Hoofdcategorieën

Overheid VS: geen problemen met IE7-zoekfunctionaliteit

Door Arie Jan Stapel, zaterdag 13 mei 2006 11:34
Bron: Reuters, views: 18.681

De klacht van Google tegen het opnemen van een zoekveld in de nieuwste versie van Internet Explorer is gisteren door de Amerikaanse overheid ongegrond verklaard. Microsoft wil in IE7 een invulveld voor zoekopdrachten opnemen, dat standaard doorverwijst naar MSN Search. Google, momenteel de meestgebruikte zoekmachine op internet, vreest hierdoor uit de markt gedrukt te zullen worden. Volgens Microsoft kan de zoekmachine waar het veld naar verwijst eenvoudig worden aangepast, en is het daarom geen oneerlijke bevoordeling van MSN Search. Ook kunnen computerfabrikanten bij voorgeïnstalleerde versies de instelling al veranderen. De autoriteiten waren het hiermee eens, maar Google niet. Volgens het zoekbedrijf nemen de meeste mensen niet de moeite om bepaalde instellingen ooit te wijzigen, zelfs al is dat in de ogen van een deskundige zeer simpel te doen.

Google Yahoo Microsoft

Volgende 12:21
Vorige 10:48

Reacties

«  1  2  3  4  »

Hypocriete actie van Google. Protesteren tegen MSN als default zoekmachine in IE7, maar ze zien geen enkel probleem in Firefox waar Google.als default zoekmachine is ingesteld.

Maar het grote verschil is wel dat MSN en IE7 van dezelfde fabrikant komen, terwijl Google en FireFox 2 verschillende partijen zijn ;)

Met al die steun tegenwoordig van Google kun je niet zeggen dat Firefox helemaal los staat van Google.

Dan nog is er een principieel verschil: Google betaald Firefox voor die prominente "advertentieplek", als Microsoft meer zou betalen, zou MSN Search staan op de plek waar nu Google bovenaan staat in Firefox.
Voor IE is die mogelijkheid er niet!

Denk dat er bij Mozilla zulke principele M$-haters zitten dat MSN-Search nooit in Firefox zal komen, hoeveel ze er ook tegen aan willen gooien aan $ van M$ kant.

Daarnaast, Mozilla zal een woede community op haar hals krijgen, dan MSN-Search in Firefox nooit een optie zal wezen

Met al die steun tegenwoordig van Google kun je niet zeggen dat Firefox helemaal los staat van Google.
Aan de andere kant, Firefox zal nog steeds bestaan als Google zou besluiten z'n handen ervan af te trekken.

@martijnvanegdom:

Het zal waarschijnlijk nooit als standaard ingesteld worden, maar het bestaat wel hoor. Het staat zelfs in een lijst van aangeboden zoekmachines door Mozilla:
https://addons.mozilla.org/search-engines.php

Vraagje: Als Mozilla echt z'n microsoft haters waren, zouden ze dan een Windows versie uitbrengen? Dit zou hun doodsteek beteken maar dat zou er voor die zogezegde "microsoft haters" niet toe doen hoor.

Ik zeg niet dat er alléén WIndows haters zitten, maar dat deze er waarschijnlijk wel tussen zullen zitten, daarnaast, firefox maakt een open search systeem, maar leveren msn-search ook net niet mee..

Daarnaast, een windows versie uitbrengen.. Wat is mooier dan de vijand op zijn eigen slagveld verslana?

Google kan MS ook betalen om als default search-engine in IE te komen. Dat kost ze wel iets meer als bij Firefox (IE heeft immers een groter marktaandeel), maar MS is een commercieel bedirjf, maak de zak geld groot genoeg en je kan alles bij ze voor elkaar krijgen.

Dan nog is er een principieel verschil: Google betaald Firefox voor die prominente "advertentieplek", als Microsoft meer zou betalen, zou MSN Search staan op de plek waar nu Google bovenaan staat in Firefox.
Voor IE is die mogelijkheid er niet!
Moet je nagaan... MS wil er niet eens geld aan verdienen ;)

Je kunt het gratis en voor niks helemaal zelf instellen. En nog simpel te doen ook.

Dan nog is er een principieel verschil: Google betaald Firefox voor die prominente "advertentieplek", als Microsoft meer zou betalen, zou MSN Search staan op de plek waar nu Google bovenaan staat in Firefox.
Voor IE is die mogelijkheid er niet!
Tuurlijk wel! Gewoon zaken doen met DELL, HP en anderen... klaar. Google moet niet janken maar dokken...

Ik denk dat de woede wel mee valt. Je zult hoogstens zien dat mensen de keuze voor MSN search niet maken.

De open source is voor een groot deel over vrijheid van keuze, gratis elkaars ideeen gebruiken en breed aanbod genereren. MSN toevoegen als zoekoptie is dus op zich prima.

Toch als je naar jouw opmerking kijkt, moet je enigszins denken aan het feit dat MS zijn dominantie marktpositie in de browser-sector nu misbruikt om een product uit een andere sector (zoekmachine sector) te promoten. MS kan zonder extra kosten haar zoekmachine promoten. Google kan dit niet en daarom zou er sprake kunnen zijn van een oneigenlijke concurrentievoordeel.

Nu is het een search veld in IE en moet Google dus volgens jou dokken. Stel dat ze dat doen, wat dan als MS de maand er na, een nieuwe zoek knop maakt op de desktop. Een zoekknop die standaard gebruik maakt van MSN Search. Dan wordt het al wat duidelijker waarom er ooit een wet bedacht is die het misbruiken van een dominantie marktpositie verbied.

Ik zeg dus niet dat MS fout zit, daar kan ik nu in 1 minuut niet overbeslissen op de zondag ochtend. Ik zeg wel dat ik Google's standpunt kan begrijpen en de zaak zeker niet zomaar naast me neer zou leggen.

Ander voorbeeld dan: de Google Toolbar die je als je niet goed oppast overal door de strot geduwd krijgt. Daar is de default ook de Google search engine.

Inderdaad...het 'probleem' waar google melding van maakt los je niet op door dan maar google als default in te stellen.

Wat Microsoft wel zou kunnen doen is het vragen naar welke zoekmachine men wil gebruiken tijdens de installatie.

Dat vragen tijdens installatie (of liever gezegd, eerste gebruik) naar welke zoekmachine je wil gebruiken, is precies wat google voorstelde. Sterker nog, ze zouden als MS dit zou doen, er voor zorgen dat ook firefox en opera dit zouden doen, en dus niet zomaar standaard meer op google zouden staan.
Prachtig hoe mensen meteen beginnen te schreeuwen zonder even de achtergronden te checken.

Het feit dat ze met dat voorstel komen, waar zij als tegenprestatie bieden dat ze er voor zullen zorgen dat dit ook in Firefox en Opera zal gebeuren, zegt al genoeg over de "machtspostie" van google, en dat zij dus genoeg te zeggen hebben bij Firefox en Opera (via grote sommen geld) om het zoekveld op Google te hebben staan!!!

In andere woorden, HYPOCRIET, ze doen zelf dus precies hetzelfde als wat Microsoft nu doet... Als Google echt zo goed en nobel was, zouden ze het initiatief nemen en dit dus al (laten) veranderen in Firefox en Opera!

In andere woorden, HYPOCRIET, ze doen zelf dus precies hetzelfde als wat Microsoft nu doet...
Je zit helemaal fout..

IE7 komt weer in Windows terecht. Precies op het punt waar MS een monopolie heeft. Dat is het probleem.

@knirfie, google wil gewoon niet hetzelfde lot ondergaan als netscape, herinner je nog de matchtspositie van netscape? Toen M$ z'n positie in de markt van besturingssystemen misbruikte, werd de macht van netscape aanzienlijk verminderd (tot zelfs 0%). Nu moet Google ervoor zorgen dat hetzelfde niet met hen overkomt. BTW, het geld dat google betaalt aan ontwikkelaars van FF en Opera, is normaal, want het werkt via het adsense-principe. In principe kan zelfs iedereen kan zo'n adsense-account, en een eigen variant van FF maken om geld ermee te verdienen...

HYPOKRIET is als je niet in ziet dat ms door hun grootte macht, ze niet verplicht zijn to grotere verantwoordelijkheid.

Neem ICQ nu eens die is bijna van de markt verdwenen door dat ms met messenger kwam.
En msn was echt niet beter dan icq toen het uit kwam.
Het had een marktaandeel van ongeveer 80% en was ook bezig om een zakelijke uitvoering van icq te maken die er nooit is gekomen van wegen messenger.

Ik ben gestopt met gebruik van icq niet om dat ik het geen goed product vond maar omdat al mijn vrienden en kennissen het niet meer gebruikten.
Maar mis nog steeds een hoop dingen die in icq zaten, zo als msg naar offline gebruiker, onzichtbaar voor bepaalde gebruikers, zoeken naar andere mensen.

Als ms de kans krijgt om dit te doen gaat Google dezelfde kant op.
Mensen zijn lui als iets redelijk/voldoende werkt gaan ze niet uitzoeken hoe ze Google weer aan het werk krijgen ook al werkt het misschien iets beter.

Ik ben van mening dat een OS helemaal uitgekleed moet worden van alles wat niet dierect met het OS te maken heeft en de leverancier daar verantwoordelijk voor zou moeten zijn.

Minpunten zijn:
De OS is minder standaard
Misschien minder make-lijk om mee te werken in het begin (MS heeft daar best goed werk gedaan)

Pluspunten zijn:
Meer verschillende bedrijven kunnen innovatief zijn en de beste wint
Het OS kan een heel stuk goedkoper zijn (je hoeft niet extra betalen voor msn-msg, IE, MP, ect.)

Of denk je dat b.v. auto's een stuk duurder zijn omdat fabrikanten hoop onderdelen van gespecialiseerde bedrijven kopen.
(banden, injectie systeem, remblokken tot en met boutjes)

@player-x: toen msn messenger op de markt kwam vond ik het wel een veel beter product dan icq: De UI van ICQ was m.i. slecht (je kon b.v. niet chatten zonder de muis of alt key te gebruiken, niet handig voor snelle typisten) en ICQ werd geplaagd door erg hinderlijke chatbots door de bijzonder stompzinnige user authenticatie. msn messenger had toen een heerlijk minimalistische interface, gewoon typen, verder geen gezeur of overbodige knoppen.

Inmiddels is msn messenger net zo topzwaar geworden als icq destijds was en heeft een hinderlijk trage login.

@berend_engelbrecht

tsja, het is maar wat je lekker vind. ik vond/vind msn nog steeds waardeloos. zodra iemand begint te praten tegen je dan komt er een venster wat je apart af moet sluiten en zit je dus met 6 schermen omdat je met 5 mensen zit te praten. bij icq was het een kwestie van enter indrukken en het bericht was weer weg

Het vragen naar welke zoekmachine bij de installatie is volgens mij ook nutteloos.

Dan krijg je zo'n dropdown menutje waarbij de standaard selectie MSN Search is... meeste noobjes drukken dan gewoon "Volgende".

Tja, en misschien kan 't die noobjes dan ook helemaal niks schelen of ze via MSN Search of via Google zoeken? :z

Vandaar dat Google er dus over klaagt.

De windows installer zou een random keuze kunnen maken uit het lijstje van searchengines.

En dat is nou net wat de gemiddelde gebruiker niet wilt, NOG een vraag tijdens de installatie... Veel tweakers kunnen blijkbaar niet begrijpen dat de gemiddelde gebruiker helemaal niet wil kiezen.. En als de zoekresultaten van MSNSearch slecht zijn gaan ze vanzelf wel naar een andere zoeken.. Het is niet alsof Google nou zo denderend is, want de resultaten worden met de week slechter (en commercieeler)..

Het is niet alsof Google nou zo denderend is, want de resultaten worden met de week slechter (en commercieeler).. ??

Heb je hier een bron van, lul je uit je nek of vind je dat zelf?

Hoeveel mensen gebruiken IE en hoeveel gebruiken FireFox?

Te veel en te weinig...

Hoeveel mensen gebruiken Google en hoeveel gebruiken MSN search?

En hoe kan het dat een pot een ketel iets kan verwijten als hij het zelf ook is?

Volledig akkoord. Men Financiert ook Opera in ruil om google als primaire zoekfunctie.

Wat een gelul, dan is het toch aan MS om daar iets aan te doen? Niet aan Google!
Het is de zakenwereld hoor, het gaat om miljarden dollars, het is oorlog.

Ik moet het nog zien. In Firefox is het écht 2 klikken en je zoekt voortaan met Yahoo. Klik, dropdown, klik, je keuze. Onmouseover dropdown zou misschien nog beter zijn, is het nog maar 1 klik.

Dat valt een beetje oplettende gebruiker nog wel op.

Mijn verwachting (verwachting ja, ik kan niet in de keuken van MS kijken) is dat je bij MS minstens het instellingenpaneel op moet zoeken. Daar komt geen hond. Als dat klopt ben ik het voor 100% eens met Google.

Er zou gewoon bij de eerste keer opstarten gevraagd moeten worden welke zoekmachine gebruikt moet worden. Zowel bij Firefox als Internet Explorer.

En er gebeurt weer hetzelfde als met alle ander markten waar MS zicht in mengt. Door haar monopolie op de PC en desktop markt kan ze haar eigen agenda en diensten pushen en hebben concurenten het nakijken

Door haar monopolie kan ze een enorme hoeveelheid geld verzamelen en zich in elke markt inkopen ( xbox) gewoon een paar jaar een paar miljard verlies maken en je tegenstander uit de markt prijzen, MS heeft toch een melkkoe die windows en office heet. De concurent (ps2) heeft geen monopolie en heeft dus geen oneindige heoveelheid cash om zich in een markt te kopen. Wanneer de markt eenmaal is verziekt gaat MS verder met een half product want de consument heeft dat maar te slikken, er is nl geen concurentie meer

Netscape,msn messenger, hotmail, wmv en asx media streams outlook, xbox. ga zo maar door

En Google en Apple iTunes are next

Netscape? MS?
Ik denk dat je hier een klein foutje hebt gemaakt :P

Grappig dat je de consolemarkt als voorbeeld neemt. Als er een bedrijf is die daar zijn monopolie positie uitbuitte (voordat de xbox kwam), dan was het sony wel. Want nadat sega van het toneel verdwenen was (waarbij de bijv. superieure saturn geen kans maakte tegen de marketingmachine van sony), was de markt ook erg scheef verdeeld (nintendo was toen ook al niet zo'n grote speler meer).

Ik denk dat de xbox net goed voor de consolemarkt is, voordat sony nintendo uit de markt drukte en monopolist zou worden (en je naar nieuwe innoverende producten helemaal kan fluiten). OK, microsoft gooit er wel een zooi geld tegenaan en kan flinke verliezen permitteren, maar helaas is dat tegenwoordig de enige manier om nog in de markt te kunnen participeren (aangezien je ook veel geld in de game-studios moet steken, omdat dat nu ook een politiek spel is geworden met al die exclusieve contracten voor een bepaalde console).

En dat de concurrent (Sony) geen resources heeft is natuurlijk flauwekul, kijk bijv. wat ze gedaan hebben met de concurrentie voordat de xbox kwam. Het is nu ook niet bepaald zo dat de xbox nou opeens monopolist is ofzo, ze hebben iets van 16% markt aandeel tov 66 ofzo van de playstation (2).

Dubbelpost...

Het probleem waar volgens mij Google zich tegen verzet is dat omdat de *meeste* mensen straks gewoon ie7 gebruiken dan dus ook de standaard meegeleverde msn gebruiken. Ze *weten* niet eens dat je google zou kunnen instellen. Als els ze het weten, nou dan is dat "zo" moeilijk, nee, da's veel te technisch.

wedden dat Google niets te klagen zou hebben wanneer MS Google als standaardzoekmachine instelt? Maar dat ziet MS waarschijnlijk niet zitten.:p

Ik gebuik bewust yahoo in mijn Firefox omdat ik vind dat google te groot is geworden en teveel informatie verzameld over haar gebruikers. :r

Ik kan me wel vinden in de huidige keuze van MS. Hopelijk zal deze actie weer evenwicht brengen tussen MSN search, Yahoo(waar MS ook mee samenwerkt) en Google(wat ik steeds meer als een evil empire begin te beschouwen).

En Yahoo is heel netjes bezig in bv China?

Dus Google is wel netjes bezig in China wil je zeggen? Als dat ook niet zo is is het een keuze tussen twee kwaden. Ik kies voor de kleinste van de twee;)

Google zorgt er tenminste niet voor dat Chinezen in de gevangenis belanden, tja, "'t kleinste van twee kwaad zeker"?

neej, maar google ook niet, die censureert rustig de search results voor chinese gebruikers...

Volgens mij censureert google niet alleen in China.

ik gebruik bewust google omdat de amirika overheid teveel informatie verzameld over gebruikers.

Ik denk niet dat Yahoo minder gegevens verzamelt dan Google.
Google kan wat evility betreft, voorlopig nog wel een puntje zuigen aan MS, hoor :)

Ik denk dat dit best wel een gevaar voor Google is.
Het zou natuurlijk heel goed kunnen dat google hierdoor uit de markt gedrukt gaat worden.

Er is alleen 1 groot verschil tussen de bedrijven die Microsoft eerder uit de markt heeft gedrukt, Google is helemaal ingeburgerd bij de mensen. Je hebt kans dat elke "jan met de pet" nu aan z'n slimme buurjongen gaat vragen waarom die opeens niet meer google krijgt, en dat die het dan veranderd.

Veel mensen zijn niet anders gewend dan google, als ze nu op eens MSN search krijgen denken ze dus dat er iets mis is en gaan ze vragen wat het is. Dit zou wel eens google's redding kunnen zijn. Bij de bedrijven die eerder door Microsoft omlaag werden gehaald was het zo dat ze geen meerderheidsaandeel hadden, dit is hier wel zo.

Ik hoop (en nog wel meer mensen denk ik) dat deze ongelofelijk egoistische actie van microsoft mislukt.

Er is alleen 1 groot verschil tussen de bedrijven die Microsoft eerder uit de markt heeft gedrukt, Google is helemaal ingeburgerd bij de mensen.
Dat was Netscape ook...

En WP ook...
Wie weet zeggen we ooit hetzelfde over Google, eBay en Amazon...

en zowel netscape als wp hebben het aan zichzelf te danken dat ze onderwater zijn verdronken...

wp = te laat naar windows overgestapt en toen ze de overstap maakten was het zo buggy dat er niet mee te werken viel

netscape = laatste versies van netscape waren zo log dat het minuten duurde voordat het geladen was en de interface was niet meer van die tijd..

Volgende argument wordt dat de xbox de atari2600 uit de markt heeft gedrukt ofzo.. programma's horen met hun tijd mee te gaan en te luisteren naar wat gebruikers willen. Zogauw ze dat niet meer doen, verlaten mensen het programma.. zo werkt de mens nou eenmaal.

Je hoort Altavista ook niet dat Google een te groot aandeel heeft in de zoekmachine wereld. Altavista weet dat ze een fout hebben gemaakt en de mensen daarom zijn weggelopen.. en ik denk, dat google hetzelfde lot binnen 5 jaar staat te wachten

wp = te laat naar windows overgestapt en toen ze de overstap maakten was het zo buggy dat er niet mee te werken viel
WP werd om de tuin geleid door MS: MS gaf aan dat OS/2 de nieuwe standaard voor de pc zou worden, zodat WP haar grafische versie voor dit OS schreef.
Vervolgens zorgde MS ervoor Windows de standaard werd.
Toen WP dit inzag en de software porte naar Windows was MS zo aardig om cruciale informatie over dit OS achter te houden, waardoor het een hele kluif werd om WP goed en stabiel te krijgen onder Windows.
Ondertussen kon MS een aardige voorsprong opbouwen met hun eigen tekstverwerker...
netscape = laatste versies van netscape waren zo log dat het minuten duurde voordat het geladen was en de interface was niet meer van die tijd..
Netscape riep de toorn van MS over zich heen door naast een webbrowser ook een API aan te bieden waarmee software-ontwikkelaars (bijna) platformonafhankelijke programma's konden schrijven. MS zag dit als een gevaar voor de opmars van Windows. Eerst probeerde MS via een 'handreiking' Netscape in te lijven, maar toen deze browsergigant dit resoluut afwees trok MS alle registers open om Netscape de markt uit te drukken. En niet zonder succes, alhoewel Windows-gebruikers nog dagelijks aan den lijve de gevolgen ervan ondervinden..

Ik hoop (en nog wel meer mensen denk ik) dat deze ongelofelijk egoistische actie van microsoft mislukt.
Hoezo dat nou weer?
Het is gewoon good business sense, Google doet exact hetzelfde.
Boel poeha om niks als je het mij vraagt.

...Het is gewoon good business sense, Google doet exact hetzelfde.
Boel poeha om niks als je het mij vraagt.
Google brengt geen browser uit en heeft ook geen monopolie op deze markt.

Microsoft heeft een monopolie op besturingssysteem en browser en probeert op deze wijze haar monopolie te misbruiken om Google uit de markt te drukken.

Ik weet zeker dat de gebruikers waar jij het over hebt, die denken dat er iets mis is, zullen denken dat dat de nieuwe zoekmachine is die in de browser hoort. Niet erg als je het mij vraagt. Heeft alles te maken met handel. Google heeft zich bijvoorbeeld ook niet zomaar ingekocht in Firefox (waar G. standaard als startpagina én als zoekmachine ingesteld staat) :)

Wie schrijft er even een IE7 virus dat de zoekmachine omzet? }>

Het geef gebruikers de keuze-voorstel lijkt me het slimste ja. Overigens geef ik Google een stuk meer kans als ze deze zelfde zaak in Europa gaan aanspannen. Ik ben benieuwd wat dan de uitkomst zou zijn. Weet iemand of Google hier plannen voor heeft?

Ik draai IE7 op de zaak en heb nooit een zoekmachine ingesteld en toch gaat hij automatisch naar google.

Daarbij is het feit dat IE een product van MS is en ik vind dat de ontwikkelaar zelf moet bepalen welke features worden geimplementeerd en op wat voor een manier.

Gebruikers blijven toch nog steeds google gebruiken aangezien de zoekmachine gewoon vele malen beter werkt dan die van MS.

Deze stelling klopt, maar van zodra er een monopolie-vorming is, moeten er maatregelen genomen worden, monopolie is namelijk slecht voor de economie, want dan ben je de prijszetter, een prijszetter bij een monopolie, kiest altijd voor maximale winst. Dus de monopolievorming moet doorbroken worden en dus niet de omgekeerde weg (monopolie-macht in de ene markt gebruiken om een monopolie te vormen in een andere markt) Dat is wat M$ deed met Windows en IE, en dan ook WMP, Windows Messenger (en ook MSN Messenger) , nu is het de beurt aan Google. Daarom moet elke markt mooi verdeeld worden over zoveel mogelijk aanbieders. Ook in de zoekwereld. Google mag gerust minder macht hebben in deze markt, maar mag zeker niet vervangen worden door een andere monopolist.

dat kan, heb ik ook gehad

blijkt dat google een scriptje draait/de die dit instelde
zo heilig is google dus zelf ook niet
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:21
Vorige 10:48
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: