Gemeente Groningen stapt over op OpenOffice.org

Die schapen zouden eerst even goed onderzoek moeten doen naar de kosten van migratie alvorens over de dam te springen.

Als je genoeg licenties hebt... (zou een beetje raar zijn als het mij in totaal minder zou kosten om 1000 licenties aan te schaffen dan wanneer ik er 100 aanschaf)

Dat betekent dat er dus +/- 4 euro belastingsgeld wordt uitgegeven per persoon voor software.
hmmm, 330.000 / 181.000 komt bij mij niet echt in de buurt van 4 euro, dichterbij 2.
(uit de tekst: De gemeente bespaart met deze stap jaarlijks een bedrag van 330.000 euro).
Vergeet niet dat er vaak de Professional versies worden gekocht. Kost meer in aanschaf, maar dat verdient zich redelijk makkelijk terug doordat je geen 2 versies moet onderhouden/bijhouden.

En dat is dus 1 probleem waarom wij genoodzaakt zijn office te gebruiken, we gebruiken een pakket wat om office vraagt (zoals veel pakketten dat doen).

Dat is het geval bij elke migratie, OSS of propietary... is geen verschil. Alleen hangt daar per product een ander prijskaartje aan, en voor OSS is die niet per definitie duurder of goedkoper dan voor propietary software.

@Bor
Zou je daarom Eeuwig aan 1 platform vast moeten zitten?
Ik denk dat de overstap van MSO naar OO.o veel kleiner is als destijds van WP naar Word.

Daar is dus rekening mee gehouden. ze houden het geld dat ze nu niet moeten betalen vrij zodat ze het kunnen gebruiken. In the long run is het goedkoper want omscholen van personeel en het veranderen van al je documenten hoeft maar 1 maal te gebeuren. Daarna kunnen die altijd perfect ingelezen worden. Voordeel van open standaarden. En nu niet voor het 1 of ander maar sommige mensen zijn gewoon lui: mijn broer was ambetant omdat hij zijn paginainstelling niet op landscape kon zetten omdat er geen knop: eigenschappen bestond. Dat hem onder Opmaak moest zoeken had hij ni door. Dat mensen maar eens leren na te denken en kijken, in plaats van als schapen maar achter hetzelfde aan te lopen.

Niet voldoen aan defacto standaarden maakt voor een overheid niets uit, in tegenstelling tot bij een bedrijf kunnen de klanten toch niet naar een concurrent.

Als jij je huis wil verbouwen vraag je een aannemer om een offerte te maken, als die z'n voorstel inlevert als een bestandformaat wat jij niet kan lezen en hij weigert dit aan te passen ga je naar een andere aannemer toe. Als tijdens de aanvraag voor je bouwvergunning de gemeente hetzelfde doet heb jij geen mogelijkheid om naar een andere gemeente te gaan. Dit is imho een reden waarom een overheids-instelling altijd de defacto standaard zou moeten ondersteunen en eventueel als extra ook alternatieve standaarden. Ze zouden nooit via dit soort slinkse manieren de v rije markt mogen beinvloeden.

Ik denk dat in geval van Office er maar 1 wezenlijk probleem is: compatibileit met het microsoft formaat. Word is lastig, maar conversie van Excel bestanden naar OOo is gewoon een ramp. Getalletjes komen wel over, maar van de formules blijft meestal weinig heel.
Echter iedereen die MS gewent is, kan zo met versie 2 van OOo aan de slag, die twee werken vrijwel identiek.

Dat vergeet men niet, het staat alleen niet genoemd in het artikel. Dat is eerder falende journalistiek...

Men vergeet dat er bij open source producten vaak andere kosten komen kijken die soms hoger zijn dan de licentie van een product als MS office. Denk hierbij aan extra onderhoud, het niet compleet voldoen aan de defacto standaard, training van personeel (die vaak wel al met MS office hebben gewerkt), training van de beheersorganisatie etc.

Welke standaard? MS heeft altijd gewijgerd om mee te werken aan een standaard dus daar kan je al niet over klagen. Het bestandsformaat van OOo is nu erkend als ISO standaard en dat betekent heel wat.

Daarbij komt nog dat een omschakeling naar Office 2007 dezelfde problemen met zich zal meebrengen. Een totaal nieuwe interface, nieuwe bestandsformaten, personeel dat opnieuw opgeleid dient te worden, ... .

Als je switch naar een nieuwe versie van MS Office moet je je personeel ook opleiden.

Inderdaad zullen de kosten eerst wat hoger zijn, maar daarna heb je wel een produkt dat geen vendor lock-in kent, want het documentformaat is open. Het product is multiplatform, dus je kunt je werkstation-OS overwegen (handig bij licentieonderhandelingen met MS...) Bovendien worden bugs op Openoffice.org sneller gepatched dan de bugs in MS Office. Neem bijvoorbeeld de laatste '0 day exploit' in PowerPoint, waarvan MS het volgende zegt over de patch:

Microsoft may issue a security fix in the future, said the spokesman, but as usual, he wouldn't commit the company to a delivery date. "[Microsoft] will take the appropriate action, which may include issuing a security advisory or providing a security update through our monthly release process."

(Lees details)

Ze hebben natuurlijk nog lang te gaan; het is moeilijk om verschillende systemen binnen een netwerk te laten samenwerken. Denk aan ADS e.d. (het zal je nogal wat moeite kosten om een cross-platform variant daarvan op te zetten; het is te doen, maar overstappen kost tijd...).

http://gemeente.groningen.nl is wel een geweldige website (is ook de echte Groningen website). De portal nog daarvoor op www.groningen.nl is niet echt OK.

Natuurlijk wordt de IBG niet meegerekend. Dit is een zelfstandige organisatie die 0,0 met de gemeente Groningen te maken heeft.
IBG bepaalt zelf wel wat ze aan software gebruiken.

Wat ik bij aardrijkskunde vroeger altijd geleerd heb is dat stad Groningen alleen hoofdstad van Groningen is en dat je als Fries of Drent helemaal niets met gemeente Groningen te maken hebt. Dit zou hetzelfde zijn als mensen uit Noord-Holland alles maar in Amsterdam moeten regelen omdat dat de grootste stad uit de buurt is.
En zoals Bartware al zegt is IBGroep een landelijke organisatie en heeft die helemaal niets met de gemeente temaken.

ps en ja ik ben een Fries en kom uit Leeuwarden

Allemaal leuk en aardig dat er zoveel studenten op Tweakers zitten, maar toch wel handig voor de overige lezers als je er rekening mee houdt dat niet iedereen nog studeert en dat IBG voor "Informatie Beheer Groep" staat. Ik moest het - als ouwe l*l - namelijk opzoeken...

http://www.ib-groep.nl/particulier/index.asp

Ik kan me dus goed voorstellen dat veel administratieve zaken niet in de provincie geregeld kunnen worden maar dat je daarvoor naar 'de stad' moet.

Gemeentelijke administratieve zaken regel je bij de gemeente waarin je woont, en niet bij de 'grootste stad in de omgeving'. Dus als ik in Tytsjerk iets administratiefs wil regelen, dan ga ik naar gemeente Tytsjerkstradiel, en niet naar gemeente Groningen.

Voor administratieve zaken die niet door de gemeente worden afgehandeld ga je naar de provincie.
En da's weer een andere organisatie dan de gemeente. Dus dat gemeente Groningen openoffice.org gebruikt wil niet zeggen dat provincie groningen dat ook doet.

En bij procincies geldt hetzelfde als bij gemeentes.
Dus als je in bedum woont en je wilt iets administratiefs met de provincie afhandelen, dan ga je naar provincie groningen, woon je in lutjelollum, dan ga je naar provincie fryslân

even ter verduidelijking, deze post gaat over een gemeente,
de hoofdstad van het noorden is sneek
en jij moet niet zo zaniken.

als je bedoelt "de stad waar het gebeurt"dan is dat inderdaad niet assen, maar waarom zou dat wel groningen zijn? Je opmerking over de ib-groep maakt je post er niet meer intelligent op. misschien had je meer met de ib-groep te doen moeten hebben tijdens je studie jaren?

Het kan ook al niet zijn omdat groningen een universiteit heeft, want behalve e studenten heeft de rest van groningen daar tot nog toe niks van opgestoken.

misschien is het omdat groningen een heel hoog percentage jonge mensen heeft, ik geloof dat meer dan 50% onder de dertig is.

daarvan zou je ook de conlcusie kunnen trekken dat groningen iet volwassen is en wordt geregeerd door studenten met studenten wensen. en zijn ze in groningen eerder geneigd zich in het wilde weg op OSOSS te storten, het is immer een mode woord! maar moet ik je dan vertellen dat mode meestal een jaar later er weer heel anders uitziet?

als je nou zegt dat groningen de grootste stad is die erg ver van de randstad ligt, dan ben ik het met je eens. amsterdam groningen is ongeveer 200 km. net zover als amsterdam maastricht. ( dat valt dan buiten je vergelijking, want maastrich ligt nou niet echt noordelijk.

leeuwarden amsterdam is 140 km en dus al een stuk makkelijker te bereiken vanaf amseterdam.. en sneek.. was dat niet ook al watersport stad nr 1 van de hele wereld? (volgens Cnn, en dus niet volgens eddy zoey van bnn of zoiets) en sneek amsterdam kan binnen een uur ( 120 km)

oh ja mijn post bevat zeker wel humor, dus vat het niet te zwaar op svp ;-)

nu is er wel veel te doen geweest over een hanzelijn , en of die nou wel of niet door het neusgat van dikkedouwe geboord ou worden en of die dan misschien ook nog ergens een halte zou krijgen, maarhet EINDPUNT zou in groningen zijn, dat zegt toch wel iets
de enige plek die nog net de moeite waard is om naar toe te gaan , maar dan ook absloluut niet verder.
deze zou ok via heerenveen rijden.. ik zie meteen al kandidaat nummer 3 voor hoofdstad van het noorden en JA weer is het een fries...

niet om het een en ander.. stemmingmakerij, dat kan ik ook....
niks slechts over groningen verder, maar waarom moet jeij nu zulke info verkondigen aan mensen die niet uit het noorden komen en best al geneg kennis hebben opgedaan op de basisschool? Groningen Groningen, Utrecht Utrecht, Fryslân Ljouwert, noord holland.... ? zuid holland.... ? Nederland? weten we DAT ook allemaal echt?

En dan heb je het alleen nog maar over een tekstverwerkertje! Het totale softwarepakket kost nog veel meer.

Ik vraag me af of de herscholings kosten voor het personeel (eindgebruikers) en beheerders hier ook in meegenomen zijn.

Openoffice is dermate anders dan Office 2003, dat je echt een korte training nodig hebt om de meest essentiële zaken goed onder de knie te krijgen.
Voor beheerders geldt eigenlijk hetzelfde. Die moeten nieuwe sjablonen bouwen, nieuwe manieren zoeken om centraal instellingen te beheren, koppelingen met applicaties ombouwen etc.
Kortom ik denk dat de besparing helemaal niet zo groot is als men denkt. Daar komt nog bij dat je bij MS ook voor support betaald. Support op een Opensource pakket is er NIET en bij een groot probleem kan je nergens op terugvallen en kan een enorme onkostenpost het gevolg zijn.

Dat laatste zou wel verklaren waarom alles zo lang duurt.

Volgens mij vallen de licentie-kosten voor de gemeente eigenlijk nog wel mee.
Op diverse nieuwssites stond van de week een aantal van zo'n 3650 PC's en ergens stond ook dat personeel voor thuisgebruik van die licentie gebruik kon maken.

Dus die 330'000 voor Office en de 135'000 euro voor Windows is dus voor minstens 3650 PC's.
Dat is dus 36 euro per PC voor Windows en 90 euro per PC voor Office. (per jaar)

Bijna studenten-licentie dus.
Ik vraag me af of je door de overstap niet meer geld kwijt bent per werkplek. Maar goed, het blijft natuurlijk een mooie stap om minder afhankelijk te zijn van 1 leverancier. Dat hoeft niet altijd meteen een geld-besparing te zijn.

85% van elk verkochte windows licencie is pure winst.