Hoofdcategorieën

XS4All en Brinkhorst naar rechter om aftapkosten

Door Harold van der Wal, woensdag 8 maart 2006 22:18
Bron: VARA, submitter: Bobbit876, views: 15.663

In het geschil tussen internetprovider XS4All en de minister van Economische Zaken Laurens Jan Brinkhorst over de kosten van internettaps is een belangrijke fase aangebroken. De KPN-dochter en het ministerie staan aanstaande maandag tegenover elkaar voor de rechtbank in Den Haag. XS4All vindt het gedeelte van de tapkosten waarvoor het bedrijf zelf moet opdraaien te hoog. De provider zegt al een half miljoen euro kwijt te zijn geweest aan het aftapbaar maken van zijn netwerk en vindt dit onredelijk. Brinkhorst ontkent onredelijkheid en stelt dat de investeringen niet onnodig hoog zijn. Hij twijfelt bovendien aan de hoogte van de kosten die XS4All zegt te hebben gemaakt.

XS4AllVolgens de minister brengt het opdraaien van de providers voor een deel van de kosten een prikkeling met zich mee om het aftappen zo goedkoop mogelijk te houden. Daarnaast is hij van mening dat niet de belastingbetaler, maar de internetgebruikers de kosten moeten dragen voor de opsporing van crimineel internetgebruik. Volgens XS4All rechtvaardigt juist het algemeen belang dat gemoeid is met de bestrijding van terrorisme en criminaliteit dat de tapkosten worden betaald uit overheidsmiddelen. Sinds vorig jaar krijgen providers ruim 25 euro per uur voor de tijd dat daadwerkelijk een verbinding wordt afgetapt door Justitie. Apparatuur om het tappen mogelijk te maken moeten ze zelf betalen.

Volgende 23:12
Vorige 22:11

Reacties

«  1  2  3  »

Dus de telefoongebruiker moet maar betalen voor telefoonfraude.
De creditcardgebruiker voor creditcardfraude.
De autogebruiker voor het opsporen van crimineel autogebruik.

Goh, de politie heeft straks dus geen belasting centjes meer nodig:/

De creditcardgebruiker voor creditcardfraude.
Dat gebeurd toch al?

Ja, omdat het meestal de creditcardbedrijven zelf zijn die veel aan fraudebestrijding doen, en daar zelf ook baat bij hebben.

Hier gaat het om de overheid die wel inzicht wil in de netwerken van bedrijven maar daar te weinig voor wil betalen, terwijl het bedrijf zelf er geenof weinig baat bij heeft.

Nou, meer omdat de bedragen waarvoor gefraudeerd is op de kaarteigenaren wordt verhaald.

Dus Brinkhorst vindt het terecht dat wij (internetgebruikers) hogere abbonementskosten moeten betalen omdat hij (en de rest) zo nodig een dom wetje moet aannemen?

GO GO XS4ALL :) Ik wou dat er meer providers zo actief waren tegen dingen als aftappen en dergelijke.

true that !!

Ze beginnen geen zaak tegen het aftappen maar tegen de kosten die bij hun gelegd worden.

Toch is het snel van de baan als de regeringen het zelf moeten betalen.

Kosten veranderen het systeem niet, wel het gebruik. Het doel is namelijk om gebruik te kunnen maken van het systeem en niet om geen kosten te hoeven maken.
Als de overheid meer of zelfs alle kosten moet gaan dragen zullen ze het gebruik beperken of desnoods via wet anders inrichten en kosten door anderen laten betalen. Waarschijnlijk wordt dat vertaald naar een soort vrije markt werking: de opgespoorde betaald en de belastingbetaler betaald mee omdat die opsporing nodig had.

Op Nu.nl wordt gemeld dat onder andere KPN, Casema, @Home, Wanadoo, T-Mobile, Telfort, Vodafone en Orange ook verwikkeld zijn in verschillende procedures over vergoedingen .

Dit soort rechtzaken is ook een van de grootste reden dat ik. Sinds 1996 mijn internet bij xs4all vandaan heb.
Zij zijn een van de weinige internet providers die op komen voor hun gebruikers en internet in het algemeen.
(En hun geweldige service natuurlijk)

Dus deze rechtzaak wordt in principe door de XS4ALL abonnees betaald.
Is er een manier om dit te sponsoren als je een andere provider hebt?

Grote klasse!


@stropdas:

Dat kan, maar met het geld dat ik momenteel kan missen zadel ik ze dan misschien weer op met hoge administratiekosten. (Hoe boek je zoiets in?)

Ik heb besloten ze nadat ik van mijn huidige prutsprovider af kan, serieus te gaan overwegen bij mijn overstap.

Als XS4ALL wint dan betaald de belastingbetaler, en loopt XS4ALL winst want DIT IS GOEDE RECLAME! Anders dekken de kosten en de opbrengsten elkaar wel.

Kortom: van de rechtsgang zal XS4ALL geen nadeel ondervinden.

[what?]Troll? Is elke post met de woorden 'beastingbetaler' en 'betaald' direct een troll? Het is simpelweg een uitleg van de kosten-baten van XS4ALL[/what?]

Is elke post met de woorden 'beastingbetaler' en 'betaald' direct een troll?
Ja, want het is "belastingbetaler" en "betaalt" ;)

je kan xs4all natuurlijk sponsoren

Je kan altijd zo geld overmaken naar een rekening van XS4All onder vermelding 'financiele bijdrage rechtzaakkosten' :P

Daarnaast is hij van mening dat niet de belastingbetaler, maar de internetgebruikers de kosten moeten dragen voor de opsporing van crimineel internetgebruik.
maw, de kleinere internet providers moeten de tent maar sluiten omdat ze die apparatuur niet kunnen betalen omdat anders de kosten voor hun klanten te hoog worden waardoor ze uiteindelijk overstappen naar een andere ISP?

Owja:
"Alleen samen kunnen we het risico van een aanslag zo klein mogelijk maken." (www.nederlandtegenterrorisme.nl)

Wellicht weet Brinkhorst niet precies wat "samen" betekend?

Owja:
"Alleen samen kunnen we het risico van een aanslag zo klein mogelijk maken." (www.nederlandtegenterrorisme.nl)
Grappig, in de interne memo die ik ontving stond deze boodschap er als volgt geformuleerd:
"Alleen samen kunnen we het volk bang maken om zo zonder kritische tegenstand allerlei dubieuze wetten er door te drukken waar u en ik (bestuurders, red.) beter van worden"

In dat kader is het ook interessant om dit eens door te lezen: http://www.bof.nl/verkeersgegevens_3.html#2
Geeft je een mooi idee van hoe wijd wij onze ***tjes open houden om ons door de overheid te laten n*****, en dat allemaal met "ja en amen"....

Grappig, in de interne memo die ik ontving stond deze boodschap er als volgt geformuleerd:..
Joh, dat wisten wij al, want die interne memo stond ook op een usb-stick en...

Grappig, in de interne memo die ik ontving stond deze boodschap er als volgt geformuleerd:
Als jij bij een overheidsinstelling werkt die dat soort memo's rondstuurt, lijkt het mij een stuk zinniger om dat memo eens door te sturen naar bijvoorbeeld de Volkskrant en/of Bits Of Freedom in plaats van hier alleen een klein stukje ervan te publiceren...

Dit nieuws gaat over aftap kosten...

maar gaat dit eigenlijk niet over de bewaarplicht van de internet providers?

In ieder geval Goede zaak van XS4ALL om het aan te pakken... het is een raar idee dat de overheid iets bepaald terwijl ze het niet vergoeden (het zelfde geld eigenlijk voor de nieuwe ziekte verzorgings wet maar dat is een heel ander verhaal ;) )

Ik vind het hele tappen verboden moet worden.
sterker nog internet moet wet-vrij zijn.
Alles moet en mag daar, heb je last van crackers, dan mag je gewoon wraak nemen via het net.

Laat internet nou gewoon het wild westen zijn wat het 6 jaar geleden was.

ik zal je er aan helpen herinneren als je een topic opent op gathering met als titel "Ik ben gehacked :'( :'( " :+

Ik hoop dat je niet serieus bent. Het internet moet idd gereguleerd worden alleen niet zoals de overheid wil. In Nederland noemen we dat de gulden middenweg. ;)

Alleen hebben wij geen Guldens meer... :9

Gulden slaat in dat geval niet zozeer onze gouden oude florijn, maar juist op het goud zelf.

* 786562 Jan

Ja, al die arme misbegrepen kinderprOn handelaars die opgejaagd worden als ongewenste zwerfhonden...
In mijn tijd was daar nog begrip voor op het internet. Tss tss. Twordt nooit meer wat het was, jonk.

Als je dat wil hosten kan je gewoon terecht bij HavenCo (http://www.havenco.com). Dat ligt op Sealand, een boor(?)eiland wat een erkende soevereine staat is, en geen wetten hanteert. Je hosting daar is duur, maar niks is strafbaar. Oftewel, er is een stukje wet-vrij internet :)

Sealand is erkend door een klein deel van de internationale gemeenschap. Denk daarbij aan landen als montenegro, thailand, chili ed. Demeeste westerse landen hebben Sealand toch echt niet erkend.

Ik meen dat ook Groot Britannie Sealand erkend heeft, dus toch ook westerse landen

EDIT: Niet officieel erkend, maar wel mee onderhandeld. Interessant verhaal dit over Sealand. Denk dat ik ook maar eens mijn eigen land ga stichten... :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Sealand

Laat internet nou gewoon het wild westen zijn wat het 6 jaar geleden was.
Internet is nooit wet-vrij geweest, alleen lag de reguliering toen bij de ISP's volgens internationale afspraken. ( RFC's ).

Alleen begon toen opeens de overheid zich zorgen te maken over iets waar ze maar moeilijk greep op konden krijgen, en gingen dus in ieder land rare internet specifieke wetten verzinnen, die het doel voorbij streven, en uiteindelijk internet onaantrekkelijk maken voor de gebruiker.

De beste meneer Brinkhorst verwerpt graag het advies van experts om zijn eigen crappy beleid door te drukken. Geen wonder dat hij in de politiek zit (flaim intended, al geef ik toe dat er ook wel goede politici, voor zover je dat van politici kan zeggen, die het wel goed zien).

Verder zie ik niet in wat men moet met het feit dat ik op de website van al jazera oid ben geweest. Of moet ik daar over een aantal jaar een strafkamp voor in?

Het wordt tijd dat er concurrende overheden komen ;) . Geheel volgens de heer Brinkhorst zijn principes. Mogen ze in Den Haag op elkaar gaan afdingen en de goedkoopste mag door.

al geef ik toe dat er ook wel goede politici, voor zover je dat van politici kan zeggen, die het wel goed zien
Dat type ken ik niet, moet me eens vertellen waar je ze kan vinden :+

Echte hackers zullen zo dom niet zijn rechtstreeks vanaf hun lijn te hacken |:( . De jongeren zullen dat op school doen, de ouderen vanaf hun werk, of installeren ergens een 100MBit servertje, en richten daar hun eigen internet dienst in :Y) .
Nog mooier is die Draadloze Internet technieken. Kraak er 1 en je kan je helemaal uitleven, en een ander is de pineut (ik heb zelf thuis geen internet. ra ra hoe kan ik dan toch thuis downloaden). :P
Maar het is ook gewoon schending van je privacy. Ze hebben toch helemaal niks op je pc te zoeken? :(
Heb ik trouwens nog een leuke, je MAG software downloaden, mits deze niet gekraakt is, en geen serials in geintegreerd zijn. Downloaden is vrij. Je mag het ook allemaal weg branden :o . Maar zodra je gebruik gaat maken van de gedownloade software, dan pas overtreed je de regels :7 .
Leuk weetje voor als je gepakt word ofzow. B-)

Helaas.

Wat je verteld over downloaden geldt alleen voor muziek.

Volgens de auteurswet is het toegestaan een kopie voor eigen gebruik te maken. Hier valt audio en video onder.

Echter voor software is een ander wetje van toepassing. Het is zelfs niet toegestaan een kopie te maken van een cd met software die je legaal hebt verkregen. Laat staan dat je software mag downloaden of branden. Dit geldt dus ook voor games. Uitgezonderd Open Source software natuurlijk.

Naast Open Source mag je ook shareware en freeware zonder problemen downloaden hoor.....

Word er een beetje treurig van, deze hele ontwikkeling en getuigd van een dosis arrogantie van Brinkhorst. Je kan een commercieel bedrijf niet dermate belasten met maatregelen die financieel niet terug te verdienen zijn.

Overigens is het aardig zinloos dat tappen, want een beetje kiene gebruiker verstopt zijn info wel ergens in, zat mogelijkheden, buiten alle encryptie mogelijkheden.

Aan de andere kant dom dat zoveel providers zich in de luren laten leggen en keurig de maatregelen opnemen, en dat voor zogenaamde IT bedrijven :?

Kan alleen maar hopen dar XS4ALL wint en daarmee een precedent scheppen, zei het niet dat recht nu eenmaal krom is. Moeten we straks nu ook cd's en dvd's die we bekijken laten controleren of er geen Al Qaida boodschappen op staan ? Of alle brieven door lichten ? |:(
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 23:12
Vorige 22:11
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: