Hoofdcategorieën
Device Settings

[RSS] [quick] Index » Nieuws » Core » Wetenschap » 'Trilmuis goed tegen rsi'

'Trilmuis goed tegen rsi'

Door Mick de Neeve, dinsdag 7 maart 2006 12:33
Bron: TNO, submitter: FreekWillem, views: 19.840

Hoverstop muis Onderzoek van TNO zou uitwijzen dat een muis met 'trilfunctie' rsi-klachten kan helpen voorkomen en verminderen. De onderzoeksorganisatie onderzocht een muis die gebruikers met een trilsignaal waarschuwt wanneer deze tien seconden 'werkloos' wordt vastgehouden. Zonder dat de arbeidsproductiviteit eronder lijdt, zou de muis 24 procent minder lang worden vastgehouden, en zouden de spieren bovendien gevarieerder worden aangespannen. Dit alles zou leiden tot een vermindering van klachten aan arm, nek en schouders. Een derde van de onderzochte gebruikers gaf aan de muis ook in de toekomst te willen gebruiken. Van de andere tweederde blijft onvermeld of deze vertrouwen hadden dat het aangeleerde gedrag blijvend was of dat ze trilmuismoe waren geworden. De muis, ontwikkeld door Hoverstop, is voor 69 euro verkrijgbaar.

Hoverstop spierspanningschema Hoverstop actief en passief muisgebruikschema
Effect van actief en passief muisgebruik op spierspanning in armen en schouders (links), en het aantal minuten actief en passief muisgebruik per uur, met en zonder trilmuis
Volgende 13:08 Toronto krijgt eigen draadloos netwerk
Vorige 12:10 ATI neemt XGI-partner Macrosynergy over
Advertentie

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 73 reacties zichtbaar730 Off-topic / Irrelevant: 72 reacties zichtbaar72+1 On-topic: 61 reacties zichtbaar61+2 Informatief: 11 reacties zichtbaar11+3 Spotlight: 1 reactie zichtbaar1
«  1  2  3  »

Door s_sabbagh, dinsdag 7 maart 2006 12:35

Score: 1
Krijg je niet juist RSI van je muis teveel gebruiken?? Ik bedoel, als je nou je hand er werkeloos boven op hebt liggen is dat toch niet zo erg? (het gaat hier uiteindelijk om Repetitive STRESS Syndrome)

Door RwD, dinsdag 7 maart 2006 12:39

Score: 2
Je weet niet waar je het over hebt. Als je een spierspanningsmeter aansluit en je houdt je hand werkeloos op de muis dan slaat die ver uit. Trek je met je andere hand de muis aan de staart (als die er aan zit ;)) er onderuit dan zakt de spanning tot bijna niks. Het maakt dus heel veel uit of je niks doet maar de muis vast hebt of niet...

Door Dr. Strangelove, dinsdag 7 maart 2006 12:53

Score: 1
Ik ben geen expert, maar als mijn hand op een solide voorwerp ligt dan zijn mijn spieren niet gespannen. Mijn vingers worden immers omhoog gehouden omdat ze rusten op dat object, en niet omdat mijn spieren ze omhoog houden. Als mijn benen op een voetenbankje liggen zijn mijn beenspieren toch ook niet gespannen?

Door intGod, dinsdag 7 maart 2006 13:01

Score: 2
Daarom ben je ook geen expert.

Er is een verschil tussen kracht zetting en spanning op je spieren zetten. Als je je voeten op een voetenbankje zet terwijl je voorover leunt zal er wel spanning op staan. Dat ga je voelen ook.

Met je vingers is dit net hetzelfde: je vingers liggen in principe in een onnatuurlijke houding - een onnatuurlijke houding die doorgaat tot in je schouders.

De meeste RSI-verschijnselen krijg je niet door het muizen zelf maar door de muis vast te houden terwijl dat eigenlijk niet nodig is.

Door RwD, dinsdag 7 maart 2006 14:02

Score: 1
Als je je vingers niet lichtelijk optilt druk je het knopje heel makkelijk per ongeluk in...

Door mjtdevries, woensdag 8 maart 2006 09:17

Score: 1
Het is duidelijk dat jij ook geen expert bent.

Als je je hand volledig ontspannen op die muis legt is er niet zoveel belasting dat je er ooit RSI problemen van krijgt. Het probleem is echter dat maar heel weinig mensen daadwerkelijk hun hand ontspannen op die muis hebben.

Je hebt bv hele volksstammen zoals RwD die denken dat je het muisknopje per ongeluk indrukt als je je vinger volledig ontspannen op die knop legt.
Die blijven dan continu hun vinger een beetje optillen en dat is de perfecte methode om RSI te krijgen.

Er zijn overigens twee soorten RSI. De ene wordt veroorzaakt door continue belasting van een spier, waardoor er slechte doorbloeding is, en er teveel afvalstoffen in komen.
Dat gebeurd typisch door een slechte houding. Bv dus door je vingers steeds omhoog te kouden. Maar als je je hand echt ontspannen op de muis hebt krijg je daar geen RSI van.

De andere vorm van RSI is slijtage van pezen door steeds dezelfde beweging te maken. Dat gebeurd typische bij mensen die hun muis dicht bij zich houden, waardoor ze een "knik" in hun pols hebben. Die vorm wordt dus wel degelijk veroorzaakt door het muizen zelf.
Deze vorm is bovendien veel ernstiger omdat het blijvende schade is. De ontstekingen die er meestal bij komen gaan wel weg, maar die pezen blijven slecht.

Door RwD, woensdag 8 maart 2006 10:33

Score: 1
Ik til mijn vinger niet op, maar klik wel heel vaak onbedoeld. Conclusie?

Maar ik baseer me eigenlijk meer op de metingen met een spierspanningsmeter waarbij ik dacht dat ik mijn hand ontspannen op de muis had liggen waarbij bleek dat ik allesbehalve dat had. Dus je kunt wel zeuren over je hand ontspannen op de muis leggen om RSI te voorkomen maar zo werkt het gewoon niet.

Door DaCoTa, dinsdag 7 maart 2006 12:40

Score: 2
Als je je muis werkeloos vast hebt, staan je spieren onder spanning omdat ze je vingers opgetilt moeten houden. Ook al doet je hand dan dus niks, hij is niet ontspannen.

Door _Pussycat_, dinsdag 7 maart 2006 12:41

Score: 1
RSI = Repetitive Strain Injury

Door [X]Death996, dinsdag 7 maart 2006 19:53

Score: 3
Sterker nog, ik heb op mijn opleiding 2 weken geleden nog een voorlichting gekregen over RSI van een ergotherapeut die voor bedrijven oplossingen aandraagt en die wist ons te melden dat de term RSI inmiddels eigenlijk niet meer gebruikt wordt.
Dit omdat de klachten niet altijd met grote belasting te maken hebben, en ook niet in alle gevallen met herhaling te maken hebben.
De nieuwe noemer is CANS en dat staat voor complaints in arm, neck and shoulder.
just FYI.

Door Kamerolifant, dinsdag 7 maart 2006 18:43

Score: 1
Elke spier heeft een bepaalde basisspanning - dus ook 'ontspannen' in 1 houding zitten levert op den duur klachten op.

Door SWINX, woensdag 8 maart 2006 01:32

Score: 1
RSS? Nee.. dat is toch echt wat anders :+

Door MeMoRy, dinsdag 7 maart 2006 12:36

Score: 1
Dat is mooi, als RSI idd komt door dat de muis 'werkeloos' wordt vastgehouden.
Ik betwijfel dat. Hier in Delft hoor je de meeste RSI klachten van de mensen die juist heel gespannen met de muis bezig zijn: ontwerpers.
Die moeten in hun CAD programma's namelijk steeds heel precies coordinaten selecteren, wat heel gespannen werk is.

Ik zie meer in muizen met verstelbare resolutie, maar ja: dat wordt niet goed aan de man gebracht.

Door RwD, dinsdag 7 maart 2006 12:39

Score: 0
Zoals ik hioerboven al zei:
Als je een spierspanningsmeter aansluit en je houdt je hand werkeloos op de muis dan slaat die ver uit. Trek je met je andere hand de muis aan de staart (als die er aan zit ) er onderuit dan zakt de spanning tot bijna niks. Het maakt dus heel veel uit of je niks doet maar de muis vast hebt of niet...

Door mjtdevries, woensdag 8 maart 2006 09:19

Score: 1
Dat bewijst alleen maar dat je je hand niet ontspannen hebt als je 'm werkeloos op je muis hebt liggen.

Dat betekent dus dat je je houding moet aanpassen. (Of als je dat niet kunt, dat je inderdaad je hand naast je muis moet leggen)

Door intGod, dinsdag 7 maart 2006 13:04

Score: 1
Die ontwerpers houden hun muis vaak werkeloos vast. Terwijl ze nadenken, terwijl ze denken waar ze hun object zullen droppen ...

Als je bij hun nagaat hoeveel tijd de muis echt beweegt en hoe vaak de hand er nutteloos op ligt dan zal je het resultaat snel zelf merken.

Voorbeeld: je scrollt even door een tekening. Tussen elke scroll in hou je je vinger even stil en bekijkt je tekening. Dat 'even stil' houden is de boosdoener. Het lijkt niet nuttig om je hand dan naast je muis te leggen, maar dat is het wel.

Door Wicket, dinsdag 7 maart 2006 16:25

Score: 1
Ik heb ergens gelezen dat de meeste RSI-klachten ontstaan doordat de werkdruk te hoog is of doordat er te weinig sociale contacten is met collega's.

Maar enkele "tientallen" procenten wordt veroorzaakt door fysieke klachten.

Bron heb ik niet meer kunnen vinden.

Door Kamerolifant, dinsdag 7 maart 2006 18:45

Score: 1
Inderdaad;

Ik vraag me ook nog steeds af waarom bedrijven duizenden euro's in ergonomische goederen blijven pompen. Als dat de oplossing zou zijn, zou deze klacht al lang de wereld uit zijn.

Het is een samenspel van (psycho)sociale en fysieke factoren.

Door mjtdevries, woensdag 8 maart 2006 09:22

Score: 1
De vraag is dan wat je onder RSI klachten schaart.

RSI is een mode begrip geworden waardoor ook veel klachten die niets met RSI te maken hebben er ineens onder geschaard worden.

Door Cloud, dinsdag 7 maart 2006 12:38

Score: 1
@s_sabbagh
Ik denk dat de bedoeling is dat de muis losgelaten wordt, indien deze niet gebruikt wordt. Omdat de arm/pols/hand dan totaal andere bewegingen maakt wordt RSI dan tegen gegaan :)

Verder wel een interessante ontwikkeling :)

Door Savages, dinsdag 7 maart 2006 12:42

Score: 1
Nu alleen hopen dat deze muis 'stand-alone' functioneerd, zodat je niet aan allerlei drivers voor je OS vastzit..

Wanneer komt deze muis op de markt, en wat gaat het kosten... :?

* 786562 savages


[edit]
Die Hoverstop-trilmuis is best prijzig.. 58 pleuro ex btw vind ik een hoop geld voor een muis... ;(

Door RwD, dinsdag 7 maart 2006 12:43

Score: 2
Is al op de markt www.hoverstop.com/relax en de muis opereerd standalone.

Maar die muis heeft 1 klein irritant puntje; hij trilt ook als je alleen beweegt na een seconde of 10. Blijkbaar is werken met de muis "regelmatig klikken". Verder zou ik het ook leuk vinden als ie iets minder lawaaig deed trillen soms :P

Door RwD, dinsdag 7 maart 2006 12:42

Score: 2
Ik heb zo'n muis al een tijdje ik weet niet of het helpt of niet, maar de cyclus waar ik in zat waarbij de klachten -die trouwens niet meer RSI genoemd worden maar CANS- heel erg werden, dan weer minder om daarna weer heel erg te worden is doorbroken; ik heb nu alleen nog het "vervelende gevoel" dat niet meer heeel erg wordt. Ik hoop dat het ook langzaam weg gaat..

De muis die ik heb is van het merk hoverstop en heeft 1 kleine vervelende eigenschap; bewegen met de muis wordt als inactiviteit gezien en ik krijg dus een trilsignaal als ik door bijvoorbeeld het startmenu zoek :(

Ik kan overigens twee muizen aanraden ipv slechts eentje. Ik heb als tweede muis een Anir vertical mouse waarbij ik mijn hand dus een kwartslag gedraaid om een soort joystick heb die in zijn geheel bewogen kan worden als een muis. In combinatie en elkaar regelmatig afwisselend moeten deze muizen goed helpen.

(Bij alleen de anir muis kreeg ik gewoon een verschuiving van de klachten)

Door Killer, dinsdag 7 maart 2006 13:26

Score: 1
En zonder negatief over je situatie te willen doen, of te willen oordelen. Maar gewoon als oprechte vraag:

Muis je zoveel dat gewoon afwisseling van houding ten opzichte van en regelmatige verandering van grip op de muis je klachten niet verhelpen?

Vaak hoor ik steeds dat RSI niet zozeer afhankelijk is van de hoeveelheid gebruik van bijvoorbeeld een muis, maar door de hoeveelheid van repeterende bewegingen. Met andere woorden, steeds de muis op een manier vasthouden en bewegen. En dat juist het afwisselen van de monotone bewegingen en houdingen RSI kan voorkomen\verminderen.

Wat is nu waarheid?

-edit- Als reactie op hieronder. Bedankt...duidelijk.

Door RwD, dinsdag 7 maart 2006 13:42

Score: 2
Ik heb geen goed beeld van de daadwerkelijke oorzaak van mijn klacht aangezien alle oplossingen gelijktijgdig toegepast zijn en ik dus niet weet welke oplossing nu welke klacht verminderd heeft en ik weet dus ook niet waar de klachten vandaan komen.

Wel kan ik zeggen dat bij meting met een spierspanningsmeter er uit kwam dat elke houding van de hand op een standaardmuis bij mij in dezelfde spiergroep te veel spanning opleverde...
(en daarvoor was dus geen bewegen noodzakelijk)

Door bsteehouwer, dinsdag 7 maart 2006 14:16

Score: 2
RSI is niet zozeer één ziekte of aandoening, maar een verzamelterm voor een verscheidenheid aan symptomen, welke in een veelvoud aan combinaties kunnen optreden.
RSI (of CANS zoals de overheid nu wil dat we het noemen) komt bij beeldschermwerk meestal niet voort uit repeterende bewegingen, maar wel uit een continue spierspanning, waardoor op den duur de doorbloeding verminderd, waardoor vervolgens de afvalstoffen niet meer voldoende worden afgevoerd.

Door Proxy, dinsdag 7 maart 2006 16:54

Score: 1
Niet alleen de overheid hoor, in de medische wereld hoor je sowieso al vanaf het begin meer de term CANS dan RSI. Zo'n 5 jaar geleden had een klasgenoot verkrampte spieren e.d. in de muishand. Hij noemde het zelf RSI, maar de specialist in het ziekenhuis zei toen al dat de term CANS de voorkeur had.

Door Elekid, dinsdag 7 maart 2006 19:02

Score: 1
Bovendien is CANS een verzamelnaam. Carpaal tunnel syndroom is 1 van de veelvoorkomende diagnoses die in deze categorie valt.

Door Kawaii, dinsdag 7 maart 2006 12:45

Score: 0
Een aantal jaar geleden had Logitech de iFeel muis, die werd geadverteerd met termen als "force feedback." De muis trilde inderdaad als je dingen aanklikte/opende en in bepaalde spelletjes enzo.
Nu was dat iets anders, maar komt wel een beetje op hetzelfde neer :>
Ik gebruik de muis nog steeds (niet het force feedback gedeelte) omdat het gewoon de muis met de lekkerste vorm voor mijn hand is.

Door ctimmermans, dinsdag 7 maart 2006 13:02

Score: 0
en wat wil je ons vertellen met je boeiende levensverhaal? :P

Door Fairy, dinsdag 7 maart 2006 18:48

Score: 1
Ik had eerder verwacht dat ie zich afvroeg of er geen tooltje was die via de pc die trilling kon aansturen, zoals deze rsi muis dat ook doet.

Door RwD, dinsdag 7 maart 2006 12:50

Score: 1
Deze muis is eigenlijk bestemd om te voorkomen door je bewust te maken van de momenten waarop je de muis niet gebruikt maar wel je spieren aanspant.

Door Eric Oud Ammerveld, dinsdag 7 maart 2006 12:47

Score: 1
Hmm, dit verhaal gaat er bij mij dus echt niet in.
Ik heb al enkele jaren een Logitech Mouseman I-feel (muis met "force feedback" trilfunctie) maar het is meer dan irritant en erg vermoeiend wanneer die trilfunctie aanstaat.

Je spant je spieren extra in omdat het lijkt alsof je de muis niet goed onder controle hebt bij het bewegen ervan.

De I-feel muis kan op verschillende manieren gaan trillen wanneer je bijvoorbeeld over een "close" knop of "maximize" knop gaat met je pointer.
Ook kan hij dingen als vensterranden laten "voelen" en in spelletjes reageren wanneer je bijvoorbeeld schiet.

Door RwD, dinsdag 7 maart 2006 12:51

Score: 2
Deze muizen trillen als je niks doet (circa 10 seconden) Dat is dus iets heel anders. Bovendien voegt het niks toe aan de interface maar verteld de muis je wanneer je je arm verkeerd gebruikt...

Door phusg, dinsdag 7 maart 2006 13:26

Score: 1
Wat anders is is de software, de hardware is nagenoeg hetzelfde. Wat ik mij dus afvraag is of er niet software bestaat waarbij je een force feedback muis op deze manier kan aansturen. Anyone?

Door RwD, dinsdag 7 maart 2006 13:44

Score: 1
de hardware is anders, mijn muis detecteerd of mijn hand op de muis ligt of niet. Want als ik de muis los laat hoeft hij niet meer te gaan trillen tenslotte...

De trilmuis is standalone en wordt herkend als een standaardmuis. Het trilgebeuren wordt door de muis zelfstandig afgehandeld (www.hoverstop.com/relax)

Door phusg, dinsdag 7 maart 2006 18:12

Score: 1
de hardware is anders, mijn muis detecteerd of mijn hand op de muis ligt of niet.
Helemaal gelijk.
Want als ik de muis los laat hoeft hij niet meer te gaan trillen tenslotte...
Klopt, maar het gaat er alleen maar om dat je een bepaalde gewoonte oppikt (of juist afleerd). Als je dit eenmaal heb gedaan kan je deze trilfunctie gewoon weer uitzetten.

Wat ik hiermee wil zeggen is, je programmeert je force feedback muis in om na een aantal seconden (10 lijkt mij erg lang) geen beweging of klikken te gaan trillen. Soms heb je dan een 'false positief' en heb je je hand er al afgehaald. Na een paar weken heb je dit als het goed is al aangeleerd en kun je het weer uitschakelen.

Ik ben alleen nog steeds benieuwd of hier software voor is...

Door RwD, woensdag 8 maart 2006 10:35

Score: 1
nee hoor, ik heb ddeze muis nu al maanden en ik ben het nog steeds niet afgeleerd om mijn hand op de muis te laten liggen omdat ik steeds weet dat ik hem weer nodig ga hebben. Lastig af te leren hoor ;)

Door skullsplitter, dinsdag 7 maart 2006 13:25

Score: 0
Het "grappige" is dat ik juist RSI heb in de hand die ik het minst gebruik, namelijk mijn linkerhand, en dan daarvan slechts de pink en ringvinger die gewoon tintelen en af en toe gevoelloos zijn.

De muishand heeft geen enkel probleem, die is gewoon geleidelijk getraind in de loop van de jaren, maar het zijn gewoon de vingers die er hier een beetje loos bij hangen, puur omdat ik maar met 6 vingers tiep waarschijnlijk...

Door LEiPiE, dinsdag 7 maart 2006 13:38

Score: 1
Is dat niet meer een geval van slechte doorbloeding?
Ik heb dat vrij snel bij bijvoorbeeld autorijden, als 't ook maar een beetje koud is.
Achter het toetsenbord heb ik 't nog nooit gehad, maar ik gebruik ook meer vingers sinds ik een ergonomisch toetsenbord heb (daarvoor had ik 't probleem dat ik de linkershift met m'n linkerpink bediende wat vrij pijnlijk is op den duur).
Heb overigens wel eens dat m'n rechterhand gaat tintelen, voornamelijk omdat m'n muis thuis eigenlijk iets te hoog ligt en m'n arm dan op de rand van de tafel leunt.

Door mjtdevries, woensdag 8 maart 2006 09:24

Score: 1
Slechte doorbloeding is juist één van de oorzaken van RSI. (met name als het over RSI bij computergebruik gaat)

Door Moartn82, dinsdag 7 maart 2006 13:33

Score: 1
Ik dacht dat dat soort muizen alleen maar waren voor mensen die slecht konden zien.
Want muisjes die trillen zijn al een paar jaar verkrijgbaar. (wellicht net zo lang als de Logitech?)

Wat ik zelf doe om RSI te voorkomen? Vaker koffie halen voor je collega's :)
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:08 Toronto krijgt eigen draadloos netwerk
Vorige 12:10 ATI neemt XGI-partner Macrosynergy over
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011