'Zoektermencensuur Yahoo in China meest drastische'
De vereniging voor persvrijheid Reporters Without Borders heeft de Chinese afdelingen van vier grote zoekmachines getest op de mate van censuur die zij uitoefenen op de resultaten bij 'gevoelige' termen. Van Yahoo, Google, MSN en het Chinese Baidu heeft de eerste de dubieuze eer tot winnaar te zijn uitgeroepen. Een omstreden term zette Yahoo er in 97 procent van de gevallen toe resultaten weer te geven die positief uitpakken voor de regering in Beijing. Daarmee censureert de zoekmachine zelfs nog meer dan het lokale Baidu. Google en MSN brachten het er op dit gebied beter vanaf met respectievelijk 83 en 78 procent resultaten die met geen kwaad woord repten over de problematiek rondom 4 juni, de onafhankelijkheid van Tibet, Falungong, democratie, mensenrechten en persvrijheid. Niettemin zijn ook deze getallen altijd nog veel hoger dan de scores die zoekmachines buiten China halen, aangezien bij de reguliere variant van Google slechts 28 procent van de resultaten in het voordeel van de Chinese overheid zijn.
Nog belangrijker voor de kroning van Yahoo tot 'ergste overtreder' vond Reporters Without Borders de observatie dat de zoektermen '6-4' en 'Tibet onafhankelijk' de zoekmachine tijdelijk onbruikbaar maakten. Na het gebruik van deze twee termen krijgt de gebruiker eerst een foutmelding, waarna geen enkele zoekterm meer een resultaat tevoorschijn kan toveren. Pas na een uur is Yahoo weer bruikbaar voor het inwinnen van informatie, waarmee de site er precies dezelfde methodiek op nahoudt als het Chinese Baidu. Google en MSN lijken niet te doen aan het filteren van zoekwoorden. Deze twee zoekmachines hebben bepaalde ongeauthoriseerde sites uit hun index gelaten, alhoewel respectievelijk 17 en 22 procent van de resultaten alsnog bestaat uit sites die de Chinese overheid liever niet bij de mensen thuis ziet verschijnen. Slechts een vijftigste deel van Yahoo's resultaten bestaat uit websites die de toestemming van de regering in Beijing niet kunnen wegdragen, wat zelfs nog minder is dan de 5 procent die Baidu de gebruiker toont.
Reacties (30)
Schandalig dat het Westen zo meewerkt aan de onderdrukking van Tibia en vrijheid van meningsuiting in China. Geld is dus meestal wel belangrijker dan princiepes.
Maar ik neem het Yahoo en Google niet zo kwaad, het is in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de bevolking van een land om vrijheid van meningsuiting te eisen. Regeringen moeten daarnaast politieke druk uitoefenen op landen die burgers hun rechten ontnemen. Je kan moeilijk verwachten van bedrijven dat ze die taak van de regering overnemen.
Maar ik neem het Yahoo en Google niet zo kwaad, het is in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de bevolking van een land om vrijheid van meningsuiting te eisen. Regeringen moeten daarnaast politieke druk uitoefenen op landen die burgers hun rechten ontnemen. Je kan moeilijk verwachten van bedrijven dat ze die taak van de regering overnemen.
Een paar bedrijven is nog niet het westen 
En in China kun je gewoonweg als burger niet vechten tegen de onderdrukking. Als jij verkeerde woorden denkt of zegt dan staat binnen de kortste keren een kordon politie bij je op de stoep om je even op te halen. Verraders slapen niet
Maar zo zie je maar weer, geld voor alles, is nooit anders geweest en wanneer het veranderd, misschien, dan zijn wij allang weer tot stof wedergekeerd.
En in China kun je gewoonweg als burger niet vechten tegen de onderdrukking. Als jij verkeerde woorden denkt of zegt dan staat binnen de kortste keren een kordon politie bij je op de stoep om je even op te halen. Verraders slapen niet
Maar zo zie je maar weer, geld voor alles, is nooit anders geweest en wanneer het veranderd, misschien, dan zijn wij allang weer tot stof wedergekeerd.
Hier doen ze dat ook hoor, alleen noemen ze het dan terroristenbestrijding/preventie
Wen er maar aan bedrijven krijgen steeds meer invloed op hoe een land geregeerd wordt... in mijn ogen iets heel slechts. Nederland is allang Nederland niet meer...
bedrijven krijgen steeds meer invloed op hoe een land geregeerd wordt... in mijn ogen iets heel slechts. Nederland is allang Nederland niet meer...
Zouden bovengenoemde bedrijven dan ook een poging willen doen om china te regeren? Te beginnen met het stoppen van het filteren van hun zoekresultaten.
Tja, 't is aan de andere kant ook nooit goed. Wie zijn wij om te bepalen dat de vrijheid van meningsuiting ook in China moet gelden? Het is een waarde die wij in de Westerse maatschappij zeer belangrijk vinden, maar ik vind het persoonlijk niet zo nodig het de rest van de wereld ook op te dringen. Zijn Chinesen ongelukkiger dan de rest van de wereld omdat ze 'dom worden gehouden'?
Er zijn 2 opties, ofwel werken deze bedrijven mee ofwel niet en dan worden ze uit deze landen geweigerd. Als je het mij vraagt is het voor de burgers nog steeds beter om een gecensureerde zoekmachiene te hebben dan helemaal geen zoekmachiene. Het is trouwens niet aan bedrijven om hiertegen te vechten maar wel aan westerse landen (en niet op de manier van Bush & Co)
waar kan je die button bestellen? 
En dan te bedenken dat dit de volgende grootmacht wordt die veel te zeggen heeft in de wereld. Spannende tijden voel ik aankomen...
Inderdaad, daarom vind ik het ook erg raar als mensen roepen dat we een bondgenootschap moeten sluiten met China, tegen Amerika. Hoezeer we het ook oneens kunnen zijn met die Amerikanen, zij zijn nog vele honderden malen beter dan die regering van China. Het wordt eens tijd dat we dit ons realiseren.
Want de VS zou nooit een land zomaar binnenvallen.
*kuch*
*kuch*
Tjonge, het gaat echt niet alleen maar om het binnenvallen van landen hoor. Bleef het maar beperkt tot dat. China doet veel ergere dingen dan dat. De meest repressieve regimes zoeken en krijgen hun steun bij China. Een goed voorbeeld is Soedan, waar inmiddels al 1 miljoen mensen zijn omgebracht door de milities die steun krijgen van de Soedanese regering. Europa en de VS hebben geprobeerd om in de Veiligheidsraad actie te ondernemen tegen Soedan vanwege deze misdaden, maar die zijn weer geblokkeerd door Soedans grote vriend China.
Maar Irak binnenvallen is natuurlijk veel erger dan het steunen van een regime met 1 miljoen doden op zijn geweten
.
Maar Irak binnenvallen is natuurlijk veel erger dan het steunen van een regime met 1 miljoen doden op zijn geweten
.
Is het mogelijk om vanuit China deze filters te omzeilen met proxies, tunnels en VPN software? Of weet de Chinese overheid dat ook allemaal te detecteren en blokkeren?
Het omzeilen is te doen, maar het vergt wel veel moeite, het blijft een kat & muis spelletje tussen beide kanten, waarbij beide kanten steeds nieuwe stappen (moeten) zetten.
Ik vind de censuur ook heel erg kwalijk, maar wel begrijpelijk, China wordt een belangrijke wereldmacht de komende 20 jaar en door nu mee te werken hopen de multinationals later een graantje mee te kunnen pikken.
Je kunt het ook als 'sabotage' van binnenuit zien, de censuur is toch niet tot in de eeuwigheid vol te houden; een beetje handige Chinese-nerd kan gewoon google.com of ccn.com bezoeken hoor.
Veel erger vind ik dat Yahoo - naast blijkbaar de strengste censuur te hebben - ook de Chinese regering helpt bij het zoeken naar 'dissidenten' door de indentiteit van bepaalde gebruikers zomaar te overleggen, zonder ook maar de kleinste juridische onderbouwing ! Dat noem ik meedeplichtigheid aan moord om een paar dollars te kunnen verdienen !
Ik vind de censuur ook heel erg kwalijk, maar wel begrijpelijk, China wordt een belangrijke wereldmacht de komende 20 jaar en door nu mee te werken hopen de multinationals later een graantje mee te kunnen pikken.
Je kunt het ook als 'sabotage' van binnenuit zien, de censuur is toch niet tot in de eeuwigheid vol te houden; een beetje handige Chinese-nerd kan gewoon google.com of ccn.com bezoeken hoor.
Veel erger vind ik dat Yahoo - naast blijkbaar de strengste censuur te hebben - ook de Chinese regering helpt bij het zoeken naar 'dissidenten' door de indentiteit van bepaalde gebruikers zomaar te overleggen, zonder ook maar de kleinste juridische onderbouwing ! Dat noem ik meedeplichtigheid aan moord om een paar dollars te kunnen verdienen !
Hmm, vervang dissidenten door terroristen en je ben in de US, of de UK of in Nederland. Bij dit soort discussies heb ik het gevoel dat we de splinter in van ogen van een ander aanwijzen maar de balk in onze eigen ogen niet zien.'dissidenten' door de indentiteit ... te overleggen, zonder ook maar de kleinste juridische onderbouwing !
Jij vindt terroristen die proberen onschuldige burgers op te blazen, vergelijkbaar met dissidenten die alleen hun mening uiten? Bovendien, zelfs al heb je het over de juridische procedures die daaraan voorafgaan, dan nog heeft dat niets te maken met alles wat Google en Yahoo doen. Krankzinnig hoor, dit doorgeschoten relativisme (alles is gelijk aan alles).
Die vergelijking kun je dus wel maken. Ik was afgelopen 2 weken in Engeland en kon uit eerste hand de gebeurtenissen rond Lansdown Road, Forest Gate volgen op de Beeb en de commerciëlen daar. Twee broers die moslims waren en toevallig forse baarden droegen werden door 250!!! man politie opgepakt, neergeschoten en van een trap af gesleurd. Een kleine week vastgehouden, ondervraagd en weer vrij gelaten zonder enige aanklacht.
De informatie die New Scotland Yard had bleek achteraf flinterdun te zijn.
Dus ook in het "Vrije en democratische" Westen kun je opgepakt worden op dubieuze gronden.
Verklaring van NSY was dat we in de strijd tegen het terrorisme af en toe een blunder moeten tolereren om zo de daadwerkelijk terroristen te kunnen pakken, yeah right. Een excuus richting de broers kon er nog net van af zei het indirect via de Assistant Commisioner van de Metropolitan Police. Het hoofd van de Metropolitan Police, Sir Ian Blair houdt tot op heden z'n kaken stijf dicht. Denk zelf overigens dat hij nu z'n biezen wel kan pakken omdat hij ook verantwoordelijk was voor het doodschieten van die Braziliaan in de Metro een jaar of wat geleden en meer "ongelukjes" op z'n geweten heeft. Dat is dan het enige verschil met China, daar zou hij overladen zijn met medailles en een grote kans op promotie hebben gemaakt en die twee broers?...daar zou niemand meer wat van vernomen hebben.
Dit is dus een reactie op No_Such_Agency
De informatie die New Scotland Yard had bleek achteraf flinterdun te zijn.
Dus ook in het "Vrije en democratische" Westen kun je opgepakt worden op dubieuze gronden.
Verklaring van NSY was dat we in de strijd tegen het terrorisme af en toe een blunder moeten tolereren om zo de daadwerkelijk terroristen te kunnen pakken, yeah right. Een excuus richting de broers kon er nog net van af zei het indirect via de Assistant Commisioner van de Metropolitan Police. Het hoofd van de Metropolitan Police, Sir Ian Blair houdt tot op heden z'n kaken stijf dicht. Denk zelf overigens dat hij nu z'n biezen wel kan pakken omdat hij ook verantwoordelijk was voor het doodschieten van die Braziliaan in de Metro een jaar of wat geleden en meer "ongelukjes" op z'n geweten heeft. Dat is dan het enige verschil met China, daar zou hij overladen zijn met medailles en een grote kans op promotie hebben gemaakt en die twee broers?...daar zou niemand meer wat van vernomen hebben.
Dit is dus een reactie op No_Such_Agency
nee, maar waarschijnlijk vindt hij 't, net als ik, in sommige gevallen zeeeeeeer zacht uitgedrukt 'frapant' dat het woord terrorisme of niet gedefinieerd wordt, of iedereen die mogelijk lastige vragen aan de overheid heeft tot terrorist wordt gebombardeerd. de privacy-situatie loopt babystapje voor babystapje uit de hand. het zal nog wel enkele decennia duren voordat het zover is als conspiracy-theorists nu al denken dat het is, maar er moeten wel dingen veranderen.
ach en hier in het westen zijn we o zo netjes, was net een programma op tv over de censur op de oorlog in Irak, in het midden oosten zagen ze de echte beelden, in europa zagen we van beide wat en in Noord Amerika zagen ze alleen maar blijdschap, Busch hielt elke ochtend beraad over wat er die dag als mooi topic uitgelicht kon worden om te laten zien hoe goed de amerikanen wel niet waren en hoe blij iedereen is en hoe weinig burgerslachtoffers, dat is pas censuur, zeggen dat je een democratie bent en dan dat soort dingen flikken, vind ik veel erger dan wat China doet, en nou niet roepen maar china onderdrukt en marteld en moord, dat doet de VS ook, guantanamo bay en de doodstraf (zijn ook wel eens onschuldigen gedood), China doet het hoogstens op grote schaal
in het midden oosten zagen ze de echte beelden
In het Midden-Oosten presenteerden de TV-zenders de uitspraken van Al-Sahaf als "DE WAARHEID"
In het Midden-Oosten presenteerden de TV-zenders de uitspraken van Al-Sahaf als "DE WAARHEID"
Inderdaad, er zijn nooit amerikaanse soldaten in Irak geweest. 
hmmm zit op dit moment in China.
*opent gewoon google.com* tikt in Tiananment Massacre...niet echt positieve hits voor de overheid
Om eerlijk te zijn, de mensen hier hebben niet zo'n veel moeite mee.
Ik zit in een van de grootste Nieuwsbedrijven van China (top3). Van de gewone bevolking heb ik niks vernomen dat ze er moeite mee hebben, maar sommige journalisten hier wel omdat er bepaalde regels zijn. (die zijn er ook in westerse maar dan anders opgesteld)
naja
*opent gewoon google.com* tikt in Tiananment Massacre...niet echt positieve hits voor de overheid
overdrijven is een kunstGepost door Parabellum - zaterdag 17 juni 2006 14:06;
En in China kun je gewoonweg als burger niet vechten tegen de onderdrukking. Als jij verkeerde woorden denkt of zegt dan staat binnen de kortste keren een kordon politie bij je op de stoep om je even op te halen. Verraders slapen niet
Om eerlijk te zijn, de mensen hier hebben niet zo'n veel moeite mee.
Ik zit in een van de grootste Nieuwsbedrijven van China (top3). Van de gewone bevolking heb ik niks vernomen dat ze er moeite mee hebben, maar sommige journalisten hier wel omdat er bepaalde regels zijn. (die zijn er ook in westerse maar dan anders opgesteld)
naja
Ik post momenteel ook vanuit China en de mensen liggen er hier echt niet wakker van.
Alsof de Westerse wereld zo heilig zou zijn. Je zou er versteld van staan hoeveel van de zg. informatie uit China in het westen gewoonweg verkeerd is.
Het is soms grappig als je het de mensen hier verteld. Ze staan er vesteld van dat we dat allemaal geloven.
Alsof de Westerse wereld zo heilig zou zijn. Je zou er versteld van staan hoeveel van de zg. informatie uit China in het westen gewoonweg verkeerd is.
Het is soms grappig als je het de mensen hier verteld. Ze staan er vesteld van dat we dat allemaal geloven.
Tijdens de demonstratie op het plein van de eeuwige vrede waren er bij mijn oom in nederland een aantal chinezen op bezoek. Die zagen dus dat op tv. Maar hun bleven volhouden dat het niet waar was en dat het op 1 of andere manier vervalst was door Amerika....
Ze weten wel wat er gebeurd is op Tian An Men. Dit is ondertussen meer dan 15 jaar geleden en China is ondertussen zeer sterk veranderd.
Het feit dat je hiervoor de mensen moet bijsleuren die iets gezegd hebben bij je oom ondermijnt de waarde van je post. "Ik ken iemand die iemand kent die gezegd heeft, ..." is een bijzonder zwak argument.
Kom eens kijken in China en vorm dan je oordeel, niet op basis van de westerse pers, maar maak zelf een opinie.
Ik leef nu 3 weken letterlijk tussen de chinezen, en dus niet in een of ander 4 of 5 sterren hotel. Ik kan je verzekeren, de waarheid is zeker niet wat de westerse pers over China schrijft.
Het feit dat je hiervoor de mensen moet bijsleuren die iets gezegd hebben bij je oom ondermijnt de waarde van je post. "Ik ken iemand die iemand kent die gezegd heeft, ..." is een bijzonder zwak argument.
Kom eens kijken in China en vorm dan je oordeel, niet op basis van de westerse pers, maar maak zelf een opinie.
Ik leef nu 3 weken letterlijk tussen de chinezen, en dus niet in een of ander 4 of 5 sterren hotel. Ik kan je verzekeren, de waarheid is zeker niet wat de westerse pers over China schrijft.
welke juridische procedures? je bedoelt dat je voor onbepaalde tijd vast kan gezet worden, zonder enige vorm van proces of een mogelijkheid op contact met een advocaat, familie en vrienden?Jij vindt terroristen die proberen onschuldige burgers op te blazen, vergelijkbaar met dissidenten die alleen hun mening uiten? Bovendien, zelfs al heb je het over de juridische procedures die daaraan voorafgaan,
punt is dat ze geen eens een keuze hebben. die wordt voor hen gemaakt. en vrijheid van meningsuiting is niet alleen een westerse norm, het valt zelfs onder de universele rechten van de mens.Zijn Chinesen ongelukkiger dan de rest van de wereld omdat ze 'dom worden gehouden'?
Of weet jij toevallig mensen die het wel fijn vinden hebben, om geen keuzes te hebben, en als je je bek open doet, kans om gemarteld en gefusileerd te worden; de kaartjes hiervoor worden verkocht, en je familie mag de kogel betalen?
ja, andere regeringen moeten ook politieke druk uit oefenen. Er staat ook nergens dat bedrijven die taak moeten overnemen, maar tis een beetje hypocriet om elke vorm van normen en waarden overboord te gooien als het om geld gaat, of plotseling wel politieke druk uit te oefenen als het ineens gaat om jouw eigen belangen (lobbyen).Maar ik neem het Yahoo en Google niet zo kwaad, het is in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de bevolking van een land om vrijheid van meningsuiting te eisen. Regeringen moeten daarnaast politieke druk uitoefenen op landen die burgers hun rechten ontnemen. Je kan moeilijk verwachten van bedrijven dat ze die taak van de regering overnemen.
En ik weet niet hoe het met jou zit, maar vrijheid van menings uiting eisen is wat lastiger in een totalitaire staat, denk je niet?
welke juridische procedures? je bedoelt dat je voor onbepaalde tijd vast kan gezet worden, zonder enige vorm van proces of een mogelijkheid op contact met een advocaat, familie en vrienden?
Dat klopt niet hoor. Zelfs in Amerika, waar de terrorismewetgeving het verst gaat, kun je je detentie aanvechten in een civiel hof. Bovendien zijn er heel veel 'checks and balances' om te voorkomen dat er onschuldige mensen worden vastgezet.
Voor de rest ben ik het met je eens, over vrijheid van meningsuiting en universele mensenrechten.
Dat klopt niet hoor. Zelfs in Amerika, waar de terrorismewetgeving het verst gaat, kun je je detentie aanvechten in een civiel hof. Bovendien zijn er heel veel 'checks and balances' om te voorkomen dat er onschuldige mensen worden vastgezet.
Voor de rest ben ik het met je eens, over vrijheid van meningsuiting en universele mensenrechten.
Ah, vertel dat maar aan de mensen die al jaren op Guantanamo Bay vast zitten zonder dat hen überhaupt is verteld waarvan ze worden verdacht.
En wie vraagt zich eens af wat een dergelijk onderzoek door Reporters without Borders aanricht? Blijkt dat Google bijvoorbeeld een aantal truuks ter censurering niet uithaalt, krijg je zo'n stelletje types die Guichotteren ten behoeve van het Vrije Woord die dat wel eens even aan de grote klok gaan hangen. Schrijven als het ware een Censuur Menu ten behoeve van elke geinteresseerde overheid. Morgen hangt Beijing aan de lijn: "Heren Google, graag zouden wij bijgaande functionaliteiten ook toegevoegd zien aan onze lokale Google versie".
Wie is er nou toch gediend met zo'n onderzoek behalve zo'n schimmige organisatie als Reporters without Borders zelf?
23 Journalistes tués
12 Collaborateurs tués
135 Journalistes emprisonnés
3 Collaborateurs emprisonnés
59 Cyberdissidents emprisonnés
staat er trots op hun voorpagina.
Maar niet:
132.246 journalisten die dagelijks de waarheid schrijven maar die door niemand meer worden gelezen.
21.227 journalisten die het wereldkampioenschap voetbal moeten verslaan.
3.788 journalisten die sluikreklame in hun programma's en artikelen moeten tolereren.
1.879.655 journalisten die advertorials moeten maken.
844.217 journalisten die nergens meer aan de bak komen.
2.876.063 nitwits die de betaald worden als journalist maar die aan geen enkele journalsitieke eis voldoen.
Wie is er nou toch gediend met zo'n onderzoek behalve zo'n schimmige organisatie als Reporters without Borders zelf?
23 Journalistes tués
12 Collaborateurs tués
135 Journalistes emprisonnés
3 Collaborateurs emprisonnés
59 Cyberdissidents emprisonnés
staat er trots op hun voorpagina.
Maar niet:
132.246 journalisten die dagelijks de waarheid schrijven maar die door niemand meer worden gelezen.
21.227 journalisten die het wereldkampioenschap voetbal moeten verslaan.
3.788 journalisten die sluikreklame in hun programma's en artikelen moeten tolereren.
1.879.655 journalisten die advertorials moeten maken.
844.217 journalisten die nergens meer aan de bak komen.
2.876.063 nitwits die de betaald worden als journalist maar die aan geen enkele journalsitieke eis voldoen.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Android Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Microsoft Sony Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
