Hoofdcategorieën

Rockstar oogst weer kritiek met pestspel Bully

Door Jan Laros, woensdag 9 augustus 2006 22:14
Bron: Reuters, views: 24.515

Dat gamestudio Rockstar zich in het verleden niet al te populair heeft gemaakt bij zorgzame ouders en instellingen die zich bezighouden met de normen en waarden binnen videogames, mag gelden als een understatement. De bloederige taferelen in de Grand Theft Auto-serie en de verschillende rechtszaken die daarop hebben gevolgd, spreken bijna voor zich. Rockstar heeft echter besloten dat het weer eens tijd wordt voor een relletje en gaat proberen de verschillende instanties wederom op stang te jagen.

Dit maal komt de ontwikkelaar op de proppen met een spel over pesten op school, getiteld 'Bully'. In dit spel moet een 15-jarige jongen genaamd Jimmy zich zien te redden temidden van allerhande pestkoppen, strenge leraren en andere lastpakken. Rockstars nieuwste pronkstuk - 'nieuwste' is een groot woord, aangezien het spel reeds in 2005 werd aangekondigd - heeft nog geen leeftijdgrens gekregen, maar tijdens een demonstratie is duidelijk geworden dat er in ieder geval geen bloed in voorkomt. Bovendien zijn sterfgevallen uit den boze in de wereld van Bully. Desondanks is het spel - dat in oktober officieel uitgebracht wordt - nu al in opspraak geraakt in Amerika. Met name het wapenarsenaal dat onder andere bestaat uit honkbalknuppels, stinkbommen en zakjes met knikkers, stuit op weerstand van de critici. Zij menen dat dit een slechte invloed zou hebben op de kids die zich met Bully zouden vermaken.

Bully-screenie

Volgende 22:43
Vorige 22:08

Reacties

«  1  2  3  4  5  »


Columbine High School vegeten zeker? Dergelijke "games" leiden tot normvervaging. :|

Zakjes met knikkers hebben inderdaad een slechte invloed gehad op mij, getuige mijn registratie op T.net :+

Wanneer worden ouders met een slechte invloed eens weggemod naar een heropvoedingskamp? Ik dacht altijd dat die net iets meer invloed hadden dan die glimmende schijfjes met games.

Geinige reply daar niet niet van.. Maar ouders hebben slechts beperkte invloed op hun kroost. De grootste invloed is de peergroup, oftewel de meningen en opvattingen van diegenen die de kinders als hun gelijken beschouwen.

Dus als Rockstar t lukt om hun games, door oa een aura van rebellie, populair te krijgen bij zegmaar 12 tot 20 jarigen, en dat lukt aardig, dan is de invloed van glimmende schijfjes/marketing toch groter dan je denkt..

Dit neemt natuurlijk niet weg dat de reacties van de o zo hypocriete (burger)organisaties vragen om belachelijk gemaakt te worden..

Het welbekende antwoord:
Mijn ouders hebben mij wel goed opgevoed, ik heb veel bloedige spelletjes gespeeld, en had nooit de neiging om dat in het echt na te doen (ok, wel om m'n nintendo/snes/pc het raam uit te mikken...maar das wat anders)
Ouders hebben een gigantische invloed op wat hun koter doet, maar als je pas met opvoeden begint bij 12 jaar, dan lukt dat inderdaad niet meer.
Al die ouders die roepen dat ze er niets aan kunnen doen dat hun kinderen crimineel worden kletsen naar mijn mening totaal uit hun nek.
En dan nog....ouder vind spel niets....dan speelt het kind het toch niet? owww....wacht dan moeten de ouder iets DOEN, stel je voor..... :r

Als je (denkt) beperkte invloed hebt op je kroost, dan ben je veel te vrij opgevoed, oftewel vrijwel zonder regels. No disrespect hoor,
maar ouders moeten regels stellen, en kinderen moeten ze begrijpen. Als ze die overtreden moeten het kind weten dat ze fout zijn,
dat het kind het spel stiekem gaat spelen is normaal, maar het moet gewoon begrijpen dat het niet de bedoeling is.

Iblies, ik bedenk dit niet zelf. Hier (vpro.nl) staat wat interesante info over Judy Harris, een psychologe, die dit heeft bedacht, onderzocht en beschreven.

Domweg komt het erop neer dat de meeste invloed uitgeoefend wordt door degenen die het grootste deel van de tijd met de kinderen omgaan. En dat zijn andere kinderen.
Tuurlijk stellen ouders kaders wat wel en niet mag. Maar opvattingen over hoe je met elkaar omgaat leren ze toch echt van peers.

Culturele en sociale opvattingen op dat moment ja...

Maar bemerk soms het verschil hoe een kind met zo'n impulsen omgaat. Klakkeloos alles na-apen ? Alternatief willen zijn? Anderen volgen, maar er het kopje bij houden ? Een eigen mening bouwen ? Daar heeft de opvoeding natuurlijk wel een grote invloed opgehad, al vanaf de eerste kinderjaren, hoe een mens zijn omgeving bekijkt en verwerkt... lijk me toch ;)

Ik heb een zeer vrije opvoeding gehad, en ik moet zeggen dat ik wel effecten merk van het vele gamen, en dan vooral de vele gore.

Ik merk dat bijvoorbeeld een horror film of een oorlogsfilm waar verwondingen duidelijk in beeld gebracht worden mij behoorlijk weinig doen, terwijl mensen in mijn omgeving die meekijken naar de film tijdens zulk soort stukjes toch "even een biertje gaan pakken" of gewoon wegkijken.

Maar dingen naspelen uit games, nee zo erg is het ook weer niet. Volgens mij moet er sowieso dan iets mis zijn gegaan tijdens je opvoeding als je games echt als voorbeeld gaat zien.

pesten is geen spelletje (volgens SIRE) :+

Volgens Rockstar wel :)

Ook negatieve publiciteit = publiciteit, dus vindt het wel weer een slimme zet en wacht ook met smart deze game af.

Ik wacht het ook met smart af. Was vroeger iemand die peste en schaam me er nu nog voor. Smart is in dit geval ook met een ;(

Deze game staat heel dicht bij de werkelijkheid van kinderen/pubers en de grens kan dus makkelijk overschreden worden. Wat ze in de game doen kunnen ze nadoen op school (vergelijk het maar eens met aan een flamethrower uit GTA te komen of een honkbalknuppel uit Bully)

Ik ben vroeger ook (in vrij hoge mate) gepest, en ik kan je vertellen dat als je je er over schaamt (en je er dus ook wel spijt van zal hebben?), je iniedergeval goed bezig bent...

Van de mensen die mij gepest hebben kan ik wel zeggen dat het ze (ok, pas 5 jaar na dato) er TOTAAL geen spijt van hebben.

@ Pruttelpot
Dus omdat jij er sterker van bent geworden, wordt iedereen er sterker van? Misschien zijn er andere die er wel wat aan over hebben gehouden.

Ja tuurlijk je stampt iemand helemaal de grond in net zolang dat diegene er niet meer is - zelfmoord pleegt ofzo, want dat gebeurt dus ook !! -, nee daar zou ik me ook helemaal niet voor schamen.

Doe ff normaal joh, ik snap de reactie van Xarenion heel goed. Als kind kun jij ook heel logisch nadenken hoor, anders zou elk kind wel een ander kind pesten, wat niet het geval is. Het is denk ik ook geen eigenschap van kinderen want (jong)volwassenen pesten ook nog steeds hoor.

Verder kan ik ook niet uitleggen waardoor je een gepeste of een pester wordt want daar heb ik mezelf dan weer niet in verdiept :P

@ Pruttelpot hoort óók bij kinderen (ook op de werkvloer, in het bejaardentehuis, eigenlijk overal waar mensen samen geplaatst zijn).

Nooit gepest zeker? Geloof me, ik heb een KLOTE basisschooltijd gehad en dat is dus allesbehalve leuk. Gebruik ff je verstand als je hier op t.net wil posten...

schelden doet geen pijn?
spreek voor jezelf

mijn jeugd is door het pesten zwaar verziekt

@Jungian en Pruttelpot, jullie schijnen je niet te realiseren dat er verschillende maten zijn van hoe erg het kan zijn voor iemand. Bovendien Jungian, jij hebt het nu over de basisschool, maar pesten hoeft bepaald niet op te houden bij de basisschool. Sterker nog, naar mijn idee werd het alleen maar veel erger op de middelbare school.
Ik ben zelf ook gepest vroeger, tot eigenlijk het voorlaatste jaar van de VWO (thank god dat ik niet op een MAVO zat of zo), ben nu 27, zo'n 10 jaar verder, en zo slecht gaat het nou ook weer niet met me, maar ik kan je echt wel verzekeren dat pesten een erg slechte inloed op je sociale ontwikkeling kan hebben. Ik kan er ook nog steeds bepaald niet om lachen. Om het dan nog maar niet te hebben over de extreme gevallen zoals zelfmoord zoals waar Alex het al over had.
Ik moet dan ook zeggen dat ik niet zeker weet of ik het onderwerp van deze game nou zo'n super idee vind... al weet ik ook niet meer er van dan wat in deze newspost staat.

thank god dat ik niet op een MAVO zat of zo
Zelf heb ik de MAVO, HAVO en VWO meegemaakt en geloof me, het pesten werd alleen maar geraffineerder. Het is dus niet per definitie zo dat de lagere opleidingen er meer of minder last van hebben.

m'n broertje is een paar jaar gepest... daarna heeft hij bijna net zo lang bij een psycholoog gelopen.. had van alles en nog wat, zat zwaar onder een normaal gewicht, maar ze hadden hem nog anorexia aangepest (hoezo goed voor je) nu is hij door al die problemen van vmbo/havo terug gezakt naar vmbo basis op een school voor bijzonder onderwijs, pesten is niet goed voor de ontwikkeling van kinderen

veel meer ga ik er niet over zeggen... anders flip ik

saf4:

Ik ken je gevoel. Als ik mensen zie beweren dat pesten niet zo erg is of het ze werkelijk zie doen zonder rekening te houden met de persoon in kwestie, dan moet ik echt mijn best doen om niet door het lint te gaan.

Een beetje plagen mag best, af en toe een plaagstootje over en weer is gewoon leuk. Maar als iemand aangeeft of je merkt dat iemand er niet is van gediend, hou daar dan gewoon rekening mee. Wat helemaal slecht is, is met zijn allen 1 persoon te pakken nemen. En dat gebeurt vaker dan je denkt. Ook bij volwassenen. Bijvoorbeeld 1 bepaald persoon altijd alle kutklusjes laten doen is al een vorm van pesten die over langere tijd ontzettend diep kan gaan bij die persoon.

Ik ben ook jarenlang gepest. Ik was gewoon te aardig vaak. Toen ik door kreeg dat dat het was werd ik op een gegeven moment niet meer gepest, gewoon omdat ik iemand recht in zijn mik stompte als die persoon doorging met pesten nadat ik gewaarschuwd had. Kun je nagaan dat ik al die tijd gewoon over me heen heb laten lopen, ondanks dat ik me er prima tegen had kunnen beschermen bleek achteraf.

Hier dan iemand die er wel wat aan over gehouden heeft, heb zelf ook 2 jaar koekjes lopen bakken bij een of ander mens die mij ging vertellen hoe ik me moest voelen.

Pesten is niet leuk, ook verbaal pesten komt hard aan op den duur. Nu ben ik er dan wel bovenop gekomen (duurde t/m 3havo zo'n beetje), maar je jeugd word idd nogal verziekt.

Aan de andere kant lijkt dit spelletje me dan wel weer geinig.. maarja, tenzij ze zorgen dat niemand onder de 18 / 21 dit kan spelen, lijkt het me niet zo'n maatschappelijk verantwoord spelletje.

edit: ff tussendoor.. gepeste mensen die dit spelletje spelen leren terug te pesten.. wat een schande.. verbieden moeten ze het.


edit2: @The - DDD:

een ram geven is inderdaad erg verleidelijk.. maar liever lul ik ze er uit, of zet ze voor lul door een simpel grapje.. heb je nog wat aan ook.

@niels99

een ram geven is inderdaad erg verleidelijk.. maar liever lul ik ze er uit, of zet ze voor lul door een simpel grapje.. heb je nog wat aan ook.

Moet je wel durven natuurlijk. Ik ben nu zelf 29, maar heb nog steeds erg veel moeite met praten in het openbaar, bang om een verkeerde indruk te geven, en daarmee gepest te worden. (Ook slaan durfde ik niet, is misschien maar goed ook...)

Kunt wel zien dat we hier naar een site voor "nerds" zitten te kijken he, als we het over pesten hebben... (No offence jongens, ik ben 1 van jullie)

komt mede door mijn werk, ik werk met veel mensen om me heen en stuur ze ook aan.
Het is een informele sfeer binnen het bedrijf waar ik al 5 jaar werk, dan leer je wel praten ;)

ik vind de invalshoek ook wel op het randje hoor....
..en de setting en het doel van de game zetten in dit geval misschien een slechter voobeeld nog dan expliciet in beeld gebracht geweld en dood en verderf.

sorry, maar ik vind dat altijd zo vaag.
mensen zijn altijd zo bang dat games teruggenomen worden in de werkelijkheid. ik denk dat de gemiddelde gamer dit niet doet. ik denk dat er bij voorbaat al iets mis met je is als je zoiets in 'real life' gaat doen.

daarnaast. ik ben jaren gepest, en niet te zuinig ook, maar ik kan hier echt wel de humor van inzien. kan ik eindelijk eens de rollen omdraaien. prima manier om je agressie kwijt te kunnen.
ik kijk uit naar de release

Als je als 15 jarige een spel speelt met veel geweld zoals in GTA dan is de drempen om dat te gaan doen erg hoog. Dan moet er al een steekje los zitten om een wapen te gaan kopen, zo agressief te gaan rijden, etc.

Maar met een spel als deze is de drempel veel lager. Kinderen kunnen veel sneller 'praktische' ideeën op doen die ze eventueel zelf kunnen uitvoeren. Ik wil niet zeggen dat iedereen dat doet maar wel dat het het een stuk dichter bij brengt.

true...
maar ik denk dat het perspectief waarin dit spel zich afspeelt, alleen maar de verwering van pesterijen zal stimuleren. oftewel, de gepeste leren hoe hij daar onderuit kan komen. weliswaar met een lekkere vorm van entertainment.
ik ontken niet dat jongeren erdoor beinvloed worden. maar daadwerkelijk tot actie overgaan zal een andere zaak zijn.

Dit onderwerp speelt hier ook al een aantal jaren. Ik zal niet opkijken als er heftige discussies komen. Persoonlijk vind ik dat dit soort spellen niet moeten kunnen, zeker niet als er geen leeftijdsgrenzen aan worden gesteld.

Aan de ene kant kan je natuurlijk verwachten dat dit pesten in de hand gaat werken. Pesten wordt nu nog leuker!
Maar het meeste pesten heeft niets met fysiek geweld te maken!

Aan de andere kant kan ook gedacht worden dat potentiele pesters nu frustraties in het spel kwijt kunnen ipv het op echte mensen(kinderen) te botvieren.

@backspace

tuurlijk wordt het harder, maar het meeste pesten gaat zitten in het psychologisch vlak. Daar onstaat voor de kinderen ook de meeste schade.

Jammer dat er dan geen vrienden online zijn waarvan je dan 'respect' krijgt. Daar is waar pesters het om doen. Omhoog over de rug van anderen. Een gamefigure slopen is daarbij natuurlijk geen optie.

Maar het meeste pesten heeft niets met fysiek geweld te maken!
psst... de jaren 80 hebben gebeld. .ze willen hun uitspraak terug.

helaas is, net zoals de rest van de wereld, ook pesten veel harder geworden.

De wereld is niet harder geworden, jouw bril wordt alleen steeds roziger.

Pesten was in de jaren '80 ook fysiek. Net als nu.

Aan de andere kant kan ook gedacht worden dat potentiele pesters nu frustraties in het spel kwijt kunnen ipv het op echte mensen(kinderen) te botvieren.
Het perspectief in dit spel ligt niet bij de pesters maar bij de gepeste.
In dit spel moet een 15-jarige jongen genaamd Jimmy zich zien te redden temidden van allerhande pestkoppen, strenge leraren en andere lastpakken.

Leest dan niemand waar het spel over gaat? Het gaat over een pest-slachtoffer wat voor zichzelf op komt. Misschien werkt het daardoor juist therapeutisch voor pest-slachtoffers. Gewoon zien dat, door voor jezelf op te komen, je een eind kan maken aan het pesten. (Nu is een honkbalknuppel misschien niet de beste maar wel zeer effectieve manier om van pesters af te komen.)

Ja maar moet een kind uit een game leren dat ie voor zichzelf moet opkomen? Wat voor ouders heb je dan? Ik ben opgevoed om nooit ruzie te zoeken, het ligt totaal aan je opvoeding (hersenziektes uitgezonderd) hoe assertief je bent. Mij is ook geleerd, als je toch ruzie krijgt en het is 1 tegen 10, sla dan zonder woorden te gebruiken de grooste en sterkste meteen op z'n oog, dan loopt de rest weg. Gewoon butsen, in deze tijden is het individualisme al te groot om ruzies met praten op te lossen.

Dat klinkt heel mooi zoals je dat daar zegt maar zo werkt het echt niet altijd! Soms krijg je de kans niet om die leider een klap te geven en dan heb ik het er nog geeneens over dat je dan zelf net zo geweldadig bezig bent als je meteen begint te batsen!

Je kan beter weglopen als je de mogelijkheid hebt dan voorkom je geweld vaker mee dan door preventief te gaan slaan! Tegenwoordig is de kans groter dat de andere negen je meteen beginnen te slaan en schoppen.

Verder is het zo dat sommige kinderen gewoon het prototype slachtoffer zijn en dat die altijd gepest zullen worden waar ze ook komen! Daar helpen trainingen alleen niet aan en daar kan juist zo'n spel als dit goed bij helpen!

Ik snap niet dat iedereen zich zo druk maakt ( lees ouders ) over dit soort spelletjes.
Ik denk dat het niet veel invloed heeft op kinderen, en anders ligt het aan het kind, een kind gaat echt niet opeens pesten nadat het een spelletje heeft gedaan.
Als je hier problemen over maakt moet je ze ook niet meer naar tv laten kijken, kijk bv eens naar de tekenfilmserie's van tegenwoordig.
Opvoeding lijkt me een groter globaal probleem dan een spelletje, maar er moet toch iets of iemand de schuld hebben.
En ja, ik ben zelf wel een ouder.

Idd, denk dat het ook veel met de ouders te maken heeft. Een kind zal niet ineens gaan pesten na het spelen van een spelletje, maar als de ouders "zomaar" laten begaan, dan kan dit denk ik toch wel gebeuren.

Jij, "als ouder" weet heel goed hoe snel "jonge" kinderen kunnen beïnvloed worden. Als ouders hier wat op toekijken is er geen nood, maar niet elke ouder is zo begaan met z'n kinderen.

't Zal hier dus ook vooral te maken hebben met hoe de ouders er mee omgaan

Als kind kan je wel op ideeën worden gebracht door een dergelijk spel. Natuurlijk verpest alleen een computerspel niet zomaar een kind, maar het kan wel van invloed zijn.

Ik ben het volkomen met je eens dat de opvoeding belangrijker is en ook wel dat dit waarschijnlijk niet direct van een aardige jongen een pestkop zal maken... Maarrr, ik denk wel dat het spel kinderen/pubers die pesten op slechte ideeen kan brengen. Als bijv. een honkbalknuppel tot het arsenaal behoort kunnen pesters dit na gaan doen. Nu klinkt dit misschien erg extreem maar als je bedenkt dat kinderen nu al volkomen kapot geslagen worden bij zware gevallen is het dat echt niet!

(ik werd zelf vroeger na school soms bedreigd, enkel keertje ook echt flink geslagen. Reactie school was: "Sorry, we zullen er alles aan doen om pesten onder schooltijd te stoppen, maar na schooltijd kunnen wij er niets aan doen. Uiteindelijk heb ik ze zover gekregen om met de ouders van die kinderen te praten wat natuurlijk ook geen zak hielp, aangezien zij volkomen vrij spel kregen.)

Aangifte doen misschien?

Maarja wordt wel moeilijk te bewijzen..

hebben ze hier op de basisschool waar heb ik gezeten ook gehad.. nu is meer dan de helft van de leerlingen daar weg

Misschien is het handig dit spel niet te maken voor ouders die hun kind niet perfect in de hand hebben, en daar zijn er vast genoeg van.

Het doel van het spel ontgaat mij ook totaal, wat is hier in vredesnaam leuk aan :S
Dat de verantwoordelijkheid bij de ouders ligt ok. Maar een deel van de (maatschappelijke) verantwoordelijkheid ligt hier bij de gamemakers. Waarom help je kinderen die al op het randje zitten, net er overheen?

En inderdaad in tegenstelling tot GTA. Hierbij kun je iets makkelijk immiteren op school. De wapens uit GTA kom je als kind een stuk moeilijker aan..

Als we zo gaan redeneren, dan moeten we (death/black) metal ook verbieden...

Als je hier problemen over maakt moet je ze ook niet meer naar tv laten kijken, kijk bv eens naar de tekenfilmserie's van tegenwoordig
Dat zou je ook kunnen zeggen voor andere computergames waarin animatiefiguren andere figuren moeten slaan, schoppen en neerschieten.

Echter, de setting in de meeste games (en tekenfilms) is een fantasiewereld, met niet op mensen gelijkende figuren. Hierdoor kunnen de jongeren goed onderscheid maken tussen het spel en de werkelijke wereld. Maar wanneer je het spel op de werkelijke wereld laat lijken, dan moet je gaan oppassen, want dan bestaat het gevaar dat het onderscheid niet meer zo duidelijk gemaakt kan worden.
En dat is nu precies het probleem met dit spel

Hmm, 't spel op zich vind ik misschien nog kunnen. Nu kiddo's die gepest worden of gepest zijn geweest in hun jeugd zullen het wel kunnen nageven dat dit echt wel iets nalaat in hun jeugd. En "believe it or not" er worden heel wat kinderen gepest. En de leuze "je moet maar opkomen voor jezelf" gaat echt niet altijd op.

Nu goed, 'k vond de GTA serie totaal inet echt provocerend, maar goed, misschien gaan ze met dit spel toch echt op de rand balanceren van kunnen en niet kunnen.

Hoe dan ook, een kind dat "echt" gepest wordt op school ziet af, ik hoop dat dit spel het niet gaat aanmoedigen.

Geen bloed maar wel honkbalknuppels? Je kan je spieren híer niet trainen zeker :7
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 22:43
Vorige 22:08
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: