Hoofdcategorieën

België doet Microsoft-bestanden in de ban

Door René Wichers, vrijdag 23 juni 2006 18:58
Bron: ZDnet, submitter: Netsensei, views: 32.019

De Belgische federale overheid heeft besloten dat vanaf september 2008 alle documenten in het Open Document Format moeten worden opgeslagen. Gebruik van propriëtaire bestandsformaten, en dan uiteraard vooral die van Microsoft, is dan niet langer toegestaan. De ict-dienst van de federale overheid, de Fedict, liet bij monde van directeur-generaal Peter Strickx aan ZDnet weten dat de opzienbarende beslissing is genomen omdat men niet van een enkele softwarefabrikant afhankelijk wenste te worden. Nadat de ISO de ODF-standaard had goedgekeurd lag de maatregel dan ook voor de hand.

'Verboden voor Word-documenten' Microsoft ziet zich daarmee voor een vervelend dilemma geplaatst: het bedrijf zal of ODF moeten gaan ondersteunen, of ervoor zorgen dat het eigen Open XML als standaard wordt geratificeerd. De Belgen hebben namelijk 'wel definitief maar niet exclusief' voor ODF gekozen. Momenteel komt Open XML volgens Strickx echter niet in aanmerking voor erkenning als standaard, omdat het door geen enkel programma wordt ondersteund. Als die software er is en de ISO zijn zegen over het Microsoft-formaat uitspreekt, is de weg alsnog vrij. Opmerkelijk genoeg werkt uitgerekend het team achter ODF, de Open Document Foundation, aan een plugin die ODF-bestanden voor Microsoft-software toegankelijk maakt.

Belgische vlag Vooralsnog lijkt de impact van de maatregel beperkt: de federale overheid heeft aanzienlijk minder ambtenaren in dienst dan de Vlaamse en de Waalse regeringen, en van een verbod op Microsoft-producten is dankzij de mensen achter ODF geen sprake. De uitwerking van het besluit kan echter enorme gevolgen hebben. De concurrentiepositie van pakketten als OpenOffice.org wordt door de maatregel enorm versterkt, en bij een succesvolle implementatie lijkt het waarschijnlijk dat andere overheden het voorbeeld zullen volgen. Microsoft raakt daarmee de 'must-have'-status van de Office-software kwijt. Belangrijker is waarschijnlijk het principiële karakter van de Fedict-maatregel. De Amerikaanse staat Massachusetts deed eerder ook al Microsoft-producten in de ban, maar die beslissing was praktischer van aard. België is het eerste land ter wereld dat dermate verregaande maatregelen op nationaal niveau neemt, en het besluit zal zonder twijfel veel bestuurders aan het denken zetten.

Volgende 19:51
Vorige 17:21

Reacties

«  1  2  3  4  »

soms schaam ik me echt om Belg te zijn

Kan ik me goed voorstellen, in dit geval zou ik er echter juist trots op zijn :Y)


Allereerst heb je volgens mij weinig gevoel voor humor. Voorts denk ik dat op jouw redenering ook wel wat af te dingen is. Die is namelijk gebaseerd op de korte termijn. op de lange termijn is open source wel degelijk goedkoper.

Het gaat niet alleen om kosten. Wat dacht je alleen al van het feit (!) dat Word niet eens goed backwards compatible is met zijn eigen bestanden? Als je een open formaat gebruikt, weet je zeker dat je er over 10 jaar of langer nog iets met die bestanden kunt doen.

dat Word niet eens goed backwards compatible is met zijn eigen bestanden?
Waar haal je die onzin vandaan? Een Word document van Word 6.0 bijvoorbeeld is perfect te openen in Office 2003.

Dus laat óf reacties als deze achterwege, of geef voorbeeld/bewijs, maar aan dit ongefundeerd bashen heeft niemand wat :Z

En er is ook al gebleken dat de upgrade naar Microsoft Office 2007 netzoveel of meer kosten met zich mee brengt dan een migratie naar een andere office suite (WordPerfect Office, OpenOffice.org, StarOffice, etc.). Men moet bijna opnieuw beginnen om die nieuwe interface aan te leren (hoewel een niveautje dieper alles er exact hetzelfde uit ziet als voorgaande versies).

Daarnaast is Microsoft Office niet erg sterk in een efficiente en consistente interface. De productiviteit is dus lager omdat de gebruiker meer tijd steekt om bepaalde opties op te snorren dan dat het met het document bezig is. Microsoft zelf heeft dit ook bevestigd want dat is nou net de hele insteek achter die nieuwe ribbon interface. Helaas hebben ze alle niveaus die daaronder zitten ongemoeid gelaten. Wil je stijlen instellen dan gaat dit praktisch op exact dezelfde manier als voorheen. De knop waarmee je het eerste scherm te pakken kunt krijgen zit nu wat meer in beeld en is wat sneller te vinden. Alle opties die je hebt om lettertype te veranderen, etc. is allemaal hetzelfde gebleven. Je moet nog steeds allerlei menu's en schermen doorbladeren om een stijl aan te passen. Bij andere office suites gaat dat veel makkelijker.

Licentiekosten zijn de kosten waar je het minste op kunt besparen ;)
Het zijn de overige kosten zoals die voor het beheer, de migratie, ondersteuning, etc. waar het meeste geld in gaat zitten. De ondersteuning en het beheer kun je vaak overigens makkelijk terug winnen. Migratie daarentegen is altijd geldverslindend omdat er zaken omgezet moeten worden (dat heb je vaak ook al bij nieuwe versies van software). Zoals Zaphod69 al zegt: je denkt op de korte termijn en niet op de lange termijn wat je zou moeten doen aangezien dit soort beslissingen hoofdzakelijk worden genomen voor de lange termijn ;)

De enige die hier aan het bashen is ben je zelf.
Als Belg zijnde mag je met recht trots zijn op het feit dat de federale overheid heeft gekozen voor een open standaard zodat ze niet meer afhankelijk zijn van 1 partij.
Daar gaat het hier om, niet omdat Microsoft wordt afgetroefd of omdat ODF of OpenOffice.org wordt bevoordeeld. Het feit dat een overheid gaat voor een open standaard is een hele grote stap. Open standaarden zijn uiterst belangrijk voor gegevensuitwisseling al helemaal voor een overheid. Door gebruik te maken van open standaarden maakt het programma die in gebruik is niets meer uit. Hierdoor heb je geen conversie meer nodig waardoor je ook geen gegevensverlies meer hebt (en gegevensverlies brengt ook kosten met zich mee).

@ spone
Je ziet het pas echt als je met meerdere mensen aan een document gaat werken. Iedereen gebruikt een andere versie van Microsoft Office (zowel versienummer als taal) en dat is dan ook vaak de veroorzaker van layoutfouten (kopjes weg, stukken tekst zijn ineens kop1 o.i.d.) waarbij de schade zo hoog oploopt dat er niets anders rest dan opnieuw beginnen en alles aan tekst als plain text in dat nieuwe document te plakken. Openen in andere office suites was al helemaal een ramp omdat Microsoft het bestandsformaat gesloten houdt. Neem dat ook mee in de mix en je hebt echt complete chaos wat betreft documenten. Een situatie die je absoluut niet wilt en dat is dan waarschijnlijk ook de reden waarom de federale overheid over gaat op ODF.
Een grop op school is eens van OpenOffice.org en StarOffice gebruik gaan maken. Iedereen weer een ietwat andere versie en/of taal. Met het eigen OpenOffice.org 1.x bestandsformaat was er geen enkel probleem. Elders heb ik hetzelfde verhaal meegemaakt met ODF. Dat is dan ook wat je hebben wilt. Je moet je niet druk maken om wat een ander voor applicatie heeft.

Ik denk trouwens dat AQuaTiX wat anders bedoeld: documenten gemaakt in Office 2003 zijn niet te openen in voorgaande Office versies. Opzich is dat in Office prima te verhelpen door de compatibiliteitopties te gebruiken of om te saven naar het Office 97/2000 formaat. Vaak genoeg meegemaakt dat tekenen van Visio 2003 toch echt niet met de XP of 2000 versie te openen waren maar na gebruik van die compatibiliteitopties of het saven naar 2000/xp formaat wel. Microsoft Office is trouwens niet de enige waarbij dit verschijnsel optreedt, het komt helaas veelvuldig voor. Voor zover ik weet is dit dan weer wel alleen bij closed source formaten.

Pas wel een beetje op met al die programma's en versienummers. Je kunt nogal snel doordraven over het programma en niet over het bestandsformaat waar het hier om gaat. Het is dan ook nogal stupide om een office suite te gaan vergelijken met een bestandsformaat zoals Gepetto en anderen dat doen.

Heb jij een glazen bol dan?

Is ook een lekker pretentieuze uitspraak. Je kunt het helemaal niet bewijzen dat er in 10 jaar NIKS veranderd aan ODF.

Volgens mij ben jij niet helemaal up to date, uit een onafhankelijk onderzoek in de noordelijke gemeentes is gebleken dat het gat in de kost heus niet zo enorm groot is, ik zou blij als overheden overgaan op standaarden ipv producten.

Als het hier om belastinggeld gaat, waarom geen webinterface met keuze uit genoeg standaard opmaken, het content gaat in een database, altijd makkelijk met opzoeken.
Printen en versturen in ODF of .pdf.
Alle ambtenaren hier gebruik van laten maken, eenmalige kosten voor het produkt, het content gaat niet zo maar verloren.

Wie stopt er nou zijn bedrijfsvermogen in 100.000 losse documenten of meer, denk daar eerst maar eens over na.

Waar haal je die onzin vandaan? Een Word document van Word 6.0 bijvoorbeeld is perfect te openen in Office 2003.
Hij zegt backwards compatible oftewijl: een word document van office 2003 is niet goed met word 6.0 te openen. ;)

Waarom schamen? Ik zou zeggen: proficiat aan de ICT-dienst dat die zulke maatregel hebben kunnen doorvoeren. Dit is een stap in de goede richting zodat iedereen zonder probleem overheidsdocumenten kan inlezen, zonder speciale software van een bepaalde vendor.

geloof me ik schaam me er ook voor, belgie maakt altijd zoon stomme dingen, maar ik heb hier nooit mee akkoord gegaan.

Maar waarom schaam je je dan?

Waarom dit is eerder een reden om er trots op te zijn, ik vind dit eerder een reden om me te schamen om Nederlander te zijn.

Micrososft propetaire bestandsformaten moeten een halt toe geroepen worden dat lijd alleen maar tot meer MS macht.

edit:geweldig ik ben de 3e

Moeilijk hè. Moeilijke woorden overtypen... |:(

Wow, wat een dapper besluit. En er is zeker wat voor te zeggen. Het is namelijk bezopen hoe we met zijn allen zo afhankelijk zijn van één softwareproducent.

Dat ze zelf, intern, op een open formaat overstappen is zeker een mooi begin, maar het zou pas echt mooi zijn als ze ook van anderen eisen dat ze hun elektronische documenten in open formaat aanleveren. Uit de bron wordt niet echt duidelijk of dat ook zo is.

Een bedrijf kan het zich simpelweg niet veroorloven dat te eisen van zijn (potentiele) klanten, en wordt op die manier gedwongen toch nog de "Microsoft-belasting" te betalen.
De overheid kan zich dat wel veroorloven.

maar het zou pas echt mooi zijn als ze ook van anderen eisen dat ze hun elektronische documenten in open formaat aanleveren.
Dat kunnen ze niet: dan verplichten ze namelijk ook burgers om documenten in een open formaat aan te leveren, wat voor veel burgers een nagenoeg onoverkomelijke stap gaat betekenen. Veel mensen weten niet hoe ze een programma moeten installeren, laat staan dat de overheid van burgers kan verwachten dat ze een ander Office-pakket gaan gebruiken.
Pas als de plugin van ODF er voor MS producten is zullen ze dat kunnen eisen, hoewel het zelfs dan nog niet zonder slag of stoot zal gaan...

Op hoeveel consumenten pc's wordt MS Office eigenlijk voorgeïnstalleerd?

Bij vele staat al Microsoft Word als onderdeel van Microsoft Works. Verder wordt je al van in het onderwijs naar Microsoft Office gedreven want je documentjes moeten in .doc formaat zijn en je leert werken met Excel, Word en Powerpoint.

Toch zie ik dit liever dan dat vrijwel elke overheidsinstantie er van uit gaat dat ik commerciele software gebruik!

Los daarvan gaat deze overstap enorm veel schelen aan licentiegelden! Ik hoop dan ook dat ze niet in 2008 zichzelf verplicht blijken te hebben te upgraden naar de nieuwste MS Office versie om ODF-support te krijgen...

Eenvoudig:

Save As --> Microsoft Word Format
Save As --> Open Document Format
Save As --> Portable Document Format
Save As --> Postscript

En dan een berichtje: voor de beste compatibiliteit kunt u best gebruik maken van OpenOffice.org die u gratis kunt downloaden.

Duuh.

Het onderwijs kunnen ze het ook verbieden om Word documenten te gebruiken. Het is tenslotte de staat die het onderwijs betaald.

@remcoleiden.
Er valt voorlopig in MS Office niks up te graden aangezien dit pakket ODF gewoon niet ondersteund.

@ DikkeDouwe

Onderwijs is in België een bevoegdheid van de gemeenschappen. De federale overheid (die dus overstapt) heeft geen enkele macht over formaten die het onderwijs gebruikt. En er is sowieso erg weinig uniformiteit tussen scholen op het gebied van alles behalve leerstof en doelstellingen. België kent (net zoals Nederland?) een lange geschiedenis van "Schoolstrijd" waarbij het Katholieke onderwijs zijn oude autonomie niet aan de staat wou afgeven. Daarom zijn er staatsscholen (Athenea) en Katholieke scholen (colleges). Inmening ligt dus erg gevoelig, en organisationele kwesties worden meestal aan de onderwijskoepels overgelaten.

Lees hier meer over de ingewikkelde, doch interessante Belgische staatsstructuur. En hier over de schoolstrijd.

Jammer. Als dit verder gaat remt het ongetwijfeld ook de hardware-verkopen. Microsoft maakt hun pakketten altijd lekker zwaar, zodat vaak nieuwe hardware nodig is.

Dit is dus uiteindelijk slecht voor de wereldeconomie.

Volgens deze redenering zijn dure producten beter voor de economie dan goedkope producten... Lijkt me niet! Het geld blijft er toch wel, en ik ga liever een keer extra op vakantie o.i.d. dan dat ik hetzelfde geld uitgeef voor een computer die hetzelfde doet, maar meer resources "nodig" heeft.

mijn oude PC draait (celeron 300) office XP nog altijd prima. En ik heb nog nooit meer nodig gehad dan dat. Ik heb het idee dat OO meer van je hardware eist.

helemaal mee eens.
Eeen hele goede stap, mooi dat nu eindelijk iemand eens een beslissing neemt, die volkomen terecht is naar mijn idee.
En ook al haalt OpenXML de iso standaard, dan hoop ik dat men nog eens goed kijkt naar de obscure structuur daarvan.
Het is ronduit belachelijk dat men zoveel afhankelijk is van 1 product voor de toegang tot informatie.
Dit snap ik niet helemaal :
"Opmerkelijk genoeg werkt uitgerekend het team achter ODF, de Open Document Foundation, aan een plugin die ODF-bestanden voor Microsoft-software toegankelijk maakt. "
Het lijkt me juist logisch dat eraan gewerkt wordt, omdat de standaard geadopteerd moet worden. Dat kun je dus doen door een plugin te maken voor het meest gebruikte office pakket, wat de overstap naar het formaat gemakkelijker maakt.
Des te beter dat een externe partij dit ontwikkelt, anders krijg je weer van die half gare incompatible meuk :)

Prima initiatief! Alle communicatie van de overheid zou zo moeten zijn dat je er niet een speciale "decoder" voor aan moet schaffen :)

ach een decoder heb je altijd nodig en de decoders (readers) van microsoft zijn gewoon gratis te downloaden voor zover ik weet, net zoals die van acrobat en zo...
Maar wel een goed initiatief van mijn zuiderburen!

Hopend op een sneeuwbaleffect verblijf ik ;)

Behalve dat die vieuwers alleen draaien als je gebruikt maakt van een andere absoluut niet gratise "decoder" het windows platform.

Dat je op linux en unix uberhaupt iets met deze bestanden kan komt puur uit het feit dat de open-source community harder werkt dat MS alles op slot kon zetten.

ODF bijvoorbeeld laat ook gewoon toe dat je er propriety binaries in stopt. ODF bestanden zijn gewoon jar archives met files en directories. Een deel is XML files en een deel aanvullende binaries.
Je kunt daar gewoon propriety spullen in embedden (bijvoorbeeld mediafiles)
Het feit dat ODF Open is betekent dus niet automatisch dat je altijd de volledige inhoud van een ODF kan bekijken. Het kan dus best zijn dat je voor het volledig inzien van een ODF document aanvullende propriety software nodig hebt.

Het gaat hard.. eh, rap! De gemeente Groningen staat hier in Nederland ook op het punt om over te stappen naar OpenOffice 2.0.

Een grote organisatie als de Belgische federale overheid zal wel veel kennis op doen over overschakelen naar de open standaarden. Ik hoop dat ze deze informatie ook weer teruggeven aan de gemeenschap. Goede uitgewerkte documentatie is heel nuttig, en niet het sterkste punt van de OpenSource gemeenschap.

Overheid en kennis horen toch niet in dezelfde zin thuis :9 Wel een dappere beslissing, maar ook een verplichte.

Als je als overheid mensen quasi verplicht om dingen via internet te doen (bv. belastingsaangifte voor bedrijven) heb je geen andere keus dan "open" formaten te hanteren. Anders gaan mensen klagen en je in gebreke stellen natuurlijk.

de belgische elektronische belastingaangifte (Tax-On-Web) is volledig webbased en toegankelijk met elke browser, en na het invullen kun je een formulier genereren in PDF formaat. Op ICT gebied doet onze overheid goed zijn best om met de tijd mee te gaan en gebruikers een zo goed mogelijke ervaring te geven.

Overstappen op een open documentspecificatie betekent nog niet overstap op open source software. Het zou prima mogelijk zijn om met plugins MS Office van voldoende functionaliteit te voorzien om aan de eisen te voldoen.

Wel is de stap naar open source officesoftware kleiner geworden, aangezien een overstap naar andere software makkelijker is geworden, mits die ook dezelfde open standaard implementeert. Zaken als opleidingen, documentatie en ondersteuning zullen eerder een issue zijn.

Belgische ondernemers: zet een bedrijfje op dat op basis van open source officesoftware diensten levert aan overheidsorganisaties, zoals gemeentes, dan kan je over een tijdje gaan binnenlopen. ;)

Overstappen op een open documentspecificatie betekent nog niet overstap op open source software.
Maar als het op grote schaal gebeurt is het wel de ondergang voor microsoft.

Geen .doc formaat maar .odf, geen noodzaak voor office.
Geen noodzaak voor office, geen noodzaak voor windows.

Aangezien 95% van de kantoorwerkzaamheden bestaan uit documenten of spreadsheets bewerken.

De gemeente Vaals gebruikt al sinds 2003 Open Office en lobbiet naar het schijnt aardig omdat ze zo tevreden zijn.

In de Automatiserings gids van gisteren stond dat ze waarschijnlijk toch bij Microsoft blijven vanwege de financiele duidelijkheid.

In de Automatiserings gids van gisteren stond dat ze waarschijnlijk toch bij Microsoft blijven vanwege de financiele duidelijkheid.
de financieele duidelijkheid dat je een poot uitgedraaid wordt?

Ik snap best dat MS een bak geld voor zijn producten vraagt, anders kan het bedrijf niet draaien (and MS has a lot of mouths to feed), maar de hoeveelheid geld die ze vragen zonder enige vorm van echte support te bieden aan consumenten gaat me wel een beetje ver. (om nog maar te zwijgen over die idiote CAL's).

Ik denk dat je met OpenOffice als office suite een beter financieel plaatje krijgt dan met Microsoft producten, omdat MS ten alle tijden zonder waarschuwing zijn dingen kan omgooien en het over een andere boeg kan gooien, en je zit altijd met gebrekkige support buiten Office, wat in deze tijd gewoon echt niet acceptabel meer is. (open is the keyword, not source)

Ik snap best dat MS zich een beetje probeer te verzetten tegen het hele 'Open' geweld (including but not limited to open-source), maar wat ze momenteel doen vind ik gewoon blind zijn voor de mogelijkheden die open formats / standards bieden.

Hoezee!

Schamen. Met wat geluk kunnen we hier munt uitslaan. Door het open formaat kan alle overheidsprogrammatuur op elkaar afgestemd worden. Op termijn kan dit kostenbesparend werken en aangezien enkel onze overheid dit doet, zullen de investeringen naar lokale programmeurs gaan.

Haha, das klote voor die ambtenaren, geen Excel meer, tja MS eigen niet open/geratificeerd fileformaat.
Ben benieuwd of ze hebben nagedacht over de breedte van dit besluit.

Waarom zou dat klote zijn, ik welr al tijden met veel plezier met OO.o calc en ik zou niet weten waarom ik ooit nog excel zou moeten gebruiken. En OO.o Writer is zelfs een stuk gebruiksvriendelijker als Word.

Ben ik dan blij dat ik geen Word gebruik dan, omdat ik de UI van OOo op veel punten een tranendal vind.

Wat gebruik jij dan?

notepad waarschijnlijk ;( :P

Haha, das klote voor die ambtenaren, geen Excel meer, tja
So? Gebruik OpenOffice 2.0 Calc ( Excel tegenhanger ), en voila. Trust me, zoveel verschil is er niet. Je kan de 2.0 Calc vergelijken met Office 2000 Excel. Nu, je zal zeggen: "jamaaaaar, Office XX is nieuwer & kan meer aan". Again, so?

Men ouders werken bij de overheid, en de meeste diensten werken daar nog altijd met deze ouder office versies, hell, er zijn er nog met office 97...

Men kan vrij snel omswitchen tussen office & openoffice. Hell, ik werk met OO thuis, en Office 2000 op men werk. Je merkt het verschil bijna niet hoor.

Een hell begrijp ik :D

Het is helemaal niet verboden voor ambtenaren die bij de Belgische federale overheid werken om Excel te gebruiken.

Het enige wat verplicht is, is dat ze hun files opslaan in ODF.

Dan moet het programma dat ze gebruiken wel ODF als default hebben, want een andere opslagmethode selecteren is voor de meeste n00bs (en de meeste computergebruikers zijn simpelweg n00bs...) al te veel!

Nu onze school nog...

Ga er wat aan doen dan!, jij kunt als geen ander een pleidooi neerleggen bij de managers / systeem beheerders en leraren waarom jij niets met het DOC formaat kunt, en waarom het niet gezond voor een school is om met deze software matige cocaine te werken. (tis ontzettend lastig om over te stappen *denken mensen*)

De vergelijking met cocaine klopt wel, want als een echte dealer geeft microsoft de studenten licenties voor weinig geld ter beschikking zodat ze later alleen nog maar office willen gebruiken omdat ze er zo lekker bekend mee zijn.

Veel scholen e.d. zijn bijvoorbeeld Microsoft Certified Partner en zullen daar niet zo snel vanaf stappen. Het is zeer belangrijk dat Microsoft van zulke 'contracten' heeft om de martkpenetratie in handen te houden. Sommige scholen kunnen dus voor heel weinig geld toch alle Microsoft pakketten gebruiken. Hoe meer, hoe liever voor MS.

het scheelt een hoop kosten:P

Waarom scheelt het een hoop kosten? Let wel dat lang alle software geen ondersteuning bied voor het ODF formaat en je dus zult moeten investeren in nieuwe software, conversie van oudere documenten etc. Om nog maar niet te spreken van de externe partijen waar je mee communiceert. Deze moeten ook allemaal in staat zijn het ODF formaat te kunnen inlezen en mogelijk genereren.

@Bor
Om nog maar niet te spreken van de externe partijen waar je mee communiceert. Deze moeten ook allemaal in staat zijn het ODF formaat te kunnen inlezen en mogelijk genereren.
Ooit van PDF gehoord? :)
Ik ben zelf ook bezig met OpenSource bij ons bedrijf (OO / Ubuntu), voordeel van ons bedrijf is dat we vooral PDF gebruiken voor klanten (mits expliciet anders gevraagd natuurlijk) en dit dus vrij makkelijk zal gaan :).


Edit:
Vreemd, zal we aan onze markt liggen dan, maar wij stuiten zelden op problemen tis een redelijk algemeen formaat. Bovendien moet je niet vergeten dat OO Writer ook kan exporteren naar .doc en je ter controle gewoon ff de gratis viewer van Microsoft erop zet :)

Ooit van PDF gehoord?
Weet je hoe verschikkelijk veel bedrijven en instellingen GEEN pdf reader hebben in de standaard uitrol? Ik loop er bijna dagelijks tegenaan wanneer ik bv mijn CV wil versturen.

Ik loop er bijna dagelijks tegenaan wanneer ik bv mijn CV wil versturen.
Dat ligt heel ergens anders aan. Recruiters en bedrijven hebben vaak een CV database, en de inlezende programatuur snapt alleen Word Documenten.

(heb er wel eens om gevraagd waarom ze dat nu wilden - ik renderde altijd een PDF van m'n CV uit een latex ding)

Er is nog altijd meer software die support voor ODF biedt dan voor het formaat van Microsoft Office. Als je van dat formaat gebruik wil maken zul je het moeten reverse engineeren (wat niet overal legaal is) of gebruik maken van bepaalde plugins. Dat formaat is zo gesloten en ongedocumenteerd als wat. ODF is gewoon vrijelijk op te vragen bij OASIS en sinds mei dus ook bij het ISO en dat heeft dus heel wat voordelen. Daarnaast is het XML gebaseerd waardoor je er ook weer wat leuke bewerkingen mee kunt doen.
Zoals hier al zo vaak gezegd wordt: ODF bepaald niet welke software tool er gebruikt moet worden, dat doe je juist wel wanneer je van het Microsoft formaat gebruik maakt. Men is druk bezig met het maken van een plugin voor Microsoft Office zodat deze ook ODF kan gebruiken. In dat geval heb je dus een flinke kostenbesparing t.o.v. een migratie naar een andere office suite.

Als je met externe partijen communiceert en dit veelvuldig doet mag ik hopen dat er toch enigzins afspraken zijn gemaakt. Als er geexporteerd moet worden naar een .doc of een .xls dan kan dat met bijv. OpenOffice.org/StarOffice. Je kunt dan echter niet garanderen dat er niks met die documenten aan de hand is wanneer je nogal wat geavanceerde features gebruikt zoals macro's. Het is dan ook meer een kwestie van afspreken wat je aan documenten gaat brouwen. Daarmee kun je ook meteen wat kwaliteitseisen meenemen ;)
Uitwisseling met andere partijen is altijd moeizaam, ook met ODF, ook met Microsoft's eigen bestandsformaten. Niet iedereen gebruikt dezelfde software die dezelfde bestandsformaten aan kan. Juist daarom (en ook omwille van kwaliteitsbewaking) dient men bij een samenwerking afspraken te maken. ODF heeft echter wel als voordeel dat dit een open standaard is waardoor uitwisselen met derden gemakkelijker wordt. Doordat dit een open standaard is, hoef je je niet zo druk te maken over welke applicatie de ander gebruikt, je moet alleen even achterhalen of zij ODF bestanden kunnen lezen/bewerken.

Kort samengevat komt het er dus op neer dat je afspraken moet maken over het uitwisselen van bestanden en gegevens wanneer je met anderen gaat samenwerken. Uitwisselingsproblemen zijn er altijd maar een open standaard beperkt dit tot een minimum (het is aan de softwarefabrikant om de support voor een open standaard in de software te bouwen).

@ Xenophage
Doe eens wat moeite om mijn reactie te lezen en niet alleen datgene wat jij wil dat er staat...
Leuk die 20 miljoen luitjes die het gebruiken maar je werkt dus niet samen met al die 20 miljoen lui. Ruim 99% heeft dan ook helemaal niets aan een .doc of een .odt file. Die 99% behoeft namelijk niet bewerkingsmogelijkheden te hebben. Je levert die mensen dus een beveiligde .pdf aan waar ze niks aan kunnen wijzigen. Voor de partners waar je wel mee samenwerkt en waarbij er documenten gewijzigd moeten worden maak je daar duidelijke afspraken over. Dat zijn afspraken als hoe de opmaak moet gaan, welke templates er gebruikt moeten worden, etc. maar ook welke software en welke bestandsformaten er gebruikt moeten worden vallen hieronder. Het boeit dan niet of dat .doc of .odt of wat anders is zolang beide partners een document maar kunnen bewerken. Je argument is dus de grootste flauwekul. Het is geen probleem, mensen zoals jij maken er alleen een probleem van en dat is echt nergens voor nodig.

Er mogen dan 20 miljoen programma's zijn die een tekstdocument in ODF ondersteunen, er is 1 programma dat door 20 miljoen gebruikers dagelijks gebruikt wordt dat .doc ondersteunt.

Euh oke?

Natuurlijk ben ik voor een open formaat, maar om te zeggen dat het verboden word gaat me net te ver (doc's dealen :?)

En hoe gaat de belgische overheid dit controleren? Sorry hoor, maar denk je nou echt dat heel belgie hiervan op de hoogte is? En het kan nog lastiger worden, rechtermuisknop op bureaublad, nieuw > nieuw microsoft word document, en je hebt gelijk een doc. Hoeveel mensen zijn er van bewust dat het geen doc mag zijn?

Tenzij de belgische overheid een hele campagne organiseren.

wat ik trouwens wou zeggen is dat, het nooit lukt om zoeits voor elkaar te krijgen, tenzij microsoft meewerkt. Doc is al vrijwel (onbewust) ingeburgd. Mocht microsoft nog een open formaat uitbrengen, dat automatisch word opgeslagen op dat formaat, zou het misschien beter lopen, althans, niet iedereen houd zn software up to date.

DAt je uberhaupt hoopt dat MS misschien hun gekloot weer terug kan draaien is al een vreselijk probleem.

Niet het hele land moet verplicht over, alleen de federale overheid.

DAt doc ingeburgerd is is alleen maar een argument tegen, geen argument voor het gebruik van DOC, niet zijn zo veel mensen/bedrijven en dus ook de overheid afhankelijk van de keuzes van een enkel buitenlands bedrijf dat het gewoon eng is. Daarom stappen ze over.

Euh? Volgens mij heb je het artikel niet correct gelezen. Natuurlijk verbied de overheid het gebruik van doc formaat niet (het kan dat ook niet, vrijheid weet je wel) maar verbied openbare diensten nog langer een gesloten formaat te gebruiken.

Een terecht besluit lijkt me. Zeker het feit dat België al een tijdje gebruik maakt van on-line belastingsaangifte waarbij het uploaden van extra documenten (kwa formaat) altijd een probleem was...

Hup België, hup ;-)

Ja lap dat is ook het eerste dat ik ervan hoor... Toch eens beter bij men collegas horen, ik werk op het cabinet van de eerste minister en we werken samen met Fedict... nog niks van gehoord, wij zitte daar nog steeds met zen allen happy met office 2003 te werken... :*)
Maar wel een goei punt dat ze gaan doorvoeren... Dus binnekort een pak meer werk voor ons, om al die users te ondersteune aaaarrrggghhh |:(

Vermoedelijk is de beslissing nog maar net genomen en duurt het even voor het door het ambtenarenapparaat geraakt en het geimplementeerd word.

En het kan goed zijn dat jullie met Office 2003 blijven werken maar dat er standaard in het ODF formaat gesaved word.

Sowieso geeft MS zelf binnenkort een optie om in oude versies van office de bestanden naar OpenXML te saven. Het ligt dan voor de hand om die bestanden al snel als standaard te kiezen omdat dat dan een feature is die voor vrijwel all Office gebruikers in 1 keer zonder kosten beschikbaar is als een upgrade.
Je hebt dan al een open formaat dat eventueel makkelijk te converteren is naar ODF als je wilt over stappen naar een ander Office pakket en (waarschijnlijk) ook gewoon binnen OO geopend zal kunnen worden.

Hoewel er open in de naam staat is openxml nog altijd een gesloten specificatie waar je enkel tegen betaling de details zult krijgen. Terwijl het bij ODF net de bedoeling is een volledig open formaat te maken zodat wanneer men over 100 jaar zo een bestand wilt openen men de documentatie er maar op na te lezen heeft om te weten hoe het gerenderd moet worden.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 19:51
Vorige 17:21
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: