus goed voor de consument.

Sommige mensen menen dat een situatie met maar 2 spelers ideaal is, maar dat is echt niet zo. Bij 2 spelers krijg je al gauw een standoff in prijzen. Een 3e (4e etc) speler kan voor verrassingen zorgen. Toen SIS met hun laatste graphics chipontwerp kwam (voor low end), zag je meteen nVidia en ATi reageren met prijsverlagingen voor hun eigen low end chipsets. Ik herinner me Kyro ook nog. Hoewel niet zo'n groot succes, had het toch een ontzettende plons in de grafische vijver gemaakt: lovende reviews dat indrukwekkende prestaties tegen lagere prijzen bestonden.
Dat soort dingen.

innovatie is leuk, maar ik ben als maar banger dat er gen ruimte meer voor is

zoals gebleken kan intel het zich permiteren om 4-5 jaar troep te maken (sorry, mijn mening over netburst) maar als AMD dit doet, staan ze zeker op de rand van een faillisement

de grafische sector is nog moordender: superscherpe prijzen, om de 6 maand een zware update en elk jaar een nieuwe architectuur
bij 3dfx ging het 2 generaties mis (opgebouwde achterstand) en het was al gedaan...

kijk naar nVidia, door hun Geforce5 stonden ze al met 1 voet in het graf, want niemand kocht het
gelukkig was de Geforce6 een echte voltreffer en maakte Ati de fout met hun shader 2b, maar stel dat de Geforce6 ook minder was geweest, wat dan?
De chips worden zo ingewikkelt, de kosten zo hoog, men heeft zeer weinig speelruimte, waardoor Matrox die tot aan de G400 best meespeelde dit al lang niet meer doet: de Parhelia was al achterhaald voor hij op de markt was, gewoon omdat een kleiner bedrijf gewoon zo snel niet kan ontwikkelen

we zijn op een zodanig niveau gekomen dat innovatie gewoon gevaarlijk is, niemand heeft de reserves of het marktaandeel (behale intel) om dit te doen
Netburst was bv zeer innovatief, maar dan enkel in theorie
de Core2 is nu niet direct innovatief te noemen want let's face it: het is een afgeleide van de Core Duo, welke afgeleid is van de PentiumM, welke afgeleid is van de P3Tualatin, die uiteindelijk komt van de PentiumPro uit 1995 (de Athlon is een Alpha afgeleide, wat nog ouder is)
uiteraard zijn er veel mooie dingen aan toegevoegd, maar intel zweert bv nog steeds bij een FSB systeem... auw

stel dat intel de enige is die genoeg budget heeft om te innoveren. Op het moment dat zij 'brakke' technologie naar buiten gaan brengen, ligt de markt voor andere/nieuwe spelers weer open.

Daarnaast is er ondertussen ook eeen opensource videokaartproject, dat over enkele jaren, écht wel, kan concurreren met de dan geldende mainstreamkaarten.

Innovatie/marktwerking zorgt hier voor een equilibrium, waarbij (gelukkig of helaas) Intel wel nog jarenlang de grootste zal blijven.
Maar als bijvoorbeeld Sony, Philips, IBM of Microsoft zich op deze 'lucratieve' (geintegreerde)chip-markt zouden storten, heeft Intel een probleem van proportionele omvang.

innovatie is leuk, maar ik ben als maar banger dat er gen ruimte meer voor is
voor echte innovatie is er altijd ruimte. vaak wordt innovatie verward met evolutie. innovatie is meer een revolutie.

voor evolutie kan inderdaad de rek op den duur uit zijn, bijvoorbeeld de Pentium4 met zijn steeds hogere klok. Een dual core processor is daarentegen wel een innovatie: plotseling geen hitteproblemen meer, meer prestaties bij lagere klok etc.
bovendien hoeft innovatie helemaal niet veel geld te kosten: dat hangt sterk van het idee af (zie de Kyro).

Toch toevallig dat er geruchten over Intel de ronde doen, net op de dag dat Opteron Socket F gelanceerd wordt...?

In het engels heet dit "Stealing AMD's thunder".

Het bericht van de Inquirer is toevallig van gisteren...

Dit is alleen maar positief. Ik heb het helemaal gehad met ATi en nVidia. Ik heb persoonlijk met beide slechte ervaringen. Met ATi hardware heb ik altijd last gehad van brakke, geheugenvretende, instabiele drivers die op hun tijd voor haperingen zorgen. Ook tot twee keer toe last gehad van artefacts bij verschillende kaarten en met goede voeding. Bij nVidia heb ik altijd last gehad van drivers die nooit doen wat ze moeten doen en waar een goede, rechte, scherpe TV-out onmogelijk blijkt te zijn.

Als Intel deze dingen voor schappelijke prijzen gaat leveren, heeft het veel potentieel. Vooral omdat dit niet hun "first rodeo" is op het gebied van chips.

Misschien dat je dan eens naar de rest van je systeem moet kijken, of naar jezelf, want beide fabrikanten maken prima producten.

Tuurlijk zit er wel eens een brakke driver / model tussen, maar over het algemeen is het prima spul.

Via en (hoe heet dat merk ook alweer, wat ff in 2 jaar een super gpu zou bakken, maar waar je nu nix meer van hoort) <gevonden XGI> en powerVR en dergelijke, die leveren regelmatig low budget brakke meuk.

Dus jij verwacht dat het eerste het beste "high-end" product van intel probleemloos zal draaien? Dat lijkt me op zijn zachts gezegd nogal naief.
Hoewel ik het ook toejuich dat er meer serieuze spelers op de grafische chip/kaarten markt komen, verwacht ik niet dat de chip van intel echt DE standaard gaat worden die overal probleemloos op draait. Daarmee doe je ATI en nVidia echt te kort.

(Daarnaast heb ik zowel met nVidia als met ATI (Radeon) eigenlijk nooit problemen gehad. Mijn S3-2000 (of zoiets) was een ander verhaal... :( )

jah hoor heel slim van jouw

dus de 2 fabrikanten die 99% van de videokaartenmarkt in handen hebben maken brakke meuk die nooit goed werkt
welcome in the real world, de enige brakke videoprocessors die daar in voorkomen zijn juist van intel, onboard bedrog waar a-computertechnische mensen nix van weten, nee intel weet het veel beter |:(

ik neem dit bericht met een korreltje zout, intel heeft in snelle videoprocessors geen ervaring en lijkt me dan ook sterk dat het een x2xxx of 9xxx killer wordt

Ga jij dan maar een S3 kaart gebruiken. Jezelf van al je ledenmaten ontdoen is nog leuker dan met die troep te werken....

Hopelijk brengen ze net zo`n vernieuwende argitectuur(damn spellingsmoeilijkheden :o) als bij de core duo. Met drie spelers, in het spel van de concurrentie, wordt de druk om de prestatiekroon wel iets hoger wat voor de ontwikkeling van de techniek alleen maar beter is.

LOL

Je kan veel zeggen maar Core 2 Duo is alles behalve een vernieuwende architectuur... :Y)

Je bent zelf overbodig.

Jippie!!! misschien wel eindelijk de super stabiele drivers en chips waar we ALLEMAAL op zitten te wachten!!! GO INTEL!

ben ik dan de enige die nooit instabiele drivers heb gehad of gekke artifacts of wat dan ook? Oh ja, enige problemen die ik ooit had was met m'n Monster3d Voodoo Banshee... maar daar kwamen vervolgens reference-drivers van Voodoo zelf en toen was dat ook opgelost

Mijn kaarthistorie:
matrox millenium 1 -> voodoo banshee -> ati rate128pro (fury) -> geforce 2mx440 -> ati 9200se -> ati 9600xt -> 2x ati x1600pro -> ati x1900xtx

En nooit gekke dingen gehad, zelfs niet toen ik de 12v voeding van m'n externe hardeschijf per ongeluk in de tv-out van m'n geforce2 stopte :).

Nu ik trouwens m'n millenium in dat lijstje zie.. hoe is het met het success van die matrox pharhelia of zoiets afgelopen?

...Geen idee, maar Matrox is nog wel steeds actief. Meer in de zakelijke markt, echter. CAD/CAM.

Wat mij opvalt, is dat PowerVR logo. Matrox heeft hier ook eens mee geexperimenteerd, met de M3D. Ik heb dat kaartje nog ergens bij mij in m'n rommelhok liggen. Werd uiteindelijk maar door een paar spellen ondersteund... ;( :Z

ik wil je niet uit je roes helpen, maar als er op het werk pc's zijn met videokaart problemen, dan zijn het wel de intel chipjes, die drivers zijn zo rot als maar kan
zolang het 2D is, lukt het wel, maar owee als je D3D of OpenGL even nodig hebt

pssst... een potje UT doet het hier anders zonder porblemen hoor ;)
* BramT hoopt dat collega's niet al teveel op deze site komen...

/edit: laat maar... heb een nieuwe bak en die heeft een quadro2.

Dit is super nieuws als je dit nieuws combineerd met het bericht van intel wat betreft opensource drivers. Ik wil best wat performance inleveren (als de intel iets minder is dan ati/nvidia) als dat betekend dat er echt goede opensource drivers voor zijn!
edit: nieuws: Intel maakt source grafische Linux-driver openbaar

Om je enthousiasme enigzins te temperen: begin van de week kwam naar buiten dat intel niet alles opensource maakt, maar een gedeelte van de functies in een (optionele) binaire module stopt.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 20:42
Vorige 14:58
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: