Hoofdcategorieën

Intel: 'Conroe twintig procent sneller dan Athlon 64'

Door Wouter Tinus, zaterdag 18 februari 2006 15:55
Bron: Cnet, views: 26.106

Mooly Eden - de onderdirecteur van Intels Mobile Platforms Group - heeft eerder deze week laten weten dat Merom en Conroe 'minstens twintig procent' sneller zullen zijn dan de chips die AMD rond dezelfde tijd zal uitbrengen. 'We geloven dat we een groot gat kunnen openen,' aldus de manager die de leiding had over het ontwerpteam van de originele Pentium M, 'het kost minstens anderhalf tot twee jaar om zo'n gat te dichten.' Het bedrijf heeft dus erg hoge verwachtingen van zijn volgende generatie architectuur, die de beste aspecten van de huidige Pentium 4- en Pentium M-chips moet combineren met volledig nieuwe technieken in één ontwerp. Dat ontwerp, voorlopig alleen nog bekend onder de naam 'Next Generation Micro-Architecture', zal van notebooks tot en met quadcore serverchips ingezet worden. Naast het leveren van betere prestaties dan de concurrentie moet het ook het stroomverbruik drastisch terugbrengen ten opzichte van de huidige Pentium 4-producten. Tijdens het aankomende IDF zal het bedrijf weer een hoop nieuwe informatie over de nieuwe architectuur gaan vrijgeven, waaronder de officiële naam. De prijzen en frequenties zijn al eerder uitgelekt. Hieronder worden de specificaties van Core Duo vergeleken met die van Conroe:

 Core DuoConroe
Klok2,16GHz2,67GHz / 3,0GHz+ (EE)
FSB667MHz1066MHz / 1333MHz (EE)
Instructiesetx86 + SSE3x86-64 + SSE4
L2-cache2MB4MB
Maximum instructies per klok34
Lengte pipeline~1214
TDP31 watt65 watt / 95 watt (EE)
Nieuwe features Sterkere FPU
Intelligente pre-fetch
Memory disambiguation
Macro-op fusion
Verbinding tussen L1-caches
Rockton
Volgende 16:08
Vorige 13:50

Reacties

«  1  2  3  »

Maar ja het blijft een combinatie van prijs en prestatie.
Wat dat betreft denk ik dat AMD nog wel een tijdje voorop blijft.
I

weet jij dan al hoe duur deze chips worden ?? :o

[/edit] stom, niet gelezen...

Nu maar wachten op de verhouding :)

Dat betwijfel ik zeer sterk. Bij de introductie van de dualcores was zat AMD zeker 100-200 euro hoger dan Intel met zijn prijzen voor de dualcores. En kijk hoeveel X2's er verkocht worden, zeker onder tweakers. De X2 is duurder dan de 8xx en de 9xx serie van Intel, maar ook een stuk sneller.

Zodra Intel de Conroe processoren op de markt brengt zullen deze natuurlijk wel wat duurder zijn dan de X2's, maar als hij zijn verwachtingen waarmaakt denk ik niet dat AMD stil zal blijven zitten.

In laptop segment werkt dat edoch anders.

Een laptop koop je niet om supersnel te gamen alleen.

Bij samenstelling van een laptop is prijs per processor heel belangrijk, omdat die laptop winst dient op te leveren en voor heel competatieve prijs op de markt gebracht dient te worden.

Kortom de inkoopprijs bij laptop chips is nog veel belangrijker dan of dat de chip dual core is of dat de chip 20% sneller is bij een of andere geflatteerde benchmark.
Ook wattage is belangrijk.

Intel zit goed als het gaat om verbruik van de chips.

Intel zit echter op dit moment wel aan de verkeerde kant van de prijslijst.

Die turions gaan voor een gedeelte van die prijs over de bank heen.

20% sneller, 100% duurder :Z

95 watt!!!!

Dan kan mijn verwarming een graadje lager.. was AMD net zijn hete periode voorbij en dan begint Intel..

Technologisch kan Intel wel voor liggen, maar het wachten is nog steeds op de prijs.

de X2's zullen komende maanden erg in prijs dalen en daar zal deze Conroe waarschijnlijk niet tegen op kunnen.

Maar dan moeten we niet vergeten over de Kant-en-klaar systems uit de winkel die meestal Intel kiezen i.p.v. AMD.

Mja leuk pers bericht...

Ze zouden eens een product release moeten houden met de mededeling:

Nieuw product 20% trager dan het huidige product van de concurrent! :+

Ik ben bang dat het ding ook een stukje warmer wordt dan de Ahtlon 64, gezien het stroomverbruik... Want hoe meer energie de Conroe nodig heeft, hoe meer warmte er vrij komt, hoe meer koeling er nodig is. Tegenwoordig is het juist ook belangrijk dat een computer stil en energiezuinig is. En 65/95 watt vind ik vrij veel...

edit: Troll? Er wordt hier imo erg apart gemod. Maar het zal wel :(

En 65/95 watt vind ik vrij veel...
65 W piek valt toch best mee?

Spijtig, AMD hanteerd met dit soort opgaves het maximum vermogen van de chip, Intel doet dat dus NIET.
Wanneer een AMD en een INTEL chip beide aangeven dat ze 65 Watt gebruiken is de AMD een stuk zuiniger dan de INTEL..

Niet als ze de warmteontwikkeling met de nieuwe architectuur weten tegen te gaan. Ik heb geen idee of dat zo is, maar als er minder lekkage is, dan kan er meer stroom gebruikt worden voor de pure prestatie.

Maar ik weet eerlijk gezegd niet of ik de beweringen moet geloven. AMD heeft tot op heden veel meer ervaring met het produceren van 32/64 bits processoren voor de desktopmarkt. Ik vind het erg knap als Intel deze achterstand ineens in weet te halen en er vervolgens óók nog eens 20% overheen gaat.

Daarbij vraag ik me ook af of ze AMD wel meteen zouden willen verslaan als ze het zouden kunnen. Het is strategisch niet altijd even slim als je meteen het achterste van je tong laat zien.

Ik heb geen idee of dat zo is, maar als er minder lekkage is, dan kan er meer stroom gebruikt worden voor de pure prestatie.
Dat is niet waar. Alle stroom die er in gaat komt er als warmte uit.

Volgens mij wordt alleen de lekstroom omgezet in warmte. Als alle stroom in warmte omgezet wordt, dan blijft er geen energie over voor de processor om instructies uit te voeren.

Volgens mij wordt alleen de lekstroom omgezet in warmte. Als alle stroom in warmte omgezet wordt, dan blijft er geen energie over voor de processor om instructies uit te voeren.
De wet van behoud van energie zegt dat er geen energie verloren gaat. Er zit geen energie in de uitkomst van een berekening. De processor genereert geen licht. Dus alles wordt omgezet in warmte.

Dat geldt trouwens niet alleen voor elektronica, maar bijvoorbeeld ook voor dieren, mensen en voertuigen.

En dan was er nog zoiets als elektrische energie...

Die Electrische energie wordt dus omgezet in een ander soort energie.

Dat is niet waar. Alle stroom die er in gaat komt er als warmte uit.
Het geleverde vermogen bedoel je..

Om exact te zijn: de stroom gaat weer terug het stopcontact in. Moet ook wel anders slaat de aardlek door.

Juist dieren, mensen en voertuigen zetten een deel om in beweging (kinetische energie).

Juist dieren, mensen en voertuigen zetten een deel om in beweging (kinetische energie).
Processoren ook :P Waar komt anders die uitdrukking (en samenvatting van dit nieuwsitem) "Mijn processor rent rondjes om de jouwe" vandaan? :+

Trouwens, de kinetische energie wordt (voor het grootste deel) uiteindelijk ook in warmte omgezet... Wrijving met de lucht (we leven niet in een vacuum), wrijving met de grond (om te stoppen voor het stoplicht), jezelf (andere spieren om een beweging te stoppen)....
En de potentiele energie waarin je kinetische energie omzet als je een gewicht optilt zal op gegeven moment ook weer in iets anders overgaan en uiteindelijk ergens als warmte eindigen....

AMD heeft tot op heden veel meer ervaring met het produceren van 32/64 bits processoren voor de desktopmarkt.
Veel meer ervaring? Ik denk dat het weleens fors tegen zou kunnen vallen. De verhouding Intel/AMD is dusdanig dat als een kwart van de Intel processoren 64bit zijn, dat het al aardig gelijk op gaat.

Daarnaast zijn 32/64bits processoren amper spannend te noemen. Het is een instructieset en zodra die af is, worden het niet meer dan transistoren op de processor. En in het maken van transistoren heeft Intel veel meer ervaring. Daarom moet AMD ook samen werken met IBM en consorten, aangezien ze niet genoeg kennis en geld hebben om Intel zelfstandig bij te houden.

* 786562 TheGhostInc

Eerst zien dan geloven is het devies. Voorspellen wat de concurrent doet en dan ook niet er bij vertellen op welke basis vergeleken wordt is misschien leuk als nieuwtje maar ook erg natte vinger werk en promopraat.

Het is gewoon simpel, 65 Watt is niet veel.

De Conroe geeft dus 20% meer prestaties voor meer dan de dubbele hoeveelheid energie of zelf 3x zoveel voor de EE..

Beetje jammer Intel... Bij 50% meer prestaties begint het een beetje goed te worden naar mijn idee.. Maar eigenlijk zou het echt netjes ze zijn bijna 100%

Ik vermoed dat het dus in de cache zit en de langere pipeling (wat niet altijd prestatie verbetering betekend). En laat AMD nu net bewezen hebben dat cache en kloksnelheid lang niet alles zegt

De Conroe geeft dus 20% meer prestaties voor meer dan de dubbele hoeveelheid energie of zelf 3x zoveel voor de EE..
Een standaard Athlon 64 verbruikt meer dan 33 W hoor.

Grappig hoe sommigen zo met nietszeggende procenten kunnen strooien. (no flame intended)
Op het gebied van prestatie heeft een processer echt niet een meetpunt.

20% meer prestatie? 50% meer prestatie? Waarin? of bedoel je 'overal-performance'. Zo kan Amd ook wel mooi zeggen dat ze 20% sneller zijn dan de concurrent terwijl dat eigenlijk nergens op slaat zonder de bijbehorende benchmarks te releasen die door een 3rd party partij gemaakt zijn en ook na te bootsen zijn.

tja.. :P

Vergeet niet dat AMD al een paar jaar de beste desktop-processor in huis heeft. Het zou me verbazen als Intel (nu het grondig de tijd genomen heeft om écht iets nieuws te maken) niet een grote stap voorwaarts zou zetten.

Ik ben bang dat het ding ook een stukje warmer wordt dan de Ahtlon 64, gezien het stroomverbruik...
Een Conroe processor met 65 Watt TDP max ligt qua stroomverbruik op het niveau van een Athlon 64 3200+
Bron
Want hoe meer energie de Conroe nodig heeft, hoe meer warmte er vrij komt, hoe meer koeling er nodig is.
Dit is toch bij elke processor zo :?
Tegenwoordig is het juist ook belangrijk dat een computer stil en energiezuinig is. En 65/95 watt vind ik vrij veel...
65 Watt is bijna de helft van een stevige prescott en is net zoveel als een middelmatig A64 systeem met een 3200+ processor. Het valt dus enorm mee. En de 95 watt voor de EE is relatief gezien een gigantische toename, maar een goede Northwood CPU zit ook al ergens in de 90 watt voor de max TDP.

Een X2 heeft een TDP van 89 Watt, dat is bij mij weten meer dan 65 Watt hoor |:(

als je het verschil tussen intel en AMD's manier van TDP berekenen erbij neemt staat het ongeveer gelijk.

(een AMD zal NOOIT meer als zijn TDP verbruiken, dat is onmogenlijk. terwijl intel het houdt op ongeveer 75% van het theoretische maxium, en kan daarom meer verbruiken als zijn TDP)

Lekkere vergelijking, next gen vs huidige lijn. Appels vs Peren als je het mij vraagt

edit: te laat

dan de chips die AMD rond dezelfde tijd zal uitbrengen.

Wel knap van Intel dat ze nu al weten wat AMD rond die tijd uitbrengt...

Hoezo, zie jij de roadmaps niet dan???? Staan regelmatig overal op het internet te vinden.

Microsoft: Windows is goedkoper dan Linux.
ATI: Radeon 20% sneller dan NVidia kaarten.
Bedrijf X: Ons product beter dan van bedrijf Y.
Etc, etc.
:?

En daarom adviseren wij van WC-Eend: WC-Eend!

Ze sommen op waarom hun CPU beter is en zetten daar de lengte van hun pipeline bij????

Right...

dat is stom, een langere pipeline heeft juist een groter probleem als er een predictionfout is geweest...

De laatste Pentium 4 chips zaten geloof ik op een lengte van 31... de athlon64 chips hebben ook een pipeline lengte in de buurt van 14.

Intel heeft met hun Netburst CPU's wel héél veel ervaring gekregen in het making van een goede Branch Predictor. Dat was ook wel nodig vanwege de enorm lange pipeline van ruim 30 stages in Prescott, maar men zal deze kennis zeker gaan gebruiken in Conroe. Een pipeline van 14 stages is best netjes, en met een goede Branch Predictor (en Scheduler natuurlijk) zullen de 14 stages echt geen probleem vormen. Predictionfouten zullen dus relatief weinig voorkomen, en met een stuk kortere pipeline als bij de Pentium 4, zal het zeker goedkomen!

branch predictie fouten kwamen op de athlon64 al weinig voor, en vanwegen de korte pipeline zal de impact van intels "betere" branchpredictor echt heel minimaal zijn.
niet alleen hoeft de branchpredictor met een kortere pipeline minder ver de toekomst in te kijken (wat het een heel stuk eenvoudiger maakt om te voorspellen) maar ook is de preformance peneltie een stuk minder mocht hij toch een foutje maken.
intel veel uitgebreidere branchpredictor kan dus gewoon niet uit de voeten met deze korte pipeline, en lijkt mij daarom flink overengineered voor een probleem dat eigenlijk niet bestaat.

Hopen dat ze het waar kunnen maken. Dan zou ik misschien weer naar intel toegaan.

Prijs maakt jou niks uit ?? Mij wel namelijk ;)

Ik mis 'commitment' ... das jammer, erg jammer. Een Processor hooligan moet door weer en wind achter z'n 'club' blijven staan. Denk aan de Ajax supporter (analoog spel met ballen) ... SNELLER ? In de naam der wetenschap zal ik mijn X2 doen wisselen. Zo ben ik. *Hips :Y)

Ik vind dit wel grootspraak hoor, alsof zij een a64 next-gen sample hebben. Ben wel benieuwd wat voor prestaties deze CPU neer gaat zetten, maar om van tevoren te zeggen dat het eigen product 20% sneller is, vind ik ronduit onzin.

edit: Overbodig? 'T is gewoon een mening. Live with it. Dat gemodereer hier altijd..

AMD heeft wel aangegeven voorlopig niet met nieuwe architecturen aan te komen. Enkel wat snellere A64 met DDR2. Zeg dat ze er in die tijd 200 à 400MHz opgooien kan je dat mooi extrapoleren.

Wel vraag ik me af of de prijs/prestatie in het voordeel van intel komt te liggen. A64 3000+ is VEEL goedkoper dan een Prescott op 3GHz (en op vrij veel gebieden ook sneller)

Vreemd... overal lees je dat AMD niets prijsgeeft van zijn plannen, maar jij weet met zekerheid te zeggen dat ze met niets nieuws op de proppen gaan komen ?

http://www.desktoppipelin...rticleId=175802218&pgno=4
While Intel has been extremely vocal about its future plans, AMD has been surprisingly private.

Ikd enk persoonlijke dat AMD momenteel zo veel reserve in huis heeft on alles wat intell naar hun toegooit te kunnen pareren.

Let maar eens op.

Hoezo geeft AMD niets prijs van zijn plannen? Google eens op AMD roadmap 2007. Zat info te vinden. bv http://www.theregister.co.../16/amd_roadmap_revealed/

Feitelijk komt het er op neer dat AMD in 2007 (als de conroe uitkomt) een paar dingen gaat doen
- Quad cores.
- DDR-2 geheugen.
- L3 cache in chipset

Het eerste is geen wezenlijke technische vooruitgang maar puur een brute force aanpak en er is geen reden waarom Intel dat ook niet zou kunnen. Het tweede kan de performance van een AMD chip vergroten maar Intel kan best inschatten hoeveel voordeel dat AMD gaat opleveren.
L3 cache in de chipset? Been there done that. Intel heeft daar natuurlijk al een ruime ervaring mee. Ja, het vergroot de prestaties van multicpu systemen maar revolutionair niet echt.

Voor de rest, verbeterde HyperTransport e.d. gaan pas later komen. De conclussie is dus dat AMD op dit moment eigenlijk enkel de bestaande K8 core aan het fijnslijpen is en relatief kleine stappen vooruit neemt. Intel neemt nu een zelfde sprong als AMD deed bij de switch tussen de K7 en K8 (of Intel zelf bij de P3 naar P4) Niets in AMDs planning suggereert dat AMD in staat is ook zo'n sprong te maken.

Maar of de Conroe ook inderdaad 20% voorsprong heeft zullen we moeten zien als de chip op de markt komt. Om nu Intel blind te geloven gaat ook wel erg ver. Van AMD verwacht ik in ieder geval in 2007/2008 weinig spectaculairs.

Intel neemt nu een zelfde sprong als AMD deed bij de switch tussen de K7 en K8 (of Intel zelf bij de P3 naar P4)
Wil je daarmee zeggen dat Intel een enorme sprong voorwaarts maakte van de Pentium 3 naar de Pentium 4? :o Absoluut niet, de eerste P4 (Willamette) was zelfs een stuk trager dan de bijna gelijktijdig gelanceerde P3 Tualatin. Deze was oorspronkelijk bedoeld als test voor het 130nm procédé maar deze viel erg goed uit en er zijn er niet veel van geproduceerd en Intel hield de prijzen kunstmatig hoog om hun nieuwste P4 niet te bedrijgen. Pas toen Northwood kwam werd de P4 écht goed. Niet voor niets is deze 'nieuwe' Conroe een afgeleide van die Tualatin. Conroe valt dus eigenlijk terug op de oude P3 architectuur (P6).

Intel had inderdaad problemen met de eerste generatie P4s die niet optimaal presteerden (maar toch vaak wel beter dan de P3s.) Maar de P4 was uiteindelijk natuurlijk wel een sprong vooruit tov de P3. Net zoals de eerste Athlon64 nauwelijks beter presteerden dan de optimaal getweakte Athlon XPs. Bij al dit soort sprongen zul je meestal niet gelijk het volledige potentieel van een nieuwe architectuur zien en ik ben benieuwd of Intel inderdaad vanaf de introductie die claim van 20% kan waarmaken. Maar ik verwacht dat Intel snel een voorsprong opbouwt tov de Athlon64s. Het blijft namelijk een spelletje haasje over.

En Intel grijpt niet terug op de P3 architectuur. Er worden zaken uit zowel de Pentium M als de Pentium 4 gecombineerd met nieuwe technieken. Feitelijk heeft Intel gewoon een nieuwe core gemaakt met de kennis die men daar heeft. Een gedeelte van die kennis is de kennis die men opgedaan heeft met de Pentium 3, Pentium M, Pentium 4 maar waarschijnlijk verwerkt men ook ideeen van de Itanium en elke andere processor die Intel ooit gemaakt heeft.

Wel was de Pentium 4 natuurlijk een dood spoor. Veel van de techniek die daar inzit kan niet optimaal gebruikt worden door de hoge energieconsumptie. Doorontwikkelen van die techniek kan enkel als je eerst het stroomverbruik onder controle krijgt, iets wat met de Netburst core vrij lastig blijkt. Je kan dus verwachten dat men bij de Conroe core rekening gehouden heeft met de stroomconsumptie maar wel degelijk bepaalde technieken van de Pentium 4 behouden heeft om toch nog makkelijk de kloksnelheid te kunnen opvoeren. Het is nogal naief om te denken dat Intel de kennis die men met de Pentium 4 heeft opgedaan negeert bij het ontwerp van de Conroe.

L3 cache in de chipset? Been there done that. Intel heeft daar natuurlijk al een ruime ervaring mee. Ja, het vergroot de prestaties van multicpu systemen maar revolutionair niet echt.
Eh, hoe zou dat moeten werken?
De links naar RAM en naar andere CPUs gaan alleen niet door de chipset.
Feitelijk heeft Intel gewoon een nieuwe core gemaakt met de kennis die men daar heeft.
Hoezo een nieuwe core?
Het is toch gewoon de Pentium M core waarbij een minder restrictief power budget is gebruikt?
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:08
Vorige 13:50
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: