Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 55, views: 15.781 •
Submitter: dmantione

De Europese Commissie heeft gisteren een tweedaagse hoorzitting geopend waarop Microsoft een laatste kans krijgt om te voorkomen dat het bedrijf een dagelijkse miljoenenboete krijgt opgelegd. Op de eerste dag betoogde EU-woordvoerder Jonathan Todd dat het softwarehuis tot dusverre in gebreke is gebleven: 'Er is nog steeds onvoldoende documentatie voor de concurrentie beschikbaar. Het zou voor iedereen het beste zijn als Microsoft die nou eindelijk eens levert.' Microsoft zei dat het echter 'meer dan genoeg' heeft gedaan en sprak de bereidheid uit om nog verder te gaan. Het bedrijf toonde zich vanochtend in elk geval tevreden met het verloop van de besprekingen: 'Jammer dat we niet eerder een dergelijk gesprek hebben gehad, het was heel constructief', zei bedrijfsadvocaat Brad Smith. Hij waarschuwde wel dat Microsoft niet alleen verantwoordelijk is: 'Interoperabiliteit is het gevolg van dialoog en betrokkenheid.' Een boete voor Microsoft lost volgens hem dan ook niets op.

Microsoft-Europa-logo Bedrijven als Sun, IBM, Oracle en Novell krijgen vandaag een kans om hun standpunten uiteen te zetten, al zou Microsoft geëist hebben dat die bedrijven niet aanwezig waren bij de bespreking van de technische documentatie door de onafhankelijke expert Neil Barett. Microsoft presenteerde zelf verklaringen van een zestal bedrijven, waaronder Tandberg, Starbak en EMC, die de eerder gepubliceerde 'nuttige en behulpzame' documentatie in gebruik hadden genomen. Een woordvoerder van de Free Software Foundation zei dat er 'geen twijfel over is dat Microsoft weet wat er nog van ze verwacht wordt.' Volgens hem ging het vrijgeven van de informatie nog lang niet ver genoeg en moet er ook wat gedaan worden aan de licentiebepalingen die in Redmond gehanteerd worden. Dat zou het beter mogelijk moeten maken om met Microsoft-software communicerende programmatuur gratis te verspreiden.

Justitie Amerikaanse Vlag De regering van de Verenigde Staten heeft zich ondertussen ook in het gekrakeel gemengd. Diplomaten riepen de Europeanen op om Microsoft een eerlijke behandeling te geven. Volgens een uitgelekt memo heeft de Amerikaanse regering 'concrete reden tot zorg' omtrent de Europese procedure. Een anonieme diplomaat wist echter te melden dat de VS niet de kant van de softwaregigant had gekozen, maar dat ze simpelweg wilden dat 'alles fair wordt afgehandeld.' Officieel wordt de Amerikaanse bemoeienis overigens ontkend.

Flatpanel met Euro-teken De hoorzitting wordt voorgezeten door EU-vertegenwoordiger Karen Williams, maar zij neemt geen beslissing omtrent het al dan niet opleggen van de dagelijkse boete. De informatie die dezer dagen wordt gepresenteerd wordt nogmaals door de Europese Commissie bestudeerd, waarna een definitieve beslissing wordt genomen. Dat proces zal naar verwachting enkele weken in beslag nemen. Overigens zijn de Commissie en Microsoft dan nog niet klaar met elkaar, aangezien de Europese regering inmiddels is begonnnen met een onderzoek naar de concurrentiepositie van Windows Vista. Microsoft greep dat onderwerp vanochtend nog maar eens aan om te benadrukken dat het bedrijf de keuze aan de consument laat. 'Het informeren van de autoriteiten en de concurrentie is en blijft een prioriteit.' Wordt zonder enige twijfel vervolgd.

Reacties (55)

Overigens zijn de Commissie en Microsoft dan nog niet klaar met elkaar, aangezien de Europese regering inmiddels is begonnnen met een onderzoek naar de concurrentiepositie van Windows Vista.
Sinds wanneer hebben wij hier een Europese regering :?
Ook al heb je messchien nee gestemd met het Europese referendum hebben we al een aardig tijdje een EU regering.

Laat ze Vista maar lekker uitkleden, kan de prijs en tegelijk de specs van de PC drukken en de vrije keus aan software vergroten.
We hebben een Europese Unie, een Europese Comissie en een Europees Parlement (plus een hoop andere Europese instituten) maar geen Europese Regering.

http://europa.eu.int/institutions/index_nl.htm
in Nederland hebben we een eerste kamer, een tweede kamer, een kabinet en een koningin, maar geen regering. Kom op zeg,

De regering wordt gevormd door het kabinet en de koningin, op europees niveau werkt dat vergelijkbaar.
van mij mogen ze er in stoppen wat ze willen, (dat zal de specs ook geen sins beinvloeden waarschijnlijk) zolang alles er ook maar weer uit te slopen zal zijn.

IE lijkt in vista iniedergeval weer los te komen staan van de desktop/explorer. (of iniedergeval een stuk minder vast) dat is alvast een goed teken.
In zovere ik weet ik het een europese commisie en niet een europese regering. Misschien is de naamgeving een detail voor buitenstaanders maar de ondoorzichtigheid hiervan is al zo groot dat een losse betitelling het helemaal een (erwten)soep maakt.
Offtopic
Overigens zijn de Commissie en Microsoft dan nog niet klaar met elkaar, aangezien de Europese regering inmiddels is begonnnen met een onderzoek naar de concurrentiepositie van Windows Vista
Europa heeft nog geen regering :+ . Het zijn verschillende regeringen die afgezanten sturen en die maken een commissie.
Sinds wanneer maakt de VS zich druk over of wij de zaakjes wel 'fair' oplossen.
Een boete voor microsoft is wat mij betreft dan ook een hele goede... het is maar een druppel op een gloeiende plaat maar het geef me enigzins voldoening... BILL, trek maar open die knip! :D
Fair oplossen: Gewoon afschepen naar een gevangenis op een obscuur eiland, en daar op een faire manier martelen.
Hahaha, bill aan de ketting :P 1500 stok & zweepslagen
Krijg nou tieten, Amerikanen die gaan zeuren dat wij het "fair moeten afhandelen" :r
De VS heeft het recht niet zn bek open te trekken over het "fair afhandelen" van zaken als zij nog dagelijks mensjes de doodstraf opleggen, over fair afhandelen gesproken :(

En verder idd, we hebben geen Europese Regering, we hebben een Europese Commissie, een Europees Parlement, een Europese Ministerraad, een Europese Bank, een Europees Hoger Gerechtshof etc etc maar gene regering
Ja, het vergelijken van de doodstraf en een zakelijk verschil is een hele goeie :?
Fair is in jouw ogen wel dat je in Nederland 6 jaar voor moord krijgt eh? En we hebben dan geen EU regering bij naam, maar het zal er niet ver vandaan zitten.
6 jaar... als je pech hebt...

Of een goeie jeugd hebt gehad...zeker... Maar tegenwoordig zie je ze veel te vaak de deur van de rechtbank uithobbelen met een rooie plek op de handen....
Van de 'slap-on-the-wrist' die uitgedeeld is...

Maar waar we dan wel mega veel energie in gaan steken is het dwingen van een bedrijf om onderdeel van z'n broodwinning open te gooien... zodat concurrenten een eerlijke kans krijgen...

Begrijp me niet verkeerd, als door deze 'sancties' het straks daadwerkelijk makkelijker wordt voor andere bedrijven om beter aansluitende software te maken.. I'm all for that...

Maar een groot verschil in de manier waarop we in europees verband met dingen omgaan is niet te ontkennen....
De VS heeft het recht niet zn bek open te trekken over het "fair afhandelen" van zaken als zij nog dagelijks mensjes de doodstraf opleggen, over fair afhandelen gesproken
Mensen de doodstraf opleggen kán heel fair zijn. Als een man iemand vermoord heeft die man iemand zijn leven ontnomen, als dan het leven van die man wordt ontnomen doormiddelvan de doodstraf dan lijkt me dat wel behoorlijk "fair",
Maar waar stop je met het opleggen van de doodstraf??

Als iemand vrijwillig een ander dood zou je kunnen zeggen dat hij zelf geen recht op leven meer heeft! Echter: Wie hem dood doet dit ook vrijwillig ook al is dit dmv een bevel immers: dit is een bevel wat geweigerd mag worden!

Gaan we dus ook de executeurs doden?? Zij doen dit immers ook vrijwillig?? Wie is er dan de laatste executeur??
Laten we hopen dat het in Vista mogelijk wordt om diverse componenten naar keuze wel of niet te installeren.

Ik hoop dat de Europese Commisie voldoende druk kan uitoefenen op MS om dit te bewerkstelligen.
Inderdaad, een custom install procedure ala Win9x zou leuk zijn

- IE eruit
- OE eruit
- MSN eruit
- WMP eruit
- aqua (of was het areo) eruit
- DRM zooi eruit
- Directx mag blijven

en dan maar gamen met een slick systeem

PS: moest mijn HW gesuporteerd zou ik nog steeds de voorkeur hebben win98 te draaien ipv XP
MS mag dringend eens een lightweight versie releasen voor gamers die al die 'vernieuwende' zooi niet nodig hebben
PS: moest mijn HW gesuporteerd zou ik nog steeds de voorkeur hebben win98 te draaien ipv XP
Ik geloof er niks van. Windows 98 mag dan wel licht zijn, binnen een uur zijn alle resources kwijt/op.
Ik heb nochtans meerdere 48h durende LAN game sessies met Win98SE er op zitten. Perfect mogelijk
Windows 95 vond ik een nog betere setup hebben eerlijk gezegd :)

En zullen we het bij Win2K houden ?? Die kan tenminste met 2 GB aan RAM omgaan :+
Nee, DirectX er dan ook uit. OpenGL is ook een prima optie. (Die dan vrijwel wordt genegeerd, want "er zit toch al DirectX op.)
Graag Direct X net als de rest een vinkbare optie maken om er wel of niet op te zetten. dan kan je ook als direct X 11 uit is bij een verse installatie 10 niet installeren en direct 11 downloaden en installeren
Er zal sowieso al een
(nieuws: Zes versies Vista officieel aangekondigd door Microsoft) "lite" versie van de nieuwe vista uitkomen waarbij de mediaplayer eruit zal gelaten worden. De vraag is alleen of dit voldoende zal zijn voor de EU. Ik denk dat de EU het geld dat eruit komen ook wel ziet zitten. Maar laat ons dan hopen dat die het doorgedrukt krijgen om de positie van windows toch een beetje kunnen doen "wankelen" zodat de consument wat meer keuzevrijheid krijgt en de andere producenten ook meer de kans krijgen zich te profileren. Zeker naar de gewone gebruikers toe die standaard hun windows met de aankoop van hun pc meegeleverd krijgen.
Alleen Mediaplayer is niet genoeg! Alles wat ook door anderen kan worden geleverd en niet OS is moet optioneel worden wat mij betreft!
De monopolisering van microsoft irriteerd me al jaren, ze onvangen miljarden aan geld en bill heeft meer geld dan uruguay (no joke)...
Laat ze nu maar een keer lekker betalen :D DAT IS PAS FAIR
Uruguay stond ooit bekend als 'het Zwitserland van Zuid Amerika' - omdat het een stabiel, rijk land was - na een wijziging in de macht gleed het land economisch achteruit. Uruguay heeft door verkeerde beslissingen op kritische momenten nu minder vermogen dan Bill Gates. Is dat een fout van Bill Gates?

Microsoft straffen voor (zeker vanuit zakelijk oogpunt gezien) goed management en visie vind ik niet fair. Ze hebben de monopolypositie zelf afgedwongen door een kritische momenten zeer goede beslissingen te nemen. Het niet gekoppeld meeleveren van software vind ik een goeie oplossing, het beboeten van het niet volledig openstellen van bepaalde sources vind ik onzin.

Nog even ter verduidelijking: Ik zeg niet dat Microsoft de beste software maakt met de beste softwaretechnische visie voor de toekomst. Maar enig zakelijk inzicht kun je ze met de beste wil van de wereld niet ontkennen.
Alsof dat (op zich) positief is, zakelijk inzicht. Zakeljik inzicht is in moreel opzicht niks waard, als je niet moreel doet. En hét schoolvoorbeeld van een bedrijf die immoreel doet, is wel MS.
Je hebt 't over goede visie van MS. Dé visie van MS is marketing. 'T is net spam, je krjigt 't ongevraagd (zoals op je PC die bij de PC-boer koopt).
zou dit straks ook gevolgen gaan hebben dan voor andere producties ivm gegevens ?

Daarbij denk ik aan Ati en Nvidia en linuxdrivers, waarbij vooral Ati een bar slecht support heeft, tig beestjes en geen gegevens vrijgeeft zodat een community er fatsoendelijk zijn / haar schouders eronder kan zetten.

(of zie ik het nu fout ? ;) )
Overigens zijn de Commissie en Microsoft dan nog niet klaar met elkaar, aangezien de Europese regering inmiddels is begonnnen met een onderzoek naar de concurrentiepositie van Windows Vista.
Wat ik me hier dus afvraag is hoe sterk de EU hierin staat tegenover Vista. Want MS moest een OS leveren zonder extra's, dat is MS Windows XP N geworden. Dit betekent dus dat na de release van Vista je nog steeds kunt kiezen uit Vista en XP N. Dus dan voldoen ze aan de eisen van de EU. Tenzij de EU heeft beslist dat het per OS versie geldt, ipv per OS, dan hebben we over 3 a 4 jaar Windows Vista N.

@Olaf: Je gaat niet dingen verbieden die de consument wil. Je moet MS dwingen iets te bieden waarin de consument een keuze kan/mag maken. In dit geval de keuze zonder of met extra's dus...
Als de EU het slim heeft aangepakt hebben ze iets als Vista niet-N verboden.
Als de EA het slim heeft aangepakt hebben ze iets als Vista niet-N verboden.
EU, EA is net iets anders ;) :Y)
Mooie woorden van MS: 'Het informeren van de autoriteiten en de concurrentie is en blijft een prioriteit.'

Duidelijk is gewoon dat MS het typische gedrag heeft van een monopolist die niet wil dat iemand anders marktaandeel kan pakken. Kijk maar eens naar de manier waarop de ontwikkelaars van Samba zich in allerlei bochten moeten wringen om een werkende implementatie van SMB en AD te schrijven. Als MS de concurrentie zo goed op de hoogte hield hoefde je alleen maar de vrij beschikbaar documentatie van MS er op na te slaan en met wat eerlijk werk kon je dat zo implementeren...

Probleem is natuurlijk dat je de de uitspraak van MS goed moet interpreteren. De prioriteit ligt duidelijk bij het NIET op de hoogte stellen van concurrenten, dat gebeurt alleen (en dan nog maar half) als bijvoorbeeld de EU zich met het volle gewicht in de strijd gooit.
De prioriteit ligt duidelijk bij het NIET op de hoogte stellen van concurrenten
Nogal logisch he, MS moet als commercieel bedrijf geld verdienen. Als jij een goed lopend bedrijf had, zou jij dan geld, tijd en moeite erin gaan steken om je voordeel aan concurrenten weg te geven?

De FSF moet natuurlijk zich ook weer even laten horen, want ze doen zelf toch niks, dus dan liften ze maar even mee op de publiciteit van MS. Wat een onzin uitspraak, ze zouden ook eens een goed woord voor MS over hebben.

Enfin, als je eens naar MSDN gaat kijken en naar alle letterlijk duizenden initiatieven die MS wereldwijd ontplooid om het voor developers mogelijk te maken met Windows te integreren, dan denk ik dat 99,9% van de developers geen gegronde reden om te klagen hebben, maar dat het gewoon een zielige principekwestie is.

De klagende partijen in deze zaak zijn allemaal kapitaalkrachtig en inventief genoeg om er zelf wat aan te doen. Als ze nou eens al dat geld voor de rechtszaak (en dan ook nog ons belastinggeld waarvan o.a. Neelie en die onafhankelijke expert betaald wordt!) eens hadden bespaard en de koppen bij elkaar hadden gestoken, dan was er misschien ook nog een keer wat nuttigs uit gekomen.

Maar dat gebeurt dus niet en daar erger ik me dus wel degelijk groen en geel aan, niet zozeer aan de kromme vergelijking die hier beneden weer gemaakt wordt. Wie van jullie hier heeft nou echt daadwerkelijk zelf hinder ondervonden bij het developen op Windows of tegen andere MS producten aan?
Je gaat je toch groen en geel ergeren aan Microsoft. Als de Eurocommissaris voor mededinging stelt dat je misbruik van je monopoliepositie maakt, en dat simpelweg kunt corrigeren door middel van het verstrekken van: de documentatie rond protocol X, Y en Z, maar je dient vervolgens als "documentatie" 1500 verschillende recepten voor uiensoep in (bij wijze van), dan WEET je toch als bedrijf dat je problemen krijgt? Ik vraag me sterk af wie Microsoft van juridisch advies voorziet...
Die juridische dienst is gewoon briljant ...

Het sleept nu al zo lang aan dat je dadelijk met de info van die protocollen geen meter verder geraakt omdat vista weerom andere/nieuwe/geupdate protocollen heeft.
Een amerikaans "we-sue-for-a-living" advocaat, die gewoon is aan de amerikaanse "I-will-sue-you"-cultuur.
Hadden ze maar gezegd dat ze documentatie over protocol X, Y en Z wilden hebben. Maar nee, ze hebben gezegd dat MS de documentatie moest geven. Vervolgens komt MS met een container documentatie en zien ze door de bomen het bos niet meer, is het weer niet goed. De EU loopt gewoon te rommelen zonder met duidelijke en afgebakende eisen te komen die makkelijk en op 1 manier te interpreteren zijn. Het is gewoon een kwestie van garbage in, garbage out. Momenteel laat de EU alleen haar eigen incompetentie zien. Maargoed, met iemand als Nelie Kroes zou dat geen verbazing moeten geven.
Ze hebben gevraagd om documentatie die de concurrentie kan helpen bij de implementatie van hun software! Als dat niet duidelijk genoeg is dan weet ik het ook niet meer!

BTW: regels source code vrijgeven die toch niet echt belangrijk is is dus geen doumentatie!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Assassin's Creed UnityFIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBDesktops

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013