Hoofdcategorieën

[RSS] Index » Nieuws » Games » Microsoft: 'Vista zal pc-gaming nieuw leven in blazen'

Microsoft: 'Vista zal pc-gaming nieuw leven in blazen'

Door Harm Hilvers, zaterdag 13 mei 2006 15:57
Bron: Next Generation, submitter: websjwans, views: 44.937

Rich Wickham, director van de Windows Graphics and Gaming Technologies-divisie bij Microsoft, heeft in een interview met de website Next Generation het een en ander verteld over wat Windows Vista zal moeten gaan betekenen voor pc-gaming. De afgelopen jaren heeft Microsofts gamedivisie zijn tijd, energie en geld vooral besteed aan het ontwikkelen en in de markt zetten van de Xbox en de Xbox 360. Dat begint inmiddels zijn vruchten af te werpen, maar het gamen op de pc is de afgelopen tijd door Microsoft onderbelicht gebleven, aldus de game-industrie. Daarom zal Wickham de komende maanden gebruiken om de gamefeatures van Windows Vista te benadrukken en gameontwikkelaars over te halen hun games te bouwen voor de nieuwe Windows-release. Microsofts gamingdirector vindt het dan ook niet heel erg dat Windows Vista enkele weken geleden opnieuw uitgesteld werd, omdat dit meer mogelijkheden geeft het 'Windows Vista als gameplatform'-verhaal uit te dragen.

Windows Vista-logo (klein)De voornaamste verandering op het gebied van games in Windows Vista is de aanwezigheid van DirectX 10 met al zijn nieuwe features op het gebied van graphics. Waar nieuwe releases van DirectX voorheen gereleaset werden als ze 'af' waren en Windows-gebruikers dus zelf de software moesten downloaden en installeren, is er voor gekozen de setup van de nieuwe DirectX-versie onderdeel te maken van het installatieproces van Windows om zo bijvoorbeeld compatibiliteitsproblemen met verouderde drivers te voorkomen. In de toekomst zal gamen meer en meer online gaan plaatsvinden, zo verwacht Wickham. Om het spelen van spellen aantrekkelijker te maken, zal door de industrie gezocht worden naar andere abonnementsvormen en meer mogelijkheden om spelitems te verhandelen. Microsoft rol hierin wordt echter niet duidelijk uit Wickhams verhaal.

Volgende 17:41
Vorige 15:40

Categorieën

Gerelateerde artikelen

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 115 reacties zichtbaar1150 Neutraal: 105 reacties zichtbaar105+1 Meerwaarde: 42 reacties zichtbaar42+2 Verplicht leesvoer: 18 reacties zichtbaar18
«  1  2  3  4  5  »

Door dj.verhulst, zaterdag 13 mei 2006 16:00

Score: 2
Nou ben benieuwd waar ie mee op de proppen gaat komen, zal een leuk dilema worden
Als je naar de spec kijkt wat vista "nodig" heeft
Zullen de meeste toch moeten investeren een game monster van 2 a 3 jaar geleden is al aan de onderkant inmiddels , en met xp vliegt het zelfde oude spel....

En als ze iets echt goeds maken zal dat ongetwijfeld invloed hebben op de MS games console.
Als je een console heb met een bepaalde titel zal je die niet snel ook voor de pc kopn en anders om......

Door Zpottr, zaterdag 13 mei 2006 16:04

Score: 2
De enige reden dat dit nu verteld wordt is natuurlijk om Sony zo veel mogelijk wind uit de zeilen te nemen. Niet zo vreemd natuurlijk, aangezien het concurrenten zijn. En hier is het nog extra makkelijk: MS kan opschrijven / roepen wat het wil, de pers drukt het dankbaar af. Moet je eens tellen hoeveel "morgen wordt het beter"-berichten er inmiddels te vinden zijn...

Door DarkTemple, zondag 14 mei 2006 10:15

Score: 0
Je moet je wel realiseren DAT het ook daadwerkelijk steeds beter wordt, al is dat niet altijd op t momnet dat je wakker wordt.

Door lotengo, zaterdag 13 mei 2006 16:18

Score: 2
hmm, je hebt vooral een grafische kaart nodig die DX10 ondersteunt. En gamers hebben toch meestal al geen trage pc's

Door astute, zaterdag 13 mei 2006 21:38

Score: 0
Zijn er al DX10 kaarten uit? Nee toch?

Door Chrono Trigger, zaterdag 13 mei 2006 21:50

Score: 1
Nee, de enigste die nu op de roadmap geplanned staat is de G80 (GeForce 8xxx-serie) die gebruik gaat maken van Dx10, wat dan D3D gaat heten. De R6xx (Radeon X2xxx-serie) gaat dit 99,999% ook zeker doen. Alleen komt de G80 al dit najaar uit en de R6xx pas rond kerst.

Door Ranzy, zaterdag 13 mei 2006 21:53

Score: 1
Maakt echt geen ruk uit, of denk je dat je met je SLI 7900GTX setup geen enkel game zal kunnen draaien onder Vista?

Door KatirZan, zaterdag 13 mei 2006 23:43

Score: 2
De meeste "gamers" zijn toch echt platform spelers, mensen die spellen spelen die ook op een wat minder systeem goed draaien.

Gamers is gewoon een te algemeen begrip, want iemand die aan 1 stuk door een oud spel als bijv. StarCraft nu nog speelt valt ook onder de gamers.

Echter, de hardcore 3d gamers, die gaan voor een ultieme pc om hun framerate zo hoog mogelijk te krijgen zonder kwaliteits verlies.

Daarentegen hoeven de videokaarten ook geen DX10 te ondersteunen, alle oude opties zitten ook in DX10 ;)

Door DikkeDouwe, zondag 14 mei 2006 10:59

Score: 0
En laten we nu StarCraft 1 van de weinige spellen noemen die het bijna geen ruk uitmaakt wat voor hardware/software je eronder hebt hangen. Het draait op een dx486 maar ook op een Pentium 4. Het draait op een pci vga kaart ala 4 mb maar ook op de nieuwste video kaarten. Het draait onder windows 98 (waarschijnlijk zelfs windows 95) maar ook op windows 2000/XP (en waarschijnlijk 2003 en Vista). Het zou mij niet verbasen dat het met Wine ook nog op Linux draait. Probeer dat maar eens te doen met UT 2003 !!!

Door hiostu, zondag 14 mei 2006 11:00

Score: 2
Hoezo heb je een videokaart nodig met DX10? Waar komt dit toch elke keer vandaan? Ik hoor zoveel mensen deze opmerking maken. Als ik kijk naar de requirements van de microsoft site dan zie ik toch echt het volgende staan:
To enable Windows Aero, PC systems must meet the following criteria for graphics hardware, with either discrete or UMA solutions:

1.
DirectX 9 class graphics hardware that supports WDDM and Pixel Shader 2.0
Tevens ben ik ook nog niets tegen gekomen in de logs van de beta chats (ik ben Vista beta tester). Misschien dat ik even iets totaal gemist heb, maar dan hoor ik het graag van iemand.

Door Olaf van der Spek, zaterdag 13 mei 2006 16:21

Score: 2
Zullen de meeste toch moeten investeren een game monster van 2 a 3 jaar geleden is al aan de onderkant inmiddels , en met xp vliegt het zelfde oude spel....
Heb ik datzelfde verhaal niet over Windows XP gehoord?

En behalve RAM komen de eisen van de game nauwelijks/niet bovenop die van Windows.

Door Splorky, zaterdag 13 mei 2006 20:18

Score: 0
ik heb een redelijk oude "game pc" ( P4 2,6 gighrz ) en heb hem goedkoop geupgrade met 1 gig ram. ik merk nu dat mijn GPU ( GF4400ti ) de bottleneck aan het worden is. en de grafische kaart zijn relatief gezien het duurste component ( op cpu na dan ), en die GPU is nu al verouderd, ik ga hem pas upgraden bij m'n volgende pc ( minimaal 4core hoop ik ).

wat ik wil zeggen is dat een oudere game pc een nieuwe grafische kaart nodig zal hebben. maar ook zonder VISTA zou dat nodig zijn geweest ( ik weet natuurlijk niet wat vista voor een aanslag op mijn cpu zal geven )

Door babyxl, zaterdag 13 mei 2006 21:11

Score: 2
Splorky:

Nounou, een P4 2,6 ghz kan prima je games trekken hoor. Dat is niet iets om je over te schamen. Je GFX kaart daarintegen wel, mischien een leuke upgrade doen naar een 6 en je kan weer een tijdje tegenaan hoor !

Maar over je CPU hoef je niet te klagen naar mijn idee.

Door Tha Lord, zaterdag 13 mei 2006 23:46

Score: 0
Ik vraag me af wat vista voor nieuws zou gaan brengen. Game ervaring op pc: Toetsenbord + muis = leuk voor FPS, Muis is leuk voor RTS. Eventueel kunnen er gamepads en headsetjes op aangesloten worden en zijn er meestal betere graphics dan op de console. Wat gaat er dan zo revolutionair worden aan de game ervaring met vista? DirectX 10? Ja leuk er komt ieder anderhalf jaar een nieuwe DirectX die dan net weer even iets spannends doet met de graphics maar als dat het enige is dan installeer ik wel DirectX op Windows XP. En online spellen met abonnements vormen? Wil microsoft zich daar mee bemoeien? Tegenwoordig is ieder spel online al met een abonnements vorm. Betaal je bijna 60 euro voor een game en kun je er ook nog een abonnement bij nemen? Zit men niet op te wachten.
En ja dat driver verhaaltje, meestal weten gamers zelf wel dat ze drivers moeten bijhouden en komen games zelf vaak met een recente DirectX versie dus lijkt me ook niet echt boeiend.
Misschien heb ik iets "revolutionairs" over het hoofd gezien maar volgens mij zal de gaming experience echt niet gaan veranderen op de pc.

Door hottestbrain, zondag 14 mei 2006 00:47

Score: 2
Om maar iets revolutionairs te noemen:
De drivers werken niet meer in "kernel" maar in "user" mode. Hierdoor kunnen drivers per spel geoptimaliseerd worden (zoals dat in MS-dos ook kon :P ) waardoor zelfs met tragere grafische kaarten betere graphics gehaald kunnen worden.

Door punica, zondag 14 mei 2006 02:10

Score: 0
Ik kan ook niet wachten om de nieuwe userinterface te gebruiken :9 :9 . Niet om dat 3d gevoel, maar om de mogelijkheden van WPF!!!

Door AugmentoR, maandag 15 mei 2006 00:43

Score: 0
zoo bijzonder is die Windows Presentation Foundation (avalon) nou ook weer niet hoor ;)

Door RickDeckard, maandag 15 mei 2006 12:12

Score: 0
ik gok erop dat ze de xbox360 belevenis naar de PC gaan brengen, door bijvoorbeeld ook een soort van dashboard te voorzien van waaruit je games installeert en opstart, je kan aanloggen op de live dienst om online te gamen of demo's en trailers te downloaden. Patches worden automatisch beheerd, driverupdates zullen waarschijnlijk ook automatisch gebeuren.

Uiteraard zal er ook de mogelijkheid bestaan om games tegen betaling te downloaden à la Steam, maar dan mooi geïntegreerd in de dashboard software.

Verder is er al lang sprake van om controllers te uniformiseren zodat je niet langer telkens opnieuw je gamepad, joystick en stuurwiel dient in te stellen. een eerste stap is al dat de Xbox360 controllers gewoon kunnen worden gebruikt op de PC.

Door Green.Velvet|IA, zaterdag 13 mei 2006 16:02

Score: 0
Allemaal leuk en wel maar ik hoor ze verder weinig nieuws vertellen over de stabiliteit van hun kernel voor heavy duty server toepassingen.

IMHO een belangrijker criteria voor een OS dan de ability voor games...

EDIT : hoezo overbodig ? Stabiliteit is dus blijkbaar echt een non-issue geworden voor iets dat straks ook op servers gaat gebruikt worden ?

Door Fallen Angel, zaterdag 13 mei 2006 17:53

Score: 2
Vista komt in iets van 8 smaken, natuurlijk zijn de server versies meer gericht op stabiliteit dan de gamers versie. Die zal probably meer performance gericht zijn.

Door vormpie, zaterdag 13 mei 2006 17:57

Score: 1
heavy duty server toepassingen zijn denk ik niet voor de ''consumenten'' editie.
je kan er gerust vanuit gaan dat wanneer ze bezig zijn met de server editie dat stabiliteit best belangrijk is...

Door Green.Velvet|IA, zaterdag 13 mei 2006 19:12

Score: 0
Dus ze gaan 2 soorten kernels onderhouden ?

Door alt-92, zaterdag 13 mei 2006 22:47

Score: 0
Ja.
Dat doen ze nu ook al (ClientOS <> ServerOS).
What else is new?

Door Tha Lord, zaterdag 13 mei 2006 23:52

Score: 1
Nee hoor. Windows XP en Windows 2003 hebben de zelfde kernel. Drivers van Windows XP werken ook gewoon op 2003, ga je een beetje klooien in Windows 2003 heb je ook 3d acceleratie, 5.1 surround en nog veel meer van die elende kun je er nog leuk op gamen ook. Wat wil je nog meer dan gamen op je domein controller? Potje warcraft op je mailserver kan allemaal......
Maw: ga maar eens goed zoeken in 2003 en dan merk je dat het gewoon een aantal instellingen zijn die het OS net even iets anders maakt. Sterker nog: ga eens naar services.msc en zet de Themes service eens aan en wat zien we dan? Jawel de oude vertrouwde teletubbies interface van Windows XP. Laten we wel zijn, als Windows 2003 echt een andere kernel had dan hadden ze vast ook niet die desktop theme rommel er in laten zitten.

Door Steffy, zaterdag 13 mei 2006 16:03

Score: 0
|:( Het is het zwaarste besturings systeem tot nu toe, je moet eerst een Quad SLI 7900GTX 512MB met 4GB en Quad Core CPU hebben wil je het kunnen draaien en dan moet je nog extra hardware er in zetten wil je kunnen gamen.

Ik snap niet dat ze dit zeggen want Vista is totaal niet interessant voor gamers.
zal door de industrie gezocht worden naar andere abonnementsvormen en meer mogelijkheden om spelitems te verhandelen.
Wat lees ik daar, abonnementen :? die gaan waarschijnlijk geld kosten, nee dat trekt mensen aan. Waarom krijg ik sinds die hele console bende online is gegaan steeds meer het gevoel dat voor het minst simpele wat al meer dan 10 jaar gratis is op de PC ineens allemaal geld moet gaan kosten.

MS wordt nog de ondergang van het gamen op PC's ;(

Door punica, zaterdag 13 mei 2006 17:00

Score: 0
Hey treurwilg. Nvidia komt straks gewoon met een Dx10 kaartje op de proppen. Ook Intels Core2Duo staan te trappelen om te beginnen.
Kortom, het gaat allemaal wel goed komen voor de gamer...

Door bouncing_tom, zaterdag 13 mei 2006 17:05

Score: 0
Beetje jammer, maar wat ik heb begrepen bij een presentatie van Intel (ja, die hebben natuurlijk een vingertje in de pap) is dat Vista waarschijnlijk opgebouwd in modules die wel of niet geinstalleerd worden aan de hand van wat voor hardware je hebt, of juist NIET hebt. Zodat het ook voor wat oudere pc's nog interessant blijft.

Face the music baby: Vista is coming!

Door blouweKip, zaterdag 13 mei 2006 16:16

Score: 0
direct3d is zeker geen vereiste voor windows ;)

Door hottestbrain, zondag 14 mei 2006 00:49

Score: 0
direct3d is zeker wel een vereiste voor aero

Door Olaf van der Spek, zaterdag 13 mei 2006 16:23

Score: 0
krijgen ze dan geen problemen met koppelverkoop?
Hoezo?
DirectX zit nu toch ook al standaard in Windows?

Door flippy.nl, zaterdag 13 mei 2006 16:08

Score: 0
Microsoft: 'Vista zal pc-gaming nieuw leven in blazen'

nieuwe kleur BSOD als starforce geinstaleerd wordt? |:(

Door BruT@LysT, zaterdag 13 mei 2006 16:58

Score: 0
Nog voorkeuren? RSOD YSOD WSOD? je zegt het maar :+

Door DarkUnreal, zaterdag 13 mei 2006 19:28

Score: 0
ik wordt echt kots-misselijk van sommige mensen hier... altijd dat gezeur over graphics... get a life, of koop het niet!!

Door OpenMinded, maandag 15 mei 2006 10:30

Score: 0
Ja inderdaad gaat het over de graphics, dat is meestal ook de essentie van games :).
Aangezien dat ook een belangrijke wijziging is t.o.v. van XP, kan het best zijn dat dat van belang is voor de snelheid voor de rest van het OS.

Alhoewel Fixer.nl lichtelijk flamed, is de kwaliteit van Microsoft software inmiddels ruim bekend.
Met een dermate grote wijziging is het wachten op bugs, kijk maar naar alle voorgaande versies die uitkwamen.
XP is pas redelijk in orde na SP2.

Als je er kots-misselijk van wordt, get a life of post hier niet :).
Om nog even op het "of koop het niet" te reageren, daarin zou de keuze wel eens kunnen gaan ontbreken als de gamedevelopers inderdaad voor Vista gaan ontwikkelen (wat ik betwijfel).

Ik kan niet meer modden, maar zou het op basis daarvan downmodden naar flame of troll :)

Door hottestbrain, zondag 14 mei 2006 00:51

Score: 1
Ga me nou niet vertellen dat *nix in desktop-mode minder ram nodig heeft. Ik ben juist teruggestapt op XP omdat mijn ram onvoldoende was om fedora 4 te draaien...

Door arjankoole, maandag 15 mei 2006 08:30

Score: 0
Ga me nou niet vertellen dat *nix in desktop-mode minder ram nodig heeft. Ik ben juist teruggestapt op XP omdat mijn ram onvoldoende was om fedora 4 te draaien...
Ik draaide X op een k6-2 met 32 MB geheugen EN op een p75 met 24 MB geheugen, dus wat je zegt lijkt me HEEL erg sterk.

Denk dat 't eerder fedora 4 is eigelijk, da's redelijke bloated.

Door OpenMinded, maandag 15 mei 2006 10:34

Score: 0
Fedora is een Linux distributie, niet echt representatief voor alle unixen lijkt me.
Probeer eens een lightweight desktop manager als FVWM, dat gaat toch echt sneller.
Met een distro als Gentoo kun je die zelfs met custom compile opties optimaliseren voor je systeem.

Ik gebruik zelf suse 10, die slurpt ook wat minder geheugen dan 9.3 en is vergelijkbaar met XP.

wilde een beetje nuanceren :)

Door Doubleday, zaterdag 13 mei 2006 16:09

Score: 2
Microsoft rol hierin wordt echter niet duidelijk uit Wickhams verhaal.
Wat ik al vermoedde, een hoop geblaat puur om vista in het voetlicht te brengen. Ik begin steeds meer te vermoeden dat MS em knijpt en alles aangrijpt om reclame te maken. Ik lees steeds vaker berichten dat men niet zo op vista zit te wachten. Het bedrijfsleven zeker niet en de consument ook niet op de gamers na dan (misschien).
Webgebaseerde applicaties nemen een enorme vlucht (o.a. door Ajax) en dat past allemaal niet zo lekker in MS's straatje, ondanks de inspanningen met Office Live. Deze is sterk geintegreerd met Office en zal nooit geheel onafhankelijk te gebruiken zijn.

Spannende tijden!

Door websjwans, zaterdag 13 mei 2006 18:51

Score: 0
Misschien zie ik het van MS kant te zonnig in, maar ik heb juist het idee dat XAML & Indigo webapps een hoop wind uit de zeilen gaat nemen. De voordelen van webapps, eenvoudig ui design & eenvoudige distributie, komen hierdoor ook beschikbaar voor gewone apps. Bovendien, als je kijkt naar ASP.NET, WebParts, IE7 ontwikkelingen, Atlas etc, dan zou je toch bijna denken dat MS helemaal niks tegen webapps heeft :P

Ik weet niet waar je het vermoeden vandaan haalt dat MS 'm zit te knijpen. Als ze straks Vista bij de OEM's neerleggen ipv XP, dan zijn ze al voor de helft binnen.

Maar goed, ontopic zullen er een aantal dingen in Vista worden toegevoegd wat specifiek voor gamers interessant is. DirectX10 (@mOrPhie: helaas alleen voor Vista dus) is al genoemd, maar ook een aantal handigheidjes als de Games Explorer en inderdaad Live Anywhere. Ik vond het ook vreemd dat ze dit in het interview niet verder op in gingen.

Het grote voordeel van MS erachter zou zijn dat je straks zeg maar een algemene subscription hebt waar de kosten voor bepaalde online games van worden afgeschreven (denk aan Live Arcade, maar ook 3rd party zoals WoW). Voordat iedereen moord en brand roept, zeg nu zelf dat het veel handiger zou zijn, het de drempel voor online games verlaagt en voor Indies (kleine onafhankelijke spelontwikkelaars) de deuren zou kunnen openen.

Inderdaad spannende tijden :)

Door anandus, zaterdag 13 mei 2006 16:10

Score: 2
Ik mis het verhaal van "Live Anywhere" in dit verhaal?

1 van de speerpunten om gaming op de pc nieuw leven in te blazen was toch ook "Live Anywhere"?
Hetzelfde als X-Box Live, maar dan voor de PC.
Sowieso handig voor de multiplayer-experience, maar ook fijn omdat je dan crossplatform kan gamen (bijv. BF waarbij het zowel XBox'ers als PC'ers zijn).

En van wat ik begrepen had is "Live Anywhere" embedded in Vista.

Door Amotea, zaterdag 13 mei 2006 16:33

Score: 2
PC gamers vs. console gamers bij een FPS werkt natuurlijk niet. De console spelers kunnen niet zo snel en nauwkeurig mikken als de PC spelers.

Door beantherio, maandag 15 mei 2006 11:32

Score: 0
Eind dit jaar kunnen console-gamers (of tenminste Wii-bezitters) gebruik maken van de Wiimote en dan zijn de rollen eindelijk omgedraait. :P

Door i-chat, zaterdag 13 mei 2006 16:33

Score: 0
En van wat ik begrepen had is "Live Anywhere" embedded in Vista.
Nuhi - Nlite it if you please |:(

//edit:
De console spelers kunnen niet zo snel en nauwkeurig mikken als de PC spelers.
daar waren toch van die laser gerichte guns voor???
of werkt dat alleen bij duckshoot????

Door Steffy, zaterdag 13 mei 2006 16:44

Score: 0
Als jij 3 handen hebt moet het idd wel kunnen ja, controler met 1 hand vast houden plus alle knoppen bedienen en met je nadere hand ook nog eens een pitool vast houden, ik zie dit toch niet zitten ;)

Door i-chat, zaterdag 13 mei 2006 17:00

Score: 0
hmmz ik dacht eigenlijk dat de controler dan wel in het pistol zat en je dus als nog maar 1 controler had die zowel als gun als als pad te gebruiken was,

maar ben niet zo heel thuis in die wereld - maar ja anders vraag je het toch ook niet :+

Door peter345, maandag 15 mei 2006 00:44

Score: 0
Duckhunt waar heb jij de laaste 21 jaar gezeten. Dat spel komt uit 1985. Was echt vet toen lekker met je gun knallen, en je hond de buit op laten halen.

Door mOrPhie, zaterdag 13 mei 2006 16:15

Score: 2
Online gamen hebben we al, DirectX 10 komt er ook voor Windows XP. Wat is de toegevoegde waarde nu van Vista dan?

Door sundace, zaterdag 13 mei 2006 18:31

Score: 1
zover ik heb begrepen (van onder meer de ontwikkelers van Eve Online), is dat dx10 niet uitkomt voor XP. XP zal blijven hangen op dx9, vista krijgt 10 en hoger

Door websjwans, zaterdag 13 mei 2006 19:27

Score: 1
(Dubbelpost ter verduidelijking)

Direct3D10 zal inderdaad alleen voor Vista uit komen volgens MS. Voor XP en Vista komt er ook een geupgrade D3D9 genaamd D3D9L, wat vermoedelijk nog een tijdje het mainstream platform zal blijven.

Neemt niet weg dat de D3D10 veranderingen zo ingrijpend zijn dat IMO dat alleen al een aardige impact op de spelwereld zal hebben (lees meer...)

Door hottestbrain, zondag 14 mei 2006 00:54

Score: 1
(nog een dubbelpost ter verduidelijking:)

De drivers werken niet meer in "kernel" maar in "user" mode. Ze kunnen dus gewoon opnieuw geladen worden. Hierdoor kunnen drivers per spel geoptimaliseerd worden (zoals dat in MS-dos ook kon :P ) waardoor zelfs met tragere grafische kaarten betere graphics gehaald kunnen worden.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 17:41
Vorige 15:40
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: