Seagate wil schijven smeren via lekkende nanotubes
Ondanks de oprukkende populariteit van flashgeheugen heeft schijffabrikant Seagate het niet na kunnen laten om te onderzoeken in hoeverre bestaande magnetische schijven nog te verbeteren zijn. Volgens het bedrijf zou er tot tienmaal zoveel data op de platters te plaatsen zijn. Magnetische schijven kunnen namelijk veel meer informatie opslaan als ze verhit worden. Het probleem hierbij is alleen dat het smeermiddel dat de leeskop in goede banen leidt daarbij verdampt, waardoor het leesoppervlak beschadigd raakt. Seagates idee is daarom om harde schijven uit te rusten met miljoenen nanotubes die een smeermiddel in gasfase bevatten. Deze minuscule opslagvaten zouden samen langzaam hun inhoud over het schijfoppervlak verdelen, zodat de leeskop ondanks de hitte goedgesmeerd zijn werk blijft doen. De hoeveelheid te verdelen smeermiddel zou vanwege het afgesloten karakter van een schijf zichzelf blijven aanvullen, aangezien de verdampte vloeistof weer toegevoegd kan worden aan de gasvormige smeervoorraad. Daardoor zouden de nanotubes tezamen voldoende capaciteit leveren om even lang mee te gaan als de harde schijf.
Reacties (56)
ik neem aan dat het dus meer kan opslaan als de platter uitzet? waarom nemen ze dan zowieso geen grotere platter, of begrijp ik het verkeerd?
en slijt de schijf dan niet sneller? is toch niet veel goeds dit?
en slijt de schijf dan niet sneller? is toch niet veel goeds dit?
Ze hebben het over 10x de opslag capaciteit van de huidige schijfen. Ik denk dus dat er meer achter zit. 
Vaste stoffen zetten nauwlijks uit bij verhitting (een paar procent). Dat kan nooit een verklaring zijn voor het kunnen op slaan van 10 keer zo veel data.
Door het magnetische materiaal tijdelijk te verhitten is een veel lager magneetveld nodig om informatie in het materiaal te schrijven. Het is de combinatie van thermische en magnetische energie die het bit wegschrijft.
Dit lijkt me een zeer goede ontwikkeling nu alleen nog zorgen voor de koeling aan de buitenkant
Dit lijkt me een zeer goede ontwikkeling nu alleen nog zorgen voor de koeling aan de buitenkant
De verwarming is op een dermate klein oppervlak dat de disk er nauwelijks warmer van wordt.
Vergelijk het een beetje met een minidisc. Dit gebruikt hetzelfde principe. Het oppervlak van de disk word heel plaatselijk tot bijna 200 graden verhit, maar het schijfje komt er niet gesmolten uit.
Vergelijk het een beetje met een minidisc. Dit gebruikt hetzelfde principe. Het oppervlak van de disk word heel plaatselijk tot bijna 200 graden verhit, maar het schijfje komt er niet gesmolten uit.
Ik ben er sowieso geen voorstander van om hardeschijven te gaan verhitten. Dat is NOG meer stroomverbruik en NOG meer warmte dat afgevoerd moet worden.
Valt wel mee hoor. Het enige wat je hoeft te doen is de schijf thermisch isoleren. Wordt' ie vanzelf heet.
Is al niet eens nodig, de schijven in mijn pc zitten al regelmatig tussen de 55-60 graden met dit weer ... Zelfs als ze actief gekoeld worden met 2 fans ...
Wel jammer dat ik er met die hitte niet meer op kwijt kan ...
Wel jammer dat ik er met die hitte niet meer op kwijt kan ...
Het hele idee is dat de warmte niet wordt afgevoerd maar in de harde schijf blijft. Dus je zal er geen koelpasta opsmeren maar hem juist isoleren
EDIT: te laat
EDIT: te laat
Als er tot 10 maal meer data op de platters gaat dan is een platter bij de zelfde data grote dus aanzienlijk kleiner.
Een groot gedeelte van het vermogen zit in het overwinnen van de lucht weerstand en met een kleinere platter zal je dus ook minder vermogen nodig hebben om hem draaiende te houden.
Ik denk dat het energie verbruik dus nog wel eens lager zou kunnen worden.
Een groot gedeelte van het vermogen zit in het overwinnen van de lucht weerstand en met een kleinere platter zal je dus ook minder vermogen nodig hebben om hem draaiende te houden.
Ik denk dat het energie verbruik dus nog wel eens lager zou kunnen worden.
wat dacht je van een heatpipe van je processor/videokaart naar je harde schijf zodanig dat je 3 problemen in 1x oplost: hitte afvoeren van de processor en de harde schijf opwarmen en minder stroom verbruiken
Ja en als de harde schijf dan opgewarmd is Einstein?
Dan wordt het alleen maar warmer tot je pc stuk gaat.
Koelen doe je door warmte uiteindelijk aan de lucht door te geven, aan de harde schijf doorgeven is geen oplossing.
Jouw voorstel zou wel kunnen werken als er vd hdd er nog eens heatpipes naar de behuizing lopen (zoals bvb Apple in sommige Mac's toepast om de cpu af te koelen).
Echter zal de harde schijf dan nog niet meteen kunnen gebruikt worden bij een cold boot.
Geef mij dan maar een dikke flash drive.
Dan wordt het alleen maar warmer tot je pc stuk gaat.
Koelen doe je door warmte uiteindelijk aan de lucht door te geven, aan de harde schijf doorgeven is geen oplossing.
Jouw voorstel zou wel kunnen werken als er vd hdd er nog eens heatpipes naar de behuizing lopen (zoals bvb Apple in sommige Mac's toepast om de cpu af te koelen).
Echter zal de harde schijf dan nog niet meteen kunnen gebruikt worden bij een cold boot.
Geef mij dan maar een dikke flash drive.
liever jij dan ik die 3TB in flash gaat betalen, daar heb je al een dubbele heatpipe voor die de overtollige hitte alsnog van de hdd wegvoert
Wat gebeurd er met smeersel dit niet volledig verdampt is (bvb als de computer wordt uitgezet en de schijf was nog aan het draaien). Gaat dat geen beschadiging bezorgen aan de schijf.
Tevens zie ik nog niet direct een oplossing om het smeersel terug vloeibaar te maken in die kleine overhitte ruimte, tenzij er al minuscuul kleine modules zijn ontwikkeld die gas zeer snel kunnen afkoelen tot voeistof.
Tevens zie ik nog niet direct een oplossing om het smeersel terug vloeibaar te maken in die kleine overhitte ruimte, tenzij er al minuscuul kleine modules zijn ontwikkeld die gas zeer snel kunnen afkoelen tot voeistof.
Een oplossing voor jouw eerste probleem:
Misschien een soort relais wat een klein koeling luik dichthoudt. Wanneer de spanning wegvalt, gaat deze zeer snel open en verdwijnt de hitte (heel wat) sneller.
Misschien een soort relais wat een klein koeling luik dichthoudt. Wanneer de spanning wegvalt, gaat deze zeer snel open en verdwijnt de hitte (heel wat) sneller.
je hebt altijd een kleine hoeveelheid rest-spanning als de stroombron wegvalt. Een boel hardeschijven gebruiken dat om de lees/schrijf koppen in een soort van veilige stand te parkeren zodat bij eventuele schokken de schijf niet beschadigd raakt. In principe kan dat ook gebruikt worden om een de schijf schoon te vegen.Wat gebeurd er met smeersel dit niet volledig verdampt is (bvb als de computer wordt uitgezet en de schijf was nog aan het draaien). Gaat dat geen beschadiging bezorgen aan de schijf.
Daarnaast blijft die schijf nog altijd enige tijd draaien, en zal hij ook niet binnen 1 miliseconde afkoelen tot een temperatuur waarbij het smeermiddel vloeibaar blijft, alhoewel je door de lekkende nanotubes altijd een gedeelte van de vloeistof op je platters zult hebben vermoed ik.
Dat lijkt me natuurkundig gezien niet zo moeilijk eerlijk gezegt. Het gas condenseert op de nano-tubes en wordt daardoor weer vloeibaar. Bij zowel condenseren als verdampen wordt er respectievelijk warmte afgegeven en warmte opgenomen. (eigelijk moet je correct natuurkundig gezien niet over warmte maar over energie spreken).Tevens zie ik nog niet direct een oplossing om het smeersel terug vloeibaar te maken in die kleine overhitte ruimte, tenzij er al minuscuul kleine modules zijn ontwikkeld die gas zeer snel kunnen afkoelen tot voeistof.
Af en toe beginnen mijn oren te klapperen over hoe ze het allemaal voor elkaar krijgen. Eerst die perpendiculaire schijven. Nu kan er weer wat meer op zo'n schijf. Knap
werk van die mensen. Maar ik denk dat het nog wel ff duurt voordat dit concept op de makrt is.
werk van die mensen. Maar ik denk dat het nog wel ff duurt voordat dit concept op de makrt is.
Misschien wat offtopic maar ben ik de enige die in eerste instantie de titel zag als een soort van schandaal dat Seagate slechte hardeschijven maakt?
Moet eerlijk zeggen dat dat ook mijn eerste gedachte was
Maar waarom gebruikt men deze techniek in huidige schijven. Dat zou betekenen dat ze een stuk langer mee zouden gaan.....
Maar waarom gebruikt men deze techniek in huidige schijven. Dat zou betekenen dat ze een stuk langer mee zouden gaan.....
Idd, was ook mijn eerste gedachte.
edit: kalechinees was me net voor....
edit: kalechinees was me net voor....
Zou dit dan ook de algemene temperatuur van de harde schijf verhogen?
[sarcasme]
we hebben toch nog niet genoeg hittebronnen in onze pc's zitten
[/sarcasme]
[sarcasme]
we hebben toch nog niet genoeg hittebronnen in onze pc's zitten
[/sarcasme]
Misschien kan je dan ipv een koelvin gewoon een harddisk op je processor plaatsen?
De schijven kunnen, zoals eerder gesteld, door isolatie een hogere temperatuur bereiken. Ze hoeven dus niet actief verwarmd te worden en vormen daarmee dus geen grotere hittebron dan ongeisoleerde harde schijven. (Vorm van Wet van behoud van energie).
De temperatuur intern wordt dus wel verhoogd, maar de oppervlakte temperatuur zal hetzelfde zijn (na verloop van tijd).
De temperatuur intern wordt dus wel verhoogd, maar de oppervlakte temperatuur zal hetzelfde zijn (na verloop van tijd).
Joepie, nog meer uitval.
Misschien ligt het aan mij hoor, maar ik volg dit niet. Als je schijf dan weer afkoelt, verlies je dan 90% van je data?
Of is het puur bij het lezen/schrijven? En zoja, hoe doen ze dat dan als de harde schijf opstart? Die is ook niet meteen 100 graden (en dat is maar goed ook).
Of is het puur bij het lezen/schrijven? En zoja, hoe doen ze dat dan als de harde schijf opstart? Die is ook niet meteen 100 graden (en dat is maar goed ook).
Waarschijnlijk gaat het over zeer lokale verwarming. Wat ik er een tijd geleden van gehoord heb is dat ze met een laser alleen het plekje wat je schrijft korstondig verhit waarna je het bitje kunt schrijven. Het magnetische materiaal is zo dat het bij verhitting zeer snel en makkelijk te magnetiseren is terwijl het bij afkoeling zijn waarde juist zeer goed vasthoudt. Voor lezen is dan geen verhitting nodig.
Is dat bij minidisk ook al niet zo?
zou dat betekenen dat je in de ochtend van de winter je je pc aan zet je de eerste 10 minuten niks naar je pc gaan schrijven? 
anders moet dat opwarmen smorgens in een koude ruimte ( 12c? ) wel über snel gaan lijkt me
anders moet dat opwarmen smorgens in een koude ruimte ( 12c? ) wel über snel gaan lijkt me
@ dabardman
Ik dacht hetzelfde...
Maar ok. Na het gelezen te hebben blijkt het toch anders te zijn. Ik vraag me echter af of dit niet leidt tot veel duurdere harde schijven. Nanotubes koop je ook niet op elke straathoek.
En het warmte-issue is ook niet wenselijk. Ik zou eerder kiezen voor wat meer schijven die wat minder inhoud hebben. Is vaak ook nog goedkoper.
Ik hoop wel dat R&D bij Seagate toch ook wel kijkt naar toekomst-alternatieven. Uiteindelijk zal de magnetische opslag toch een keer aan het eind van zijn levensduur zijn.
Edit: Nanotubes koop je wel op een straathoek van het internet zie ik net: http://www.buckyusa.com
Ik dacht hetzelfde...
Maar ok. Na het gelezen te hebben blijkt het toch anders te zijn. Ik vraag me echter af of dit niet leidt tot veel duurdere harde schijven. Nanotubes koop je ook niet op elke straathoek.
En het warmte-issue is ook niet wenselijk. Ik zou eerder kiezen voor wat meer schijven die wat minder inhoud hebben. Is vaak ook nog goedkoper.
Ik hoop wel dat R&D bij Seagate toch ook wel kijkt naar toekomst-alternatieven. Uiteindelijk zal de magnetische opslag toch een keer aan het eind van zijn levensduur zijn.
Edit: Nanotubes koop je wel op een straathoek van het internet zie ik net: http://www.buckyusa.com
meerdere schijven zijn absoluut NIET goedkoper,
misschien voor jouw wel, maar jij hoeft dan ook niet, een hele pc in een ruimte te pirekken van +/- 30 x 20 x 5 cm
(of wel 1 unit rackspace)
en natuurlijk zullen er ook andere methodes moeten komen, maar als met deze techniek, de nood daarnaar weer 3 tot 5 jaar kan rekken. dan zou dat zeker wenselijk zijn...
[droomstand]
* i-chat denkt aan zijn volgende pc
misschien voor jouw wel, maar jij hoeft dan ook niet, een hele pc in een ruimte te pirekken van +/- 30 x 20 x 5 cm
(of wel 1 unit rackspace)
en natuurlijk zullen er ook andere methodes moeten komen, maar als met deze techniek, de nood daarnaar weer 3 tot 5 jaar kan rekken. dan zou dat zeker wenselijk zijn...
[droomstand]
* i-chat denkt aan zijn volgende pc
[]* amd quadcore 3.5ghz K10 met reversed HT en 16mb shared L3-cash
* 8gb quad-channel DDR-III
* 3x 1,5-TB raid5 harddisk's
* gratis 22*inc monitor
nu voor maar 1299euro
grapjas.
DDR III = video-geheugen
DDR III = video-geheugen
in het begin zeker natuurlijk... maar aan de andere kant als je er 10 keer zoveel data op kan zetten (dat zou dus nu betekenen 7.5TB op 1 schijf) dan zou het zelfs acceptable zijn als de schijf zeg 5 keer zo duur werd.Ik vraag me echter af of dit niet leidt tot veel duurdere harde schijven.
hij is dan namelijk nogsteeds de helft goedkoper per GB als de oude schijven. (al word zijn markt daardoor natuurlijk wel wat ingeperkt)
Die nanotubes zijn wel even duur als cocaine.
Als het heel erg zuiver is zelfs nog wel duurder.
Als het heel erg zuiver is zelfs nog wel duurder.
Heb je ook nanobots nodig om een per ongeluk omgevallen nanotube weer recht te zetten?
Ik vraag me ook af hoe de schijven zich gedragen bij temperatuur veranderingen. Moet de schijf constant op extact dezelfde temperatuur blijfen? Lijkt me wel, omdat je anders data verliest. Stel je gooit in de winter een raampje open, crasht de schijf dan direct? En duurt het opstarten van de pc langer door het verwarmen?
Of is dit alleen voor servers weggelegd?
Of is dit alleen voor servers weggelegd?
dat zou pas grappig zijn
Windows will boot in 10 minutes
Heating up Hard Disk 50% complete
ik denk zelf dat dit een techniek is die nog ver in de kinderschoenen staat en we verlopig nog niks van op de markt zullen vinden
verder vindt ik de uitspraak kan tot 10X groter erg grappig want iedereen praat hier meteen over 10X meer en ik durf te wedden dat ze denken 500 gig X 10 = 5 TB
de eerste HDD zal uiteraart veel kleiner zijn
Windows will boot in 10 minutes
Heating up Hard Disk 50% complete
ik denk zelf dat dit een techniek is die nog ver in de kinderschoenen staat en we verlopig nog niks van op de markt zullen vinden
verder vindt ik de uitspraak kan tot 10X groter erg grappig want iedereen praat hier meteen over 10X meer en ik durf te wedden dat ze denken 500 gig X 10 = 5 TB
de eerste HDD zal uiteraart veel kleiner zijn
het gaat om plaatselijke verhitting. Met een gericht laser kan dat behoorlijk snel en nauwkeurig.
Jongens, over hoeveel graden hebben we het hier? ... lijkt mij dat dit weer een bericht is van "en bij 1200 graden is de theoretische opslagcapaciteit..."
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Android Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
