het eerste argument in de pers/media was heus niet "gothic"
www.standaard.be,
www.gva.be,
www.vrtnieuws.net, allemaal berichtten ze dat de dader banden had met Vlaams Belang, hier in België een racistische en extraam-rechtse partij
de tante van de dader zetelt in het Vlaams Parlement
ook de politiek wees met de vinger naar het Vlaams Belang in oa het VRT-programma "De Zevende Dag"
maar enkel dat argument is niet houdbaar, dus ze gaan ook na of er andere factoren zijn
ik zou graag verwijzen naar de Belgische kinderpsychiater die meldde in oa De Standaard en op het VRT Journaal dat die games geen invloed hebben, tenzij de persoon al ontspoord is, dan werkt het inspirerend
als de wetgever nu zou besluiten dat geweldadige games (GTA SA) moeten verboden worden, is dat het kind met het badwater weggooien
Ik wil hier geen flamewar/off-topic discussie beginnen, maar in het VRT-nieuws op de avond van de moordpartij was dat wel degelijk het argument dat aangedragen werd - het rechts-extremisme was toen nog een optie.
En @hierboven: opvoeding is voor mij wel degelijk een doorslaggevende factor, omdat duiding bij bijvoorbeeld games daaronder valt en er niet los van staat.
In dat geval is "de media" te generaliserend.
Blijkbaar gebruikte het VRT avond nieuws "gothic".
Echter radio1 gebreukte reeds "skinhead" en "waarschijnlijk extreem rechts omwille van skinhead uiterlijk en sterke familiebanden met vlaams belang" gedurende de dag. "Gothic" is nooit vernoemd geweest dacht ik op radio1 en in de krant "de standaard", enkel "skinhead".
Pas na enkele dagen is de "de standaard" met GTA afgekomen. journalistiek niet meer wat het geweest is....
Games hebben daar volgens mij heel weinig mee te maken.
Wat dan met al de geweld films op TV.
Dan moet men dat even kritisch bekijken.
Verder denk ik dat het fout is een politieke partij ogenblikkelijk te verbinden aan deze waanzin.
Het is spijtig dat er altijd politieke afrekeningen moeten volgen op zulke drama's.
Het wapenverkoop mag men voor mij volledig aan banden leggen. Waarom geen soort van rijbewijs.
Inderdaad, en dit geldt ook voor de nieuwe wapenwet, die er nu ineens wel zal komen.
In een maatschappij zijn er altijd enkelingen die in staat zijn gruwelijke dingen te doen, en die zullen altijd wel hun idee kunnen volbrengen - wapenwet of niet.
Maar neen: zuivere paniek in de politiek, en zo vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen kan niemand het zich veroorloven een gewaagd standpunt in te nemen.
De enige die nu getroffen worden door de nieuwe wet, zijn diegenen die zich volledig legaal een wapen willen aanschaffen of reeds in bezit hebben, zoals bvb sportschutters (ben er zelf geen BTW). Mensen die wapens willen misbruiken, zullen er altijd wel aangeraken in het illegale circuit.
hier in België een racistische en extraam-rechtse partij de tante van de dader zetelt in het Vlaams Parlement
Even iets rechtzetten voor de nederlanders zodat ze niet de verkeerde indruk krijgen.
Het Vlaams Belang is geen racistische & extreem-rechtse partij;
Dze partij omvat bijna 25% van de Vlaamse kiezers ( wat meer dan 1 miljoen Belgen! is. Ref: Vlaanderen = 6 miljoen mensen, Wallonie: 4 miljoen ). Met uw statement steld u dat 1 miljoen mensen uiterst rechts zijn, en allemaal rasisten zijn.
Iets wat de linkse regering & partijen in Belgie al jaren proberen te insinueren.
De eerste aanvallen waren vrij snel gericht op het Vlaams Belang, zover dat men zelf nu probeert de partij financiering te ontnemen ( goedgekeurd met 12 vs 22, en in die 12 zaten de SPA, Groen etc.Toeval he
).
Men vreest dat het Vlaams Belang haar macht verder zal uitbreiden, en dit zal te kosten gaan van de macht van deze linkse partijen. En hun macht verliezen ze niet graag. Nog willen ze toegeven dat we in Belgie een problem hebben met een
minderheid van een allochtonen groep.
Nu voor de Nederlanders hier, je kan het VB vergelijken met Pim Fortuin zijn standpunten. Met het verschil dat het VB een partij een partij is die niet uit één man bestaat, en heel wat jaren al bestaat.
En om even een argument te ontnemen, de partij heeft zich de laaste jaren milder & milder opgesteld, waardoor hun machtsbasis gegroeit is.
Wat ik had begrepen is dat Vlaams Belang een doorstart is vn het Vaams Blok. En dat die laatste verboden is wegens rechts extemisme.
Er eventjes bij vermelden dat de rechtbanken van antwerpen en brussel zich onbevoegd hadden verklaard, omdat het om een politiek misdrijf zou gaan. En daar kan een correctionele rechtbank niet over oordelen. Dit zijn assiesenzaken. Meteen daarop zei Verhofstadt (de 1e minister): We zullen een rechtbank en rechters vinden die het VB wel zal veroordelen. En dit hebben ze gevonden in Gent. Zij vonden zich wel bevoegd. Daardoor moest het Vlaams Blok ophouden met bestaan. De partij heeft zich dan ontbonden en opnieuw samen gevoegd onder de naam Vlaams Belang.
Toch raar dat 2 rechtbanken zich onbevoegd verklaren, en een 3e rechtbank zomaar kan zeggen dat zij wel bevoegd zijn. Er zijn daar rare spelletjes gespeeld tijdens dat proces.
Dude,
omdat jij en een miljoen anderen op het Vlaams Belang stemmen, betekent dat nog niet dat die partij niet rechts-extreem is. Feiten worden niet bepaald op basis van het aantal mensen dat het ermee eens is.
Zonder een directe vergelijking met jouw partij te maken: de NSDAP kreeg in 1933 in Duitsland de meerderheid van de stemmen, maar je wil neem ik aan niet beweren dat hun standpunten daarmee gerechtvaardigd waren?
Het Vlaams Blok heeft jarenlang stelselmatig alles wat fout gaat in jouw land op de immigranten afgewenteld, hen de schuld van alles gegeven, en categorisch (ja allemaal en niet een minderheid zoals jij beweert) gedehumaniseerd en als inferieur weergegeven. Deal with it.
/edit typo
inderdaad,
niemand wilde toch het communisme of (extreem) linkse partijen verbieden toen de CCC hier in Belgie aanslagen pleegde (met doden).
De enige reden om op vlaams belang te stemmen is angst. Het word je dagelijks aangepraat dat ze komen profiteren of je baan stelen of ze zijn crimineel of ze zijn terrorist.
Word wakker wat is de kans dat je door een terrorist word doodgemaakt, je kan beter bang zijn voor tractoren daar gaan meer mensen aan dood.
Vlaams Belang is het prototype van extreem rechtste en racistische partij. Ze zijn daarvoor veroordeeld. Wat voor bewijzen wil je nog meer?
Het Vlaams Blok zou ik ook eerder een anti-partij noemen met een racistische ondertoon vooral. Ze hebben vooral sterke woordvoerders die mensen proberen te overhalen, niet speciaal omdat hun programma zo goed is, maar omdat de andere partijen gewoon niet goed regeren (ofwel zitten ze te fillibusteren over een of ander detail, ofwel fraudezaken, in het algemeen bereiken ze weinig positiefs, de problemen die mensen ergeren worden niet aangepakt of enkel verergerd).
Daar maakt het VB handig gebruik van, in combinatie met dan hun sterke PR-afdeling (vlotte sprekers, kunnen makkelijk mensen overtuigen) hebben ze een heleboel mensen achter hen die zich ergeren aan vanalles en nog wat (en dan niet speciaal vreemdelingen, maar ook buurtlawaai, ...). Niet alle VB-stemmers zijn racist en ook niet alle niet-VB-stemmers zijn niet-racist. Maar de partijtop kan je op zijn minst wel racistisch noemen, en dat zijn in feite de mensen die ervoor zorgen in welke richting partijbeslissingen zullen gaan.
Nu wil ik er dan ook bijzeggen dat ik de spelletjes die de meer gematigde Vlaamse partijen spelen zo mogelijk nog smeriger zijn dan die van het VB. Met het overbekende cordon sanitair houden ze al jaren het Vlaams Blok in de oppositie op vele plaatsen, wat natuurlijk regelrecht ingaat tegen de democratie waar ook de kiezers van het VB gehoord moeten worden. Maar ja, volgens mij zullen ze nog eens raar opkijken, misschien is het niet voor deze verkiezingen, misschien niet voor de volgende maar er komt een moment dat het VB uit de opppositie zal geraken. Dan staan er (volgens mij) ons verschillende dingen te wachten: ten eerste zullen maatschappelijke regels veel strenger worden (avondklok in sommige buurten is ook één van hun punten), de regering zal al even roekeloos gebeuren als nu het geval is (want het VB heeft geen ervaring met het land besturen, plus een anti-partij kan niet op lange termijn een land goed besturen, zeker in acht genomen dat de 'conventionele' partijen daar amper in slagen), er zullen heel wat problemen opgelost worden (hervorming vreemdelingenbeleid (positief of negatief, valt nog te zien), ...) maar ik geef ze niet veel langer dan één ambstermijn want de conventionele partijen zullen op dat moment met hun neus op de feiten gedrukt worden.
Die feiten zijn als volgt: zij hebben jarenlang postjes gepakt en proberen te blijven behouden. Het probleem-VB hebben ze steeds op korte termijnbasis aangepakt, namelijk op de symptomen. Die symptomen is enerzijds het bestaan van de partij (in een ideale wereld bestaat er geen dergelijke partij, maar wordt het land goed bestuurd zodat mogelijke problemen snel aangepakt kunnen worden zodat er geen grote groep mensen is die ontevreden is) en anderzijds natuurlijk het cordon sanitaire dat ze als 'oplossing' zien voor de steeds groter wordende aanhang van het VB. Maar al te gemakkelijk wordt het VB als zwart schaap gebruikt.
Disclaimer: het bovenstaande is grotendeels gebaseerd op een persoonlijke visie. Ik ben het zeker niet oneens met enkele van de punten van het VB (er moet een oplossing komen voor sommige problemen en de conventionele politiek moet daar maar eens iets aan doen ofwel moeten ze dan maar opstappen: tijd voor een frisse wind), maar ik ben het wel oneens met hun handelswijzen (die dan misschien mogen stroken met de Macchiavellistische leer). Ik ben dus eerder voor het 'misbruiken' van het VB in de zin dat zij misschien die frisse wind brengen en daarna overbodig worden.
Had ILUsion hierboven graag +1 gegeven, maar ik heb hier al gereageerd...
Toch nog even toevoegen, omdat het in de discussie niet altijd duidelijk is: het Vlaams Belang is de opvolger van het Vlaams Blok. De standpunten zijn ietwat afgezwakt omdat het Vlaams Blok veroordeeld was voor rascisme en zo dreigden hun subsidies te verliezen. De mensen en hun aanpak blijven echter dezelfde: altijd maar negatieve kritiek geven op het beleid en de andere oppositiepartijen, maar *nooit* een deftig alternatief geven voor het gevoerde beleid.
Laat ze maar eens regeren - eens zien hoe lang het duurt...
offtopic, even uitwijden over het VB:
De reden waarom alle linksere partijen tegen het VB zijn, is omdat de partij niet alleen racistisch is/was, maar ook omdat ze pleit(t)en voor de vrouw aan de haart (ik weet niet of dit nog letterlijk in hun huidig programma zit), een niet democratische partijstructuur hebben en destructief politiek voeren (tenzij je deportatie als valabele oplossing ziet voor het vreemdelingenprobleem).
De reden waarom de dotatie van het Vlaams Blok werd ingetrokken, is omwille van racistische uitspraken van haar leden, racistische pamfletten,... die jaren en jaren ongestraft gebleven zijn.
Als je niet kan begrijpen waarom een partij voor dergelijke zaken zijn dotatie kan verliezen, lees dan nog eens een boek over WWII en bezoek eens een concentratiekamp...
Bovendien werd deze beslissing nog altijd genomen door een rechtbank, die onafhankelijk van de uitvoerende en wetgevende macht werkt. En indien je er overal samenzweringstheorieën door één of andere illuminati in ziet, kan je ook altijd verhuizen naar Cuba of zo - daar weet je dan toch zeker wie de beslissingen neemt...
In een links land is alles ter rechterzijde extreem rechts.
En omgekeerd geld hetzelfde.
De rechterlijke macht drijft gewoon wat mee op de politike stroming.
Voorbeeld uit NL.
Als je voor de komst van Fortuijn maar iets zei wat op dicriminatie leek kreeg je vage cluppies achter je aan.
Waarop vrij vaak een veroordeling volgde. Na Fortuijn is dat ineens voorbij? Zijn alle Nederlanders nu meer pro buitenlander geworden of hebben de rechters zich aangepast aan het politieke klimaat?
Vrouwen aan de haard heeft nooit of te nimmer in hun programma gestaan. Er stond dat een ouder die thuis bleef om voor de kinderen te zorgen een premie of tegemoedkoming zou moeten krijgen. Of dit nu de vader of moeder is deed er niet toe.
Arqentus, ik bespaar je de flauwe grappen over het Belgische intellect. Waar ik op wil wijzen is het feit dat jij het aantal mensen als maatstaf neemt om aan te geven of iets al dan niet gerechtvaardigd is. Ken het het begrip hooivorkmensen? Of nog beter, het begrip "de grote massa"? In jouw voorbeeld kan ik best stellen dat het Vlaamse gebied in België (10 miljoen mensen) bijna allemaal racistisch zijn. Tuurlijk zullen er 1 a 2 mensen daartussen zitten die kleurenblind zijn, maar een politiek klimaat pakt wel de grootste groep meelopers. Ik hoef jou dat niet uit te leggen, maar elk land wordt gedreven door een klein groepje intellectuelen dat de grote massa aanstuurt. De massa vormt zijn mening door de eigen achtergrond, de banden met de omgeving en de informatie via de media.
Vlaams Belang is gewoon een extreem-rechts partij, daar hoef je niet schijnheilig over te doen alsof 't een partij voor de geraniumplantjes is.
banden had met Vlaams Belang, hier in België een racistische en extraam-rechtse partij
de tante van de dader zetelt in het Vlaams Parlement
correctie...zetelt in het antwerpse stadsbestuur, kwestie van correct te zijn
net zoals de moord op joe van holsbeek is het eenvoudig om de schuld op politieke partijen/politici te schuiven.
maar zoals eerder gepost, wanneer een persoon labiel is, dan is het kleinste genoeg om "de bom" te doen barsten.
of dit nu een boek, game, film, relatiebreuk, enz... is maak weinig uit.
de schuld op een ander schuiven :gemakkelijk
de schuld op de wapenwet schuiven : gemakkelijk
eens diep in onszelf kijken en eens goed nadenken waarom al die haat diep vanbinnen zit : moeilijk
Correctie: Frieda Van Themse zetelt in het federaal parlement als volksvertegenwoordiger voor het extreemrechtse en racistische Vlaams Blok/Belang... kwestie van correct te zijn.
![[RSS]](http://tweakimg.net/g/if/v2/icons/rss_small.gif){kind=icon}
Volgens CD&V-Europarlementslid Ivo Belet is de vraag niet of games voor meer geweld zorgen, maar wel wat men eraan kan doen. 'Ze verbieden of er een grote waarschuwingssticker ophangen, zoals bij sigaretten, maakt ze alleen maar aantrekkelijker', aldus de politicus. Bovendien lijkt een verbod weinig effectief te zijn. Zo goed als alle gewelddadige games zijn verboden onder de achttien jaar, maar CD&V-gemeenteraadslid en leraar Paul Goossens vertelt dat meer dan de helft van zijn twaalfjarige leerlingen het spel heeft. Volgens hem worden normale mensen door het spelen van een spel niet beïnvloed, maar labiele mensen wel.
De professor vergelijkt dit voorval met een tv-uitzending over mensen die zelfmoord pleegden door voor een trein te springen. Na de uitzending bleek het aantal zelfmoorden op deze manier toe te nemen, maar nader onderzoek leerde dat het aantal zelfmoorden in totaal niet was toegenomen, alleen was er een verschuiving gebeurd in de manier waarop men zichzelf ombracht. Een Amerikaanse studie spreekt de beweringen van professor De Meyer echter tegen. In augustus vorig jaar kreeg een GTA-spelende moordenaar in Amerika nog de doodstraf nadat hij drie politieagenten neerschoot. Hij gebruikte het feit dat hij onder invloed stond van de GTA-reeks als verdediging, maar dat werd door de jury niet geaccepteerd.
09:57
09:21
Door 
![[show]](http://tweakimg.net/g/if/comments/button_down.gif "Reactie uitklappen")
Als je niet weet hoe je ergens mee om moet gaan moet je er gewoon afblijven.
.
