Gemeente Vaals tevreden met OpenOffice.org

Reacties

« 1 2 3 4 »

Door Adm.Spock, dinsdag 11 april 2006 20:27

Met andere woorden: Als je het goed aanpakt werkt OpenSource software net zo goed als software waar je een licentie voor aan moet schaffen.

Door Shunt9, dinsdag 11 april 2006 21:10

Omdat het gratis is, is juist de reden waarom het goed is. Een gigantische community met enthousiaste mensen vol met ideeen, dat kan alleen maar leiden tot goede dingen

Door Kaaswagen, dinsdag 11 april 2006 23:43

Zoals donaties voor die mensen

Neej, het is zeker goed dat dit soort dingen in de media komen!

Door CID.IOUS, woensdag 12 april 2006 09:50

Tenzij iedereen zo enthousiast is dat ze druk aan het ontwikkelen gaan en er 300 verschillende versies van een product komen.

Door damanseb, woensdag 12 april 2006 13:52

Dit is tenminste nog eens een echte 'Get the facts' campagne die nog geloofwaardig is ook!

Door deathz0rz, dinsdag 11 april 2006 20:29

Dit gaat over WordPerfect, dus geeft geen goed beeld van een overstap van Word naar OO.O.

@JamesNL: klopt, maar dat is waarschijnlijk een proces waar meer mensen in geïnteresseerd zijn dan een overstap van WordPerfect. En zelf verwachte ik eigenlijk ook dat het over MS Office ging, ik vind dit geen nieuws

: van niet-MS naar niet-MS.

Door Alex), dinsdag 11 april 2006 20:31

Dat is de titel van het topic toch ook helemaal niet?

Door gamepower2005, dinsdag 11 april 2006 23:33

Ja, je kan het bericht eigenlijk van twee kanten bekijken: het is mooi dat deze groep mensen succesvol overgestapt is naar OpenOffice. Van de andere kant is het minder als zo'n bericht onder 'nieuws' zou vallen.

Maar hoe krijgen ze dat bedrag van 50.000 voor elkaar? Dat is 550 euro per persoon. Ter vergelijking: Office 2003 kost in de winkel 190 euro.

Door Rinse, woensdag 12 april 2006 00:59

Ter vergelijking: Office 2003 kost in de winkel 190 euro.

Zullen we daar voor het gemak maar 550 euro van maken?
190 euro is de studentenversie..

Door SPee, woensdag 12 april 2006 00:12

@gamepower2005:
Ik heb tegen gereduceerd tarief Office 2003 (pro) kunnen kopen voor €250,-/
Dit zal een bedrijf dus ook ongeveer moeten betalen. Die €190,- is dat niet de studenten versie

Door Brent, dinsdag 11 april 2006 20:36

1.2 en 1.5 versies van Openoffice.org zijn er nooit geweest, waarschijnlijk bedoelt de artikelschrijver 1.1.2 en 1.1.5 (de laatste 1.x versie).

Ondergetekende is sinds een vroege 1.0 beta overgestapt (vanaf Microsoft Office) en is ook zeer tevreden. Sinds 1.1.x is het pakket 'af', doet het niets meer onder voor de concurrentie. Met 2.0 is het alleen maar verbeterd en kan ik het iedere computergebruiker aanraden.

Door Zaffo, dinsdag 11 april 2006 20:39

@Adm.Spock Of andersom: Na wennen en doorzetten kan je ook best je zaakjes met betaalde software doen, maar wie betaald er nou als het gratis kan?

Ikzelf werk sinds 2.0 met OOo, een aanrader voor iedereen. Het enige verschil van belang is de prijs. Verder doen ze niet voor elkaar onder. Al is het probleem van M$ Office de compatibiliteit.

Door Imagine, dinsdag 11 april 2006 20:41

En wat geeft hij terug aan de community behalve de bugs?
Volgens mij is zijn denkwereld te eenzijdig. Gemiste kans dus.

Door Amdk6II, dinsdag 11 april 2006 20:48

Niet iedereen die opensource gebruikt kan ook daadwerkelijk verbeteringen programmeren. Als dat de eis is om opensource te gebruiken zou de massa nooit opensource gaan gebruiken.

Door Imagine, dinsdag 11 april 2006 20:58

Welke massa? Ik heb het over die gemeente met een hele ICT afdeling.

Door ppl, dinsdag 11 april 2006 21:24

Nou nou, wel 2 vaste mensen met een stagiair die ze onder hun hoede moeten nemen die verantwoordelijk zijn voor 90 gebruikers. Het is niet de ICT afdeling alla de belastingdienst of die van de gemeente Amsterdam he!
Die zullen vast een stuk beperkter zijn in hun mogelijkheden dan bijv. een ICT afdeling van de gemeente Amsterdam.
Daarnaast moet je je afvragen of iedere ICT afdeling zich maar bezig moet houden met andere zaken dan alleen bugs doorgeven. Gebeurt met closed source software ook niet. Het is een beheerafdeling, niet een programmeerclub, ze hebben meer taken dan een beetje werken aan OOo. Zeker gezien de grootte van de afdeling en het aantal users die ze onder hun hoede hebben.
Gemistte kans? Nee, niet als je realistisch na denkt.

Door The - DDD, dinsdag 11 april 2006 22:30

Software wordt geschreven voor de gebruiker en niemand anders. Als die gebruiker al de moeite neemt om zijn problemen aan je door te geven, dan mag je als opensource project ontzettend dankbaar zijn.

Niet voor niets staat er iedere willekeurige "hoe kun je helpen" pagina van een OS project: Bug reports!! Feature requests!! Stuur ze alsjeblieft in

Door Olaf van der Spek, dinsdag 11 april 2006 22:34

En wat geeft hij terug aan de community behalve de bugs?

Wat is er mis met bug reports?
En wat dacht je van mond-op-mond reclame en ervaring?
Misschien dat andere mensen en organisaties hierdoor ook gaan denken aan overstappen.

Door rsd76, woensdag 12 april 2006 09:00

De community is er echt niet alleen voor BUG REPORTS.
De community kan je ook helpen met installatie problemen of software conficten of Best Practises. Dit is lang niet altijd een bug. Waarom zou je anders support contracten met bedrijven als Microsoft, HP, IBM of Redhat afsluiten. Niet om bugs door te geven, maar om bij problemen hulp te krijgen.

Natuurlijk zijn bug reports belangrijk. Net als bij betaal software.

Door Iblies, dinsdag 11 april 2006 20:44

Ik denk dat voor de overheid een kleine winst valt te behalen.

Staatsapparaat van Nederland+Belgie moet groot genoeg zijn om bepaalde opensource programmatuur te gebruiken. Je kunt ettelijke miljoenen aan licenties besparen, en aangezien de meeste pc's op werkplekken van het type 13 in een dozijn met bijbehorende licenties kan het hard en snel oplopen.

Door SirBlade, dinsdag 11 april 2006 22:19

En de overheid zal in tegenstelling to bedrijven geen problemen hebben met het niet kunnen inlezen van toegestuurde documenten. De overheid kan gewoon zeggen, "Jammer meneer, onze computer kan uw vergunningsaanvraag niet openen, probeert U het nog maar eens.". Een bedrijf dat zoiets doet raakt snel z'n klanten kwijt dankzij concurentie, de overheid heeft een monopolie en dwingt iedereen van zijn diensten gebruik te maken.

Door SPee, woensdag 12 april 2006 00:15

Een overheid kan dat wél en doet dat in sommige gevallen ook.
*stuur in driefout op
*voor bedrijven alleen digitale aangifte

Door mr_a, woensdag 12 april 2006 10:59

"Jammer meneer, onze computer kan uw vergunningsaanvraag niet openen, probeert U het nog maar eens.".

Een overheidsorganisatie als een gemeente doet heel veel meer dan vergunningen zoals je beschrijft. Dat is maar een klein deel van wat de gemeente doet, gemeente is ook bezig met het reguleren en besturen buiten de vergunningen om. Veel beleidsmedewerkers zijn bezig met beleidsvoorbereiding, gevolgen uitrekenen, financiele controle, communicatie & overleg..
Een overheidsorganisatie zit in een complexere omgeving dan veel bedrijven in de vrije sector, een bedrijf specialiseert en focust zich vaak een overheid kan dat niet. Overheden zitten op allerlei niveaus met elkaar en andere overheidsorganisaties en maatschappelijke en private organisaties om de tafel en wissel met hun een grote hoeveelheid aan documenten uit.
Bedrijven kunnen in contrast daarmee deels hun B2B relaties via accountmanagers (mondeling contact) of custom software interfaces regelen...

Op grond van bovenstaande durf ik de stelling wel aan dat voor organisaties van vergelijkbare grootte, documentuitwisseling van overheidsorganisaties vaak intensiever en ingewikkelder is dan bij veel bedrijven.

Daarom vind ik het verwonderlijk dat het ze met OOo gelukt is, geen kleine prestatie!!

Want eerlijk gezegd, MS Office is de defacto standaard binnen de overheid, en los van de vraag of OOo nu slechter of "beter" dan MS Office is, de conversie van Office documenten moet gewoon zodanig zijn dat het leesbaar en printbaar blijft (inclusief support voor alle graphics, tabelletjes, etc.), zoniet dan ontstaat frustratie en tijdverlies. En als je de kans daarop wilt minimaliseren moet je Windows + MS Office doen. Want zelfs MS Office 2004 op de Mac slaat wel eens de plank mis. Laat staan dat OOo het dan altijd goed doet.

Door henk_DE_man, woensdag 12 april 2006 22:16

zoniet dan ontstaat frustratie en tijdverlies. En als je de kans daarop wilt minimaliseren moet je Windows + MS Office doen.

Dat is mischien nu zo, maar lang, heel erg lang, heeft men overal Windows 9x gedraaid. Meer frustratie en tijdverlies kun je je bijna niet indenken. Dat beetje wat je dan daarvan krijgt bij een overstap naar Open Office kunnen de gebruikers dan best wel trekken lijkt me?

Door Miglow, donderdag 13 april 2006 14:59

Een overheid kan dat wél en doet dat in sommige gevallen ook.
*stuur in driefout op
*voor bedrijven alleen digitale aangifte

in jouw geval is 1 fout al genoeg

Door T-MOB, woensdag 12 april 2006 01:32

Juist voor een overheid denk je de verkeerde kant op. Een consument of een bedrijf hoeft zijn adminstratie maar een jaar of 5 te bewaren en/dus te backuppen. Voor een overheid is het belangrijk dat de boel over 'tig jaar nog leesbaar is. In een open formaat kun je desnoods na 100 jaar je backup bestand nog leesbaar maken. Maar wie garandert jou dat miscrosoft over 10 jaar nog bestaat, of dat het mogelijk is om over 20 jaar een .doc bestand nog leesbaar te maken? 100 punten voor Vaals in deze dus (mental note: Limburg++)

Door blouweKip, woensdag 12 april 2006 01:36

de overheid heeft een monopolie en dwingt iedereen van zijn diensten gebruik te maken.

Een beetje zoals met die andere office suite eveneens het geval is? het lijkt me beter dat de overheid een pakket gebruikt wat voor iedereen beschikbaar is ipv zich afhankelijk te maken van een gesloten formaat wat meer geld kost en minder compatibiliteit bied (en ja, dat gaat ook op voor ms pseudo open xml formaat)

Door Freecelladdict, woensdag 12 april 2006 02:13

Hoezo niet kunnen inlezen

Alsof je alle *MS-Office* bestanden altijd en overal eenvoudig kunt inlezen...

Door SWAT83, dinsdag 11 april 2006 20:46

Best gaaf dat zoiets ook een keer dichtbij, in eigen land, gebeurd. En vooral omdat het ook nog eens een succesverhaal is (blijkbaar is ook de usability meer dan voldoende)

Laat me even iedereen eraan herinneren dan open-source != freeware is. Donaties zijn altijd van harte welkom en ikzelf heb ook al iets aan b.v. openssh gedoneerd.

Door i-chat, dinsdag 11 april 2006 22:00

dan nog, stel dat je de helft van het gereseerveerde licentie geld kunt doneren .... hou je nog steeds de andere helft in je zak...

Door mjtdevries, dinsdag 11 april 2006 22:16

minder gaaf dat zulke mini projectjes nu al aangehaald moeten worden om toch nog ergens een keer een succesverhaal te vinden...

Door r.koppelman, woensdag 12 april 2006 09:27

Succes verhaal ?

hoewel versie 1.0 hier en daar nog rammelde kreeg men bij versie 1.2 al een beter gevoel

Hoeveel heeft dit aan effort (en dus geld gekost). Ik zie hier geen kosten baten analyse alleen een niet onderbouwde persoonlijke mening.

Door merethan, woensdag 12 april 2006 12:00

Hermans is dus tevreden: hij zegt vertrouwen te hebben in de community en is bovendien blij dat hij ongeveer 50.000 euro aan licentiekosten kon besparen.

Aardig bedrag.

Neej natuurlijk kan ik niet bewijzen dat de overstap minder heeft gekost, maar ik zou het een knappe stunt vinden als ze over dat bedrag heen gekomen zijn. Een hele knappe stunt zelfs.

Door Pietje Puk, woensdag 12 april 2006 13:43

Punt is dat dit niets zegt. Hoeveel kosten heeft men bv moeten maken om Getronics en BCT hun software te laten aanpassen? Wel is het zo dat men toch "moest" omschakelen. En er dus ook bij de overstap naar MS Office kosten gemaakt moesten worden. Maar of die kosten hoger of lager zouden zijn geweest valt niet te zeggen uit dit nieuwsbericht. En € 50.000 is niet zo heel veel in manuren bij bv Getronics......

De gemeente Vaals is tevreden met OpenOffice. Vele andere gemeenten zijn tevreden met MS Office. Krijgen we daar nu ook allemaal nieuwsberichten over te lezen?

Door arjankoole, woensdag 12 april 2006 14:55

die kosten voor het aanpassen van third-party software zijn buiten beschouwing gelaten, het gaat puur om de licentiegelden. Die 50K is dus enkelt wat ze op MS Office besparen.

Door k1n8fisher, woensdag 12 april 2006 20:41

@Pietje Puk:

Punt is dat het hier om een open source programma gaat waar volgens sommigen minder goede resultaten zijn te behalen dan met MS programma's! Dat is hierbij dus ook bewezen als zijnde een fabeltje!

Dat MS veel mensen, behalve in ieder geval ondergetekende, tevreden stelt is ook bekend! Dit kan echter vele euri aan licentiegelden schelen en dat is ook wat waard. Als het gehele overheidsapparaat over zou stappen is er met Getronics vast wel wat te regelen ivm het aanpassen van de software!

Verder denk ik dat Getronics sowieso ook aanpassingen had moeten maken als er over was gestapt op MS software daar er eerst op WP werd gewerkt! Die kosten waren er dus toch wel geweest!

Door eymey, dinsdag 11 april 2006 20:54

Tsja......

OpenOffice doet tegenwoordig ook niet meer onder voor MS Office. Uit een recente test (ik geloof of in de C'T of ergens op een internetsite) bleek zelfs dat de tekstverwerker van OpenOffice minder nukken vertoont dan MS-Word.

Alleen op het gebied van de hele krachtige spreadsheets (met pivot tables, etc.) kan OpenOffice het nog absoluut niet winnen van Excel.

Door AlterEgo, dinsdag 11 april 2006 21:00

En op het punt van start-up time.

Door evaarties, dinsdag 11 april 2006 21:14

Eenmaal een keer gestart gaat het de keren daarna als een trein.

Zou me niks verbazen als Microsoft Office al bij het opstarten van je pc enkele dll's in je pc-geheugen plaatst.

Over OOo: Werkt echt lekker, heb zelf geen Micr.Office meer, een enkele keer importeert een document niet goed maar ja. Om er zeker van te zijn of je een document ziet zoals is bedoeld, kan je de gratis officeviewer van Microsoft installeren.

Door The - DDD, dinsdag 11 april 2006 22:38

Euhm dat gebeurt inderdaad, prefetch noemen ze dat in Windows. Geldt alleen wel voor alle applicaties.

Reden dat open office zo traag opstart is omdat er een volledige widget runtime geladen moet worden. GTK moet eerst effe geladen worden voordat Open Office aan de beurt is. De startup accelerator van Open Office houdt in ieder geval GTK resident.

Door Rinse, woensdag 12 april 2006 01:02

openoffice gebruikt geen GTK

Door klakkie.57th, dinsdag 11 april 2006 21:14

ik ga heel de discussie weer niet aanzwengelen , maar office is toch echt wat meer dan een tekstverwerker hoor. Indien je enkel dit gedeelte gebruikt hoef je natuurlijk geen office maar enkel Word.

Office, is toch nog steeds word maar vooral ook excel, outlook , access en powerpoint. Dan vergeten we effe nog integratie met sharepoint en dan krijg je toch echt een ander plaatje.
Dat ie exchange wil buiten kieperen wil ik nog wel en keertje zien gebeuren want voor Exchange en outlook heb ik nog in de verste verte geen OS alternatief gezien. Zolang er geen OS alternatief is voor deze applicaties met dezelfde features heeft Microsoft echt niets te vrezen.

Door Brent, dinsdag 11 april 2006 21:24

ik ga heel de discussie weer niet aanzwengelen , maar office is toch echt wat meer dan een tekstverwerker hoor. Indien je enkel dit gedeelte gebruikt hoef je natuurlijk geen office maar enkel Word.

Daar sla je overigens de spijker op zijn kop: 95% van de nietsvermoedende MSO-gebruikers, gebruikt nauwelijks meer functionaliteit dan wat Wordpad biedt. In dat opzicht is het deel wat OpenOffice.org (volgens sommigen) in de hoogte tekort schiet, voor een zeer groot deel van de gebruikers geen enkel probleem.

Office, is toch nog steeds word maar vooral ook excel, outlook , access en powerpoint.

En OpenOffice.org niet dan? Daar zit van al deze programma's, op Outlook na, equivalenten bij.

Voor Exchange/Outlook zijn er weldegelijk OS alternatieven, maar die zitten niet bij OpenOffice.org.

Ik krijg het idee dat je van OOo gehoord hebt, maar niet echt op de stof bent ingegaan. Doe dat eens zou ik zeggen (en als je Outlook/Exchange alternatieven zoekt, die zijn er ook). Het kan alleen maar meevallen.

Door klakkie.57th, dinsdag 11 april 2006 21:41

Dit is natuurlijk larie, er is geen alternatief voor exchange en outlook, ik kan enkel vaststellen dat jij geen groupware admin bent, want dan zou je zulke dingen niet zeggen. Als je openExchange bedoelt wat volgens mij ook te betalen is zie ik niet in waarom je exchange zou inruilen. Outlook is gewoon perfect ik ken geen enkel product dat net zo lekker werkt, dit is natuurlijk voor een groot deel persoonlijke smaak, maar Microsoft is volgens mij toch wel heer en meester in het ontwikkelen van goede interfaces.

Voor access heb ik ook nog steeds geen concurrent gezien, die even gebruiksvriendelijk is.

Trouwens hoeveel mensen die Office gebruiken hebben een officiële licentie ? Deze mensen kunnen idd perfect openOffice gebruiken maar het zijn toch echt de Coporate gebruikers die Microsoft Office gebruiken en het zijn net deze gebruikers die best tevreden zijn en geen zin hebben in een overstap.

Misschien dat voor een kleine gemeente licenties een issue zijn maar voor grote bedrijven maakt dit helemaal niet zoveel uit. De vierkante meter waar je bureau opstaat is nl. veel duurder dan de licentie kost.

Indien een gemeente kan overstappen en ook nog geld besparen is dat perfect want dan kunnen de bemlastingen weer naar beneden, maar ergens geloof ik niet dat dat zal gebeuren.

Door DikkeDouwe, dinsdag 11 april 2006 21:47

Access is wat mij betreft ook geen software

Door klakkie.57th, dinsdag 11 april 2006 21:56

je hebt gelijk eigenlijk moesten ze het verbieden

Door The - DDD, dinsdag 11 april 2006 22:42

Niks mis met access...

Perfecte tool voor dat kleine lokale single user databasje...
Erg handig om een database frontend in te bakken.

Nee, je wilt het niet achter een webapplicatie hangen. Maar als persoonlijke database is het uitstekend geschikt.

Simpel standaard administratieve zooi kun je binnen een paar weken in Access in elkaar flansen. Nee, het is mijn hobby ook niet, maar als er een ondergewaardeerd lid is van Office dan is dat Access wel naar mijn eigen mening.

Door RRRobert, dinsdag 11 april 2006 23:07

Ik gebruik thuis sinds een half jaar OOo 2 maar herken je verhaal, want op 't werk ben ik ook een 'zware' gebruiker van (vooral) de Calendar en Tasks-functionaliteit van Outlook en weet daarom ook dat vooral dát moeilijk zal worden geëvenaard door een open source variant.

de gemeente (...) heeft nu ook interesse in een alternatieven voor Outlook en Exchange.

Ik zou zeggen: laten we met z'n allen wachten tot bijv. Evolution beschikbaar wordt voor de wereld die Windows draait. Zijn er eigenlijk nog andere plannen/initiatieven op dit front? Ben d'r niet zo heel erg in thuis

Door Parasietje, dinsdag 11 april 2006 23:58

@ The - DDD:
En waarom gebruik je dan geen webapplicatie met MySQL back-end? Dan kan je single-user database snel worden uitgebreid voor meerdere users als dat nodig is. Dan heb je geen vendor lock-in (je kan evengoed een andere browser gebruiken, een andere webserver of even de commando's in de PHP-code aanpassen en een andere database gebruiken). Je kan dan meteen je database uitbreiden als dat nodig zou zijn. Je kan andere software-pakketten er makkelijk mee laten interfacen. Enzovoorts...

Het lijkt mij niet langer duren om dezelfde functionaliteit als webapplicatie te implementeren, maar het heeft wel veel meer voordelen IMHO

Door klakkie.57th, woensdag 12 april 2006 00:56

nou ik kan je garanderen de meeste doorsnee secretaresses kunnen super overweg met acces maar om ze nou te laten programmeren in php/.net/ASp met een sql backend..

Denk het niet. Access is gewoon super voor deze doolgroep

Door KoeNijn, woensdag 12 april 2006 01:19

@klakkie.57th

Een doorsnee secretaresse hoort niet direct in een database te zitten wroeten maar op een frontend die bestaat uit forms.

Tevens heeft openoffice dit access alternatiefje: Base. Zelfs access db's vreet ie.

Door emgaron, woensdag 12 april 2006 08:09

Outlook werkt lekker? MS heeft het in al die jaren niet eens voor elkaar gekregen om Outlook goed te laten quoten!

En was Outlook niet ook het programma met al die leuke automatismen die het zo lekker makkelijk voor virusschrijvers maak(t)en? Het heeft lang geduurt voordat dat enigsins aangepast was... En daarbij nog de neiging non-standaard formaten te gebruiken (maar dat doet MS altijd)...

Kwa alternatieven: Kontact (van KDE) + Kolab2 (http://www.kolab.org/ doet het op dat gebied uitstekend - sterker nog, Kolab is juist om die reden ontwikkeld in opdracht van de Duitse overheid/BSI. En als het echt moet kan je Outlook daar ook nog mee laten draaien.

Door jeroenr, woensdag 12 april 2006 15:07

Dit is natuurlijk larie, er is geen alternatief voor exchange en outlook, ik kan enkel vaststellen dat jij geen groupware admin bent, want dan zou je zulke dingen niet zeggen. Als je openExchange bedoelt wat volgens mij ook te betalen is zie ik niet in waarom je exchange zou inruilen. Outlook is gewoon perfect ik ken geen enkel product dat net zo lekker werkt, dit is natuurlijk voor een groot deel persoonlijke smaak, maar Microsoft is volgens mij toch wel heer en meester in het ontwikkelen van goede interfaces.

Nee, er is inderdaad geen alternatief voor Outlook en Exhange. Er is geen enkel programma dat me zo vaak tot wanhoop heeft gedreven als deze ramp-combinatie.

- Outlook loopt vast als hij z'n netwerkverbinding kwijt is
- Mailfile over 2GB: alles kwijt
- Hersendood ontwerp van online/offline werken, waardoor je reminders dubbel krijgt, synchronisatie conflicten krijgt en mailtjes (vooral met grote attachments erg handig) dubbel over de lijn haalt.
- Totaal onlogische opbouw van instellingen waardoor je je altijd helemaal blind zoekt naar de juiste locatie van instellingen
- Exchange: bij wijzigen van iemands domeinaccount werken mailinglijsten en locale adresboeken niet meer, ondanks dat naam gelijk is gebleven.

En zo kan ik nog uren doorgaan. Als het systeem me niet door m'n strot gedouwd werd bij m'n werkgever zou ik al jaren geleden gestopt zijn het te gebruiken. Het is me eerlijk waar een enorm raadsel waarom mensen dit pakket vrijwillig gebruiken.

* De meestegebruikte en juiste architectuur van online/offline werken is: server <--> offline data store <--> userinterface. De Exchange architecuur is: server <--> userinterface <--> offline store.

Door klakkie.57th, donderdag 13 april 2006 20:55

Sorry hoor dikke larie.
Welke versie van exchange en outlook gebruik jij .

- Outlook loopt helemaal niet vast als er geen netwerkverbinding is, outlook 2003 oflline misschien !

- 2Gb jezus zelfde antwoord outlook 2003 misschien liiet is 20 Gb, punt is natuurlijk hetzelfde wie heeft er nu 20 GB mail offline nosig.

- In vind helemaal niks onlogisch, wat je bedoelt al helemaal geen idee.

-Verschiullend SID maybe ? Beste vriend ken je eigenlijk wel iets van windows.

Ik zou maar stoppen en niet uren doorgaan want je argumenten houden geen steek.

Door jeroenr, maandag 17 april 2006 11:35

- Outlook loopt helemaal niet vast als er geen netwerkverbinding is, outlook 2003 oflline misschien !

Lees dan ook, dombo. Ik zeg: als hij z'n netwerkverbinding KWIJT is. Als je de netwerkstekker eruit trekt, loopt Outlook direct vast. In het allerbeste geval blijft hij, nadat de netwerkstekker teruggestopt is, tot de volgende reboot (Outlook afsluiten helpt niet) zeuren dat "network problems" ervoor zorgen dat hij de Exchange server niet kan bereiken. Ja lekker makkelijk geef het netwerk maar de schuld van je buggy software.

- 2Gb jezus zelfde antwoord outlook 2003 misschien liiet is 20 Gb, punt is natuurlijk hetzelfde wie heeft er nu 20 GB mail offline nosig.

Hoeveel mail ik nodig heb, bepaal ik zelf. Dat laat ik me niet voorschrijven door een of ander derderangs softwarebedrijfje uit Redmond. Ik zie het al voor me: ik kom bij de garage: "meneer, mijn auto valt na 40000 kilometer uit elkaar." "Nou sorry meneer, maar wie rijdt er dan ook meer dan 40000 km per jaar?".

- In vind helemaal niks onlogisch, wat je bedoelt al helemaal geen idee.

Gezien je schrijfstijl kan ik dat wel begrijpen, je onsamenhangende gezwets "outlook 2003 misschien liiet is 20 Gb," komt aardig in de buurt van de logica van MS.

-Verschiullend SID maybe ? Beste vriend ken je eigenlijk wel iets van windows.

O, Windows was toch zo gebruiksvriendelijk? En nou moet ik ineens als gebruiker begrijpen dat mijn hele adresboek onbruikbaar is omdat de beheerder iets op de server heeft veranderd? Nee, ik weet niks van Windows en dat wil ik graag zo houden.

Door ppl, dinsdag 11 april 2006 21:40

Voor sharepoint zijn er trouwens veel betere alternatieven.
Denk bijv. aan dingen als een portal waarop je een document management systeem hebt met version control, een wiki, een forum, calendar, planningtool, email deel, etc. Die bestonden overigens al eerder dan sharepoint en zijn geschikt voor meer dingen dan alleen office documenten.

Voor alle andere onderdelen op Outlook na bieden pakketten als OpenOffice.org/Staroffice, Wordperfect, etc. prima alternatieven. Excel is gewoonweg op spreadsheet gebied vrijwel heer en meester netzoals MS Project dat is op projectmanagement gebied. Alternatieven voor MS Project zijn er niet echt, dan moet je programma's gaan lopen combineren.

Ik vind de post van eymey wel handig, het is een hint om eens naar het magazine C'T te kijken op zoek naar dat OOo artikel. Ze bespraken er overigens alle onderdelen van OOo zoals we dat nu ook doen. Ook daar was de conclusie dat Excel de enige applicatie is die boven de OOo variant uitsteekt, de rest staat op gelijke hoogte en in sommige gevallen steekt de OOo variant er boven uit.
De pakketten zijn dus aan elkaar gewaagd.

Door klakkie.57th, dinsdag 11 april 2006 21:46

Dit begrijp ik toch niet hoor.
Project vindt je super maar de integratie met sharepointportal en outlook word en excell vindt je maar niks en wiki is net zo goed.

Als je de kracht van Microsoft outlook niet ziet dan gebruik je het gewoon verkeerd. Outlook is niet bedoelt als pop email client, maar als interface naar allerlei background applicaties zoals exchange, project en niet in het minst CRM.

Door Glorix Jim, woensdag 12 april 2006 09:21

Voor sharepoint zijn er trouwens veel betere alternatieven.
Denk bijv. aan dingen als een portal waarop je een document management systeem hebt met version control, een wiki, een forum, calendar, planningtool, email deel, etc

En wat kan sharepoint ook alweer niet?
Enige wat (nu er nog) niet inzit is Wiki functionaliteit en een forum.

Door ppl, woensdag 12 april 2006 09:57

Gepost door klakkie.57th - dinsdag 11 april 2006 21:46 Score: 2 (Inzichtvol)
Dit begrijp ik toch niet hoor.
Project vindt je super maar de integratie met sharepointportal en outlook word en excell vindt je maar niks en wiki is net zo goed.

Ik vind niks. Het is gewoon algemeen bekend dat op projectmanagement MS Project heer en meester is en onder de spreadsheetprogramma's is dit Excel. Lees maar eens wat lectuur over alternatieven voor deze tools, ook daar trekken ze dezelfde conclusie. Er zijn wel wat tools die enigzins in de buurt komen maar niet erg veel.
Wat MS Project betreft zie je meer alternatieven op gebied van planning, de overige zaken die je met MS Project kunt doen hebben die alternatieven niet. Er zijn wel wat webbased alternatieven die aardig dichtbij kunnen komen en tools zoals een Lotus Domino/Notes kunnen er ook aardig wat van.

Als je de kracht van Microsoft outlook niet ziet dan gebruik je het gewoon verkeerd. Outlook is niet bedoelt als pop email client, maar als interface naar allerlei background applicaties zoals exchange, project en niet in het minst CRM.

Outlook is trouwens bedoeld als groupware client en niet als mooi grafisch schilletje voor allerlei zaken, dat het daarmee kan worden geintegreerd is een ander verhaal. Voor CRM is bijv. een plugin nodig om dat deel te kunnen doen, dat zit er niet standaard bij.

Daarnaast heb je het probleem dat software veelal anders wordt gebruikt dan waar het voor bedoeld is. Outlook wordt voor 90% gebruikt om de email functionaliteit icm de nodige PIM functies die het heeft, de rest wordt amper gebruikt.

Er is op dit gebied ook wel wat aan alternatieven zoals een IBM Lotus Domino/Notes of een Novell Groupwise. Als we dan naar een Lotus kijken en we gaan dat met zaken als een Quickplace e.d. combineren dan zul je zien dat Exchange/Outlook niet zo heel erg krachtig is.

Het moge ook duidelijk zijn dat het debiel is om te stellen dat iemand iets verkeerd gebruikt als zo'n iemand niet alle functionaliteit gebruikt. Er zijn veel meer zaken die een rol spelen over het waarom men een bepaalde tool gebruikt. Je stelt het wel heel erg simplistisch en zwart-wit. Niet ieder personeelslid heeft de volle functionaliteit nodig. Een secretaresse heeft echt niet de integratie met exchange, project, crm, etc. nodig, die heeft al genoeg aan mail en de kalender.

Gepost door Glorix Jim - woensdag 12 april 2006 09:21 Score: 1

En wat kan sharepoint ook alweer niet?
Enige wat (nu er nog) niet inzit is Wiki functionaliteit en een forum.

Ik kijk niet naar het aantal functies die sharepoint heeft maar meer naar de kwaliteit, uitbreidbaarheid, etc. van die alternatieven. Dingen alleen gaan vergelijken a.d.h.v. functionaliteit is stupide.

Door Sebast1aan, woensdag 12 april 2006 01:27

Dat ie exchange wil buiten kieperen wil ik nog wel en keertje zien gebeuren want voor Exchange en outlook heb ik nog in de verste verte geen OS alternatief gezien.

[utl]www.open-xchange.org/[/url]

Door whistler, dinsdag 11 april 2006 21:26

@klakkie: Voor Exchange niet inderdaad, voor Outlook komt Gnome's Evolution een heel eind in de richting.

Zelf heb ik een jaar geleden een Office migratie gedaan voor 70 werkplekken. Daarbij hebben we ook goed gekeken naar OO.O. Dat had ons iets van €50.000 kunnen besparen. De reden dat het er uiteindelijk niet kwam was omdat de makers van de boekhoudsoftware geen integratie boden met OO.

En dat is wat me zo tegenstaat aan Microsoftware. (Geldt overigens ook voor veel andere producten binnen en buiten de IT-sector) Als je ze eenmaal hebt zijn de kosten van het migreren, zelfs al is het alternatief beter, vaak zo hoog dat men jaren blijft aanmodderen. Microsoft Office doet zijn werk prima bij ons, maar met dat boekhoudpakket is het constant gelazer en dan te bedenken dat je een jaar en €50.000 verder bent. Is toch jammer.

Door klakkie.57th, dinsdag 11 april 2006 21:53

Dit is geen Flame hoor maar 70 werkplekken woohoo.
Best knap dat jullie dit wilden overwegen als kleine kmo maar zolang er op tweakers geen topic staat met als titel bedrijf X gaat 100000 office pc's uitrusten met Open Office ipv Microsoft office is er voor mij helemaal niets gebeurd.

Hoeveel beginde bedrijfjes starten er iedere maaand niet op en hoeveel van deze bedrijfjes gebruiken van meet af aan MS Office en hoeveel gebruiken er Open Office of iets anders.

Net zoals in dit voorbeeld, kleine gemeente stapt over van Wordperfect naar OpenOffice, alleen al het feit dat ze nog wordperfect gebruiken zegt veel. Veel background applicaties die wordperfect gebruiken als frontend ken ik niet al moet ik toegeven dat Wordperfect al weer 12 jaar geleden is.

Door ppl, woensdag 12 april 2006 10:04

Wat een ontzettend arrogante reactie zeg, bah!

Een bedrijf van 70 man als "beginnend" aanduiden...er zijn er zat van 15 man die al een jaar of 40 bestaan, niet bepaald beginnend dus...

Denken dat een bedrijf met 10.000 pc's representatief is ook hartstikke dom. Het is al van een heel ander kaliber en daarom voor veel zaken weer totaal niet representatief. Voor een bedrijf dat over wil gaan op OpenOffice.org (Open Office is een bedrijf!) kan het wel prettig zijn om zowel de verhalen van de bedrijven met 70 pc's als die met 10.000 pc's te lezen. Er staan ervaringen in waarvan ze gebruik kunnen maken in hun eigen migratieproject.

Je vergeet nog iets belangrijks: de grootste markt is toch het MKB (of KMO voor de Vlamingen). Als je ergens verstandig aan doet dan is het inspringen op die markt om je marktaandeel te vergroten. Drie maal raden waar Microsoft zich dan ook meer op is gaan richten...het MKB. Als je nu al ziet dat er in het MKB heel veel bedrijven al over gaan op iets als OpenOffice.org dan kun je dat niet af doen als "er is niets gebeurt". Ik denk dat er heel wat gebeurd en dat Microsoft het daardoor nog wel eens moeilijk kan gaan krijgen.

Door klakkie.57th, woensdag 12 april 2006 20:34

Lezen is ook een kunst !
Waar zeg ik dat een bedrijf met 70 personeelsleden een beginnend bedrijf is ? Dus vooralleer je iemand arrogant noemt eerst misschien beter lezen.

Waar jij de info vandaan haalt dat heel veel kleine bedrijven op Open Office overgaan is mij ook een raadsel. Ik ken er niet één , en ik ken er honderden die met Micrsoft Office of WordPerfect werken.

Het KMO/MKB milieu is misschien een mogelijke groeimarkt voor MS, dus hierover rapporteren duizendmaal minder belangrijk dan bv de overstap van Philips op OpenOffice. En in mijn bovenstaande post had ik het niet over 10.000 maar 100.000 werkplekken.

Door hjafrouws, dinsdag 11 april 2006 21:28

Ben nu weer bezig een documentje te schrijven in OOo. Ik moet zeggen, het bevalt me beter dan MS Office dat ik op mijn werk gebruik. Voor 99% is het lood om oud ijzer, maar de makers van OOo hebben de gelegenheid gehad om bepaalde dingen eens opnieuw uit te denken, en ik denk dat ze daar goed in zijn geslaagd. Vooral die navigator is fijn, en de styles en formatting window bevalt me ook goed. Eerlijk is eerlijk, ik ben beter bekend met OOo dan met MS word, en ongetwijfeld bevooroordeeld, maar ik zie geen enkele reden te betalen voor een tekstverwerker (officepakket) die hooguit even goed is.

Door evaarties, dinsdag 11 april 2006 21:43

Ik ben redelijk goed in MS Word wat betreft opmaakprofielen ed (je wilt niet weten hoeveel documenten je van andere krijgt die niks kunnnen bv met een automatische inhoudsopgave).

Maar OOo is echt een verademing hiermee, profielen zijn zoveel makkelijker in te richten en toe te wijzen. Met wat omwegen is het zelfs mogelijk om in een staand document pagina's liggend te maken, maar dan wel met de kop en voettekst als ware het een staande pagina.

Door Kaaswagen, dinsdag 11 april 2006 23:45

Maar het wordt een ander verhaal als je dingen gaat copy pasten in OpenOffice, iets waar ik zelf mee zit

Door Rinse, woensdag 12 april 2006 01:06

Wat gaat er dan mis bij het kopiëren/plakken?

Door ppl, woensdag 12 april 2006 10:08

Je kunt altijd nog paste special hiervoor gebruiken en dan kiezen voor unformatted text. Als je dat doet dan zal de te plakken tekst meteen de stijl aannemen die actief is. Doe je dat in een heading dan zal de geplakte tekst dus ook die heading stijl mee krijgen. In MS Office kun je hetzelfde trucje doen.

Als je toch gewoon aan het copy-pasten bent lijkt het alsof OpenOffice.org dat wat beter slikt dan MS Office aangezien de opmaak niet volledig flipt. Het is wat stabieler, wat meer te voorspellen.
Paste special -> unformatted text is dan weer handiger om te gebruiken omdat je dan meteen de tekst in dezelfde stijl als de rest hebt staan.

Door SED, dinsdag 11 april 2006 21:47

90 computers met drie man...
tja dan werkt alle software al snel goed.
Ze hebbentijd genoeg om alle OS varianten uitgebreid te testen voordat ze iet sinstalleren lijkt me

« 1 2 3 4 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

20:25	Intel voert chipsetproductie op
19:35	Accuspeelduur met en zonder drm vergeleken

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

17:46 Nieuws

15:30 Productreviews

18:29 Vraag & Aanbod

23-05 Jobs

17:57 Etc.

18:32 Reacties

18:31 Forum

14:31 Gesponsorde acties

16:05 Tweakblogs

17:40 Computable headlines

13:29 CRN headlines