Hoofdcategorieën
Device Settings

Paul Thurott teleurgesteld in Vista

Door Yoeri Lauwers, vrijdag 21 april 2006 10:43
Bron: Winsupersite, submitter: MacWolf, views: 33.013

Windows-guru Paul Thurrott, bekend van WinSuperSite, heeft een review geschreven over Windows Vista. Het vijfde en laatste deel van deze beschouwing is nu online verschenen en gaat vooral in op de tekortkomingen van het next-generation besturingssysteem uit Redmond. Zo enthousiast als Paul in het begin was toen Vista, toen nog Longhorn, voorgesteld werd, zoveel kritiek heeft hij nu. In het reviewhoofdstuk met als titel 'Where Vista Fails' betreurt hij onder andere dat Microsoft destijds besloten heeft Internet Explorer te bundelen met Windows. Thurrott is van mening dat het gevolg hiervan is dat ontwikkelaars heel wat tijd moeten spenderen aan het dichten van gaten in het systeem; tijd die ze daardoor niet kunnen gebruiken om te innoveren.

WinFSEen tweede ergernis is het feit dat Microsoft wel heel veel features uit Mac OS X lijkt te hebben gekopieerd. Hoewel er volgens Thurrott niets mis is met het overnemen van goede ideeën, lijkt het wel alsof Microsoft bijna de helft van Mac OS X in Vista gestopt heeft. Daarbij moet overigens wel opgemerkt worden dat Mac OS X ook voor verschillende features leentjebuur heeft gespeeld; onder andere Widgets waren al bekend van andere besturingssystemen. Bovendien werden de echte vernieuwingen die men aan Mac OS X toeschrijft, pas voorgesteld met de versies Panther en Tiger, die respectievelijk in 2003, samen met de eerste voorstelling van Windows Longhorn, en 2005 gelanceerd werden. Wat wel een overeenkomst tussen het Apple- en Microsoft-besturingssysteem is, is dat de eyecandy wel leuk is, maar dat de belangrijkste vernieuwingen onder de motorkap zitten.

Ook teleurstellend is volgens Thurrott Microsofts herhaaldelijke schrappen van allerlei nieuwe features. Niet alleen WinFS, het nieuwe bestandssysteem, moest eraan geloven, maar ook de Virtual Folder-functionaliteit werd sterk beperkt. In eerste instantie was het bijvoorbeeld de bedoeling dat de 'My Documents'-map altijd een zoekopdracht zou zijn. Ondanks diverse verhalen over het afslanken van de Vista-functionaliteit zijn er verder echter geen belangrijke features geschrapt; en Thurott komt niet met voorbeelden van wat hij bedoelt.

Microsoft ClippyVerder laat de usability eveneens te wensen over. Omdat heel wat gebruikers bij Microsoft aanklopten met de vraag om een beter veiligheidsmodel te implementeren en gebruikers niet standaard met beheerdersrechten te laten werken, ontwikkelde Microsft de zogenaamde User Account Protection. Tijdens het testen van Windows Vista ergerde Thurrott zich echter aan deze feature omdat bij de meest onzinnige ingrepen om een beheerderswachtwoord gevraagd zou worden. Thurrott omschrijft UAP dan ook als 'nog irritanter dan Clippy'. Zelfs voor het verwijderen van een snelkoppeling zou Vista op dit moment een wachtwoord eisen. Tot slot moet ook de interface eraan geloven. Door het kleurgebruik zou het namelijk moeilijk te zien zijn welk scherm de focus heeft.

Windows Vista build 5219 - User Account Protection

Hoewel het er na al deze opmerkingen op lijkt dat Thurrott geen spaander heel wil laten van het Redmondse besturingssysteem, is hij in zijn conclusie genuanceerder. Hij stelt zeker geen afkeer te hebben gekregen van Vista, of van Microsoft in het algemeen, 'omdat het bedrijf er niet in slaagt zijn beloftes ook maar enigszins te benaderen.' Volgens hem moet je op een of andere manier echter wel bijzonder dom zijn om Vista als het ultieme besturingssysteem te zien en te verwachten dat de queeste naar het perfecte systeem daar eindigt. Over de veronderstelling dat 'het ultieme besturingssysteem' bestaat, spreken we ons dan maar even niet uit. Wel beaamt Thurrott dat Vista zowel Mac OS X als Linux op sommige punten zal overtreffen, maar zal dat niet gebeuren in de mate die Microsoft aangekondigd had. Tot slot stelt Thurrott dat het geen ramp is dat het bedrijf een aantal zaken uit Vista geschrapt heeft, maar dat een en ander gewoon niet gelopen is zoals men beloofd had.

Volgende 10:44 Omzet eBay stijgt, winst neemt af; Skype laat groei zien
Vorige 10:08 Microsoft probeert Europese Commissie te omzeilen
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Was ook wel te verwachten, het is eigenlijk voor de gebruiker niets anders dan een iets "mooiere" Windows XP. Erg "radicale" veranderingen zijn in de loop van de tijd geschrapt, zoals WinFS.

Erg "radicale" veranderingen zijn in de loop van de tijd geschrapt, zoals WinFS.
Volgens mij zijn er nog genoeg veranderingen, ook onder de motorkap.

WinFS stelt niet zoveel voor. Het is een extra laag bovenop NTFS zodat het zoeken sneller gaat.

Het is gewoon een doorontwikkeling van de fast-indexing service die bij Microsoft Office zit.

WinFS stelt niet zoveel voor ??? |:(
Zeg dan niks! WinFS heeft totaal niks met NTFS te maken! WinFS is gebaseerd op SQL server 2005. Dit filesystem zal zich gedragen als een database.

Enkele qoutes over WinFS op MSDN:

[qoute]new relational file system for Windows[/qoute]
Het word dus een relationeel FS dus hoe jij erbij komt dat het op NTFS gebaseerd is weet ik ook niet :?

[qoute]WinFS bridges the gap between file systems and databases and provides a unified, rich programming platform for all data[/qoute]

Het moet straks zelfs mogelijk zijn om query's om het fs uit te voeren. :P

rofl...
http://en.wikipedia.org/wiki/WinFS
Implemented on top of NTFS, WinFS is a centralized data store for the Windows platform
dus...
edit:
evopower gaat het waarschijnlijk op fat32 gebruiken :P
Niettemin heeft Microsoft al hun (deel)producten op lopen hemelen en worden ze nu afgebrand door Paul Thurrott.
Dat het geen flamebait is zeg (ow wacht, hij is een Windows-guru, dan mag het wel :Y) )

Ik heb niet gezegd dat het zoiets is als NTFS. Ik zei ongeveer dit:

bron
WinFS is not a physical file system; rather it provides rich data modeling capabilities on top of the NTFS file system. It still uses NTFS to store its data in physical files.
Microsoft presenteerde het als iets heel nieuws terwijl het in mijn ogen niet zo vernieuwend is. Zoals jij zelf ook aangeeft.


[edit]
dubbelpost met dezelfde link

dat was het eerst, het is nadien veranderd naar een laag boven op ntfs. Geloof dat dat ook in het bron artikel staat.

Ik denk dat als het niet zoveel voor zou stellen er geen reden was waarom WinFS voor zoveel vertraging zou zorgen dat ze het maar weglaten.

Het leek mij overigens ideaal.
Ik heb nu vaak dat ik niet weet in welk "mapje" een bestand thuishoort, omdat dit in meerdere mapjes kan horen. Maar je wil het bestand maar 1x op slaan. En met WinFS kan je een bestand tot meerdere categoriën laten horen en het toch maar één keer opslaan.
(een beetje zoals de labels in gmail werken zeg maar)

net zoiets als hardlinks met het inode systeem van Linux dus.

1 opgeslagen bestand op meerdere plaatsen in de directory structuur te plaatsen zijn

Is voor die gebruiker Win95 en 98 (en ME) niet 100% gelijk aan elkaar en was XP dan niet ook alleen een UI-update ?

Ik vind het een vrij subjectieve review, terwijl je van de grote man achter WinSuperSite toch iets beters had mogen verwachten. Ja, er zijn aangekondigde dingen niet doorgegaan, maar wat dacht je van Avalon, D3D10 en Indigo?

Van de drie punten die hierboven beschreven worden is slechts de laatste echt een issue imo. Waarom hij de beslissing van 10 jaar terug aanhaalt om IE in Windows te integreren is me een raadsel en ik heb persoonlijk altijd een beetje mijn twijfels gehad over WinFS. Als ik een database wil, dan gebruik ik een database, van mijn FS verwacht ik dat bestanden gewoon op een vaste plek worden opgeslagen.

Die virtuele folders heb je trouwens ook al in Windows Mobile, waar de files geaggregeerd worden in verschillende 'all locations' folders. Het is een kwestie van smaak, maar ik vind het niet echt handig. Voor jan modaal is dit misschien een uitkomst om z'n bestanden terug te vinden, maar als je al een beetje structuur in je folders aanbrengt dan werkt dat imo toch echt makkelijker.

En tsja, die usability die hij aan haalt... Gelukkig is het nog in beta, dus MS heeft nog ruim driekwart jaar om het op te lossen. Dat ie blij is dat MS heeft onderkend dat ze nog niet klaar zijn en er werk van te maken.

offtopic edit: Yep, overbodig en open deur, sorry... had nog te weinig koffie op toen ik het postte ;)

Tuurlijk is het subjectief, het is een mening! Dat moet je van elke site verwachten.
Wat je van zulke sites ook mag verwachten is nuancering van de conclusie en motivatie en die staan er. Dat je het er niet mee eens bent is jouw mening maar zegt weinig over de site.

Er zijn wel degelijk enkele goede veranderingen doorgevoerd zoals de drivers die nu in user-mode draaien. Een pak minder kans op BSODs. Op andere zaken is men dan weer wel een stuk achteruit gegaan, zo vind ik het configuratiescherm enorm onoverzichtelijk tov XP en voorgangers.

Wat ik wel handig vindt is search balkje in configuratie menu wanneer je de juiste optie niet direct kan vinden kan je die daar intikken.

Gejat uit Mac OS X

De gemiddelde gebruiker is alleen op zoek naar gebruiksgemak. Wat er "onder de motorkap" verandert interesseert hem niks. Belangrijk is dat het werkt, en niet hoe het werkt.

Het lijkt mij waarschijnlijk dat een normale gebruiker snel zal afhaken als hij om het minste of geringste zijn wachtwoord moet intikken terwijl dat niet hoefde in XP, waar idereen in de praktijk standaard admin was.

XP had als belangrijk voordeel voor de gebruiker dat het echt werkte (stabiel, plug&play, etc), hoewel de UI met de oude skin nauwelijks anders was dan die van windows 95 (vanuit de niet-nerd bekeken).

De vraag is inderdaad terecht of Vista echt iets extra's toevoegt voor andere gebruikers dan systeembeheerders en feature freaks.

Dus kort door de bocht komt erop neer dat die Thurrott nou ook niet het toonbeeld is van kwaliteit, net zo min als Vista dat uiteindelijk is volgens deze meneer.

Vooral dat hij zichzelf tegenspreek zet mij aan het denken over de waarde die je aan deze review moet hechten.

Hij spreekt zichzelf niet tegen.
Hij laat zich in dit deel uit over de tekortkomingen van Vista.
Echter in de vorige delen ging het over de onderdelen van Vista met respectievelijke goede en slechte punten.
Zijn eindconclussie van al deze reviews is jammerlijk gelijk gepubliceerd met het laatste deeltje. Je moet de conclussie eens herlezen als je eerst alle stukken gelezen hebt.
Ja Vista heeft tekortkomingen. Nee Vista is geen slecht OS. Nee Vista is niet de heilige graal die Microsoft er van wil maken.
Tegenspreken, hoezo? Positieve en negatieve feiten opnoemen en dan in je eindbesluit een gewogen gemiddelde maken.


Hoe bedoel je, "de user accounts verleden tijd zijn"?

Zoek op GoT maar eens op 'nieuwe user aanmaken' Je staat er versteld van wat er allemaal door opgelost wordt (m.a.w. het gebruik van user-accounts brengt even zoveel problemen met zich mee); dus je kunt rustig stellen dat het een enorm omslachtig systeem is.

Ja, maar Vista heeft gewoon nog user accounts, hoor...

Ik snap niet echt wat je bedoelt :)

Ik had begrepen dat je niet meer onder een aparte naam hoefde in te loggen, maar dat je naar een wachtwoord wordt gevraagd als je persoonlijke info/instellingen wilt zien/wijzigen. Zoals ik al zei, ik heb me er nog niet in verdiept.

* Loninkwoner heeft gewoon een enorme hekel aan het geëmmer met users op een computer waar hij toch alleen achter zit.

Wat er veranderd is, is dat in Vista een user niet standaard meer admin rechten heeft. Als een user iets wil doen waarvoor hij die rechten nodig heeft, kan hij dat met het admin wachtwoord wat op dat moment gevraagd wordt. Op die manier is een user veel bewuster bezig met admin taken. Hoe dat in de praktijk uitpakt, is maar afwachten. Het is een beetje vergelijkbaar met het "Run as..." systeem in XP, waar je iets onder een andere naam kunt uitvoeren zonder daadwerkelijk opnieuw in te loggen. Dit gebruiken wij veel als beheerders op het werk, omdat wij dan niet steeds met verhoogde rechten hoeven te werken als dat niet nodig is.

User accounts blijven in ieder geval gewoon bestaan. Verschillende users met verschillende instellingen blijven ook voor de thuissituatie ontzettend nuttig.

Als je alleen achter een PC zit, kun je vast wel weer een auto login krijgen, wat ik op mijn privé PC ook heb.

su root ??????????????????????

Nog een keer overgenomen uit linux

als je het echt wilt, werk je toch gewoon weer als admin...

Nope, ook als admin kun je in beginsel niet alles in Vista.....

...in beginsel...

Uhmm was eigenlijk wel een beetje te verwachten.

Ik ben zelf een beta aan het downloaden en zal dit weekeind zelf eens gaan kijken naar Vista. Maar ik ben bang dat het het zelfde is als Win XP in het begin. win 98 en 2000 waren toen sneller. En liepen vlotter door. Nu merk je dat niet meer omdat de pc's veel sneller geworden zijn.

Maar ik ben benieuwd. Ik verwacht niet dat ik meteen naar vista over schakel met net als bij XP tot na het eerste SP nog op XP zit.

Queeste m.z. quest?


Als je dus ook maar iets van het artikel gelezen had, dan had je dus gemerkt dat de virtual folder functionaliteit bijna volledig afgevoerd is. En daar klaagt PT net over.

aval0ne: Dan moet je eerlijk tegen je buurman zijn en zeggen dat je ziek van 'm wordt, geef 'm tips voor wat boeken of laat 'm een basis-cursus windows beleven.*D

Ik ben ook van mening dat er een hoop dingen beter kunnen, zojuist even paul's daadwerkelijke review doorgespit en de post hier op tweakers is vrij onduidelijk over wat Paul wil zeggen. Hij probeer zich een beetje in te dekken voor een 'opeens is M$ niet goed meer' attitude, hij zegt dat hij gewoon oprecht teleurgesteld is.

Wat betreft de schermpjes, WXP heeft inderdaad een interface die nog enigzins duidelijk is door hoge verzadiging van de kleuren die gebruikt zijn; vista laat je actieve schermen enkel aan het korte stukje titel en de knopjes herkennen. Als ze van de non actieve schermen nou gewoon de border ook wat transparanter hadden gemaakt (alle donkere lijnen), dan was het gewoon duidelijk.

Zijn opmerkingen over WMC zijn mi volledig terecht; het bekende hans en grietje verhaal, beetje de weg kwijt, de weg die het maakte heeft het nu verziekt en ze snoepen van het huisje van de heks. Zoals windows media player je bedient van een strakke (alhoewel persoonlijk ik het liever simpeler en minimalistischer zie) interface zit er weer een hoop gefrutsel bij WMC waarin ze het liefst zoveel mogelijk op Apple lijken omdat dat nou precies is wat mensen willen. In al hun 'simpliciteit' wordt het een grote zooi, alle info op 1 scherm zonder scheiding, en je ziet in een enkele oogopslag het verschil niet meer ( WMC). Media player heeft er een soort van middenweg tussen weten te bereiken (WMP), maar is ook niet bijzonder prachtig.

Volgensmij heeft paul wat betreft alles een beetje gelijk over hoe heel Microsoft op de imitatie-toer is geslagen en niks meer zelf bedenkt, andermans echt goedbedoelde ideeën afkankert (MiT project voor 3e wereld) uit angst voor concurrentie en alles wat ze beloven zelf te bedenken gaat terug in de 'tot ooit' bak. Tijdelijk de juridische afdeling op vakantie sturen, boete aflossen bij EC (niet zeiken, gewoon doen), Vista afkondigen en eens echt structureel en gestructureerd opnieuw beginnen om iets moois neer te zetten; winst door prestatie en innovatie in plaats van koppelverkoop, legaal geleuter en na-apen.

Ik vind deze post wel een beetje warrig en volgens mij klopt de samenvatting niet helemaal bij wat hij zelf schrijft.

In zijn eigen artikel spreekt hij zichzelf ook niet tegen. Beetje rare post dit :?

In zijn eigen artikel spreekt hij zichzelf ook niet tegen
Heb je het artikel en deze nieuwspost wel gelezen? Deze nieuwspost stelt niet dat hij zichzelf tegenspreekt, maar dat zijn conclusie een stuk milder is dan de 20 paragrafen daarvoor. En dat is, als je het artikel leest, ook inderdaad het geval.

Verschil van 98 naar win2k/XP was duidelijk een stap in de goede richting kwa gebruikersgemak en stabiliteit o.a. dankzij het NT systeem.

Wat ik zo her en der gelezen en gezien heb is Vista een grafische update van XP met de neiging naar nog meer onnodige resources vreten van de hardware in verhouding tot de functionaliteit.

Neigt een beetje naar Electronic Arts zuivelfabriek zo langzamerhand, klanten lokken met grafische verleidingen en teren op de (goede) naam van een product om de aandeelhouders met hun geld maar tevreden te houden.

Mwah, er zit denk ik toch echt wel veel verniewing in Vista.

Neem bijvoorbeeld dit of dit

Nog slechts 4 maanden, er zullen geen spectaculaire wijzigingen gebeuren in deze periode.

Je harddware wordt beter en efficienter benut, je UI wordt nu door CPU + Ram (+ evt HD-Swapspace) gebruikt, waardoor bij hoog Cpu en/of Ram gebruik de UI (erg) traag of zelfs niet meer ge-update word. Door dit naar de Gpu en Vram te brengen word de hele geleving van je UI (en ook windows) een stuk sneller.

Bij verschuiving van 1 window hoeft dan niet meer uit het geheugen te worden opgezocht/berekent wat er achter dat window staat, maar verplaats je gewoon een layer in je vram en is de achterliggende andere layer gewoon direct zichtbaar zonder maar 1 extra cpu cycle te verbruiken.


Dit is volgens mij de 1e grote update van de grafische windows drivers / interface sinds in windows 3.x werd overgaan naar drivers die ipv hele schermen met alleen enkele pixels te tekenen het ineens mogelijk was om de 'gpu' (was bij mij toen een Tseng ET4000-HC) een complete rechthoek in 1 kleur ineens op het scherm te toveren.

Ik durf te wedden dat de overgang Windows 2000 > XP minder wijzigingen met zich meebracht dan Windows XP -> Vista.

Het enige grote verschil tussen 2000>XP was, dat 2000 niet voor thuisgebruikers is bedoeld (wat je terug ziet in de prijs) en XP wel.

Dat zegt meer over de verandering in het gebruik van Windows dan van het produkt zelf. En die verandering is vooral te danken aan de manier waarop Microsoft Windows XP op de markt gezet heeft dan de technische verbeteringen ten opzichte van Windows 2000.
edit:
Sorry, volgens mij probeerde je dit juist te zeggen. :D

Ik denk dat ze dat zelf wel gaan invoeren , ik vind het namelijk ook erg irritant dat je elke keer als je iets wilt uitvoeren hij wel 2 tot 3keer vraagt of je dat wel daadwerkelijk wilt doen!
Ze zulle dat vast in de professional (ultimate) eruit halen omdat dat erg irritant is , verder is het natuurlijk ook beter voor de huis-tuin-en-keuken-gebruikers om het standaart acc geen admin te maken.
Maar helaas heb ik in de laatste build nergens tijdens de installatie gezien of je dat kunt uitschakelen *lijkt me dus erg handig voor ons IT-professionals!

Ik dacht toch echt dat Vista over een aantal pas beschikbaar is. Teleurgesteld zijn in een product dat nog niet af is........Deze guru heeft weer eens aandacht nodig. :r

Er komen echt geen nieuwe dingen er meer in. Er worden nu alleen nog maar bugs eruit gehaald en de echt nodige dingen gefix. :>
En in vergelijking met wat ze allemaal beloofden, is het uiteindelijk een stuk minder. Het heeft wel verbeteringen, en is dus niet echt slecht, maar het heeft niet wat beloofd is.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:44 Omzet eBay stijgt, winst neemt af; Skype laat groei zien
Vorige 10:08 Microsoft probeert Europese Commissie te omzeilen
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011