Hoofdcategorieën
Device Settings

[RSS] [quick] Index » Nieuws » Pro » Economie » Borland wil af van JBuilder, Delphi en andere IDE's

Borland wil af van JBuilder, Delphi en andere IDE's

Door Yoeri Lauwers, donderdag 9 februari 2006 10:01
Bron: Borland, submitter: LordLarry, views: 21.840

Turbo PascalBorland heeft aangekondigd dat al zijn ontwikkelomgevingen in de etalage staan. Het betreft de IDE voor Delphi, maar ook C++Builder, C#Builder, JBuilder, InterBase, JDataStore, nDataStore, Kylix en de oudere Borland- en Turbo-IDE's. Het bedrijf wil zich vooral gaan richten op tools voor ontwikkelaars en plugins voor third-party IDE's. In het persbericht stelt Borland dat het de voorbije twee jaar elke geďnvesteerde dollar nauwkeurig moest afwegen en dat er al te vaak gekozen werd voor de 'Application Lifecycle Management'-activiteiten van het bedrijf, ten nadele van de IDE-divisie. Door deze laatste afdeling van de hand te doen, hoopt Borland zich echt volledig op de ALM-activiteiten te kunnen concentreren en is het van mening dat de IDE's beter ontwikkeld zullen kunnen worden. In Borlands portefeuille blijven onder andere Core SDP, Core::Analyst, Core::Architect, Core::Developer en Core::Tester.

Volgende 10:25 Grafische chips Intel leveren opnieuw marktaandeel in
Vorige 23:55 Microsofts OneCare in juni van start, kosten $50 per jaar
Advertentie

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 65 reacties zichtbaar650 Off-topic / Irrelevant: 65 reacties zichtbaar65+1 On-topic: 59 reacties zichtbaar59+2 Informatief: 11 reacties zichtbaar11+3 Spotlight: 3 reacties zichtbaar3
«  1  2  3  »

Door jopiek|IA, donderdag 9 februari 2006 10:02

Score: 0
Daar waren we al bang voor, dag Delphi, welkom Lazarus!

aanvulling:
we als in HCC Pascal Gebruikersgroep

Door abraxas, donderdag 9 februari 2006 10:13

Score: 1
toch vind ik de editor in de Delphi IDE tot nu toe nog altijd de fijnste waar ik ooit in gewerkt heb.. jammer dat ie niet universeel inzetbaar is zoals Eclipse bijvoorbeeld.

Door cyble, donderdag 9 februari 2006 12:05

Score: 1
Delphi 2005 was daar (volgens borland zelf) voor bedoeld, dat daar modulair alle talen in ondersteund kunnen worden op elk platform (win32, .net etc.)

Door teh_twisted, donderdag 9 februari 2006 10:12

Score: 2
Toch wel apart, vroeger was het echt je-van-het....

Door dvogel, donderdag 9 februari 2006 10:41

Score: 1
Vroeger ja...en hoewel borland probeerde om bij te blijven lukte het niet echt. Zelfs met de overname van TogetherSoft is het niet gelukt en dat terwijl Togethersoft toch mooie dingen had liggen.

is zie Borland over een tijdje nog eens de afgrond in gaan
edit:
of zijn Core::Analyst, Core::Architect, Core::Developer en Core::Tester. de producten van Together? die hadden een beetje hetzelfde

Door the_shadow, donderdag 9 februari 2006 18:13

Score: 1
Zoals je hier kan vinden zijn dat inderdaad de Together producten. Voor m'n studie moet ik vaak gebruik maken van Together Architect. Erg veelzijdig als je er een tijdje mee werkt, ik hoop dat ze de ontwikkeling daar van voorlopig nog niet stil zetten :)

Door SlimNewRatSkin102, donderdag 9 februari 2006 12:07

Score: 3
Technisch is het nog steeds je-van-het. Het is nog een wonder dat ze het zo lang hebben uitgehouden. Noem mij één ander bedrijf dat met Microsoft als tegenstander had en toch zo lang overleefde. Dat kan dus alleen als je heel erg goed bent, en zelfs dan leg je dus uiteindelijk het loodje.
Want ten eerste is MS een onvoorstelbaar sterke tegenstander, in elk geval op marketinggebied.
Ten tweede zijn veel klanten laf en kiezen gemakshalve maar veilig voor de produkten van het grote Microsoft.
Tot slot heeft MS ook echt zijn best gedaan om steeds betere producten af te leveren.

Maar petje af voor Borland. Nu maar hopen dat de IDE's goed terecht komen. Het zou wel heel erg zonde zijn als een fantastisch produkt als Delphi nu het vaantje strijkt.

Verder zou dit er wel eens toe kunnen leiden dat MS minder noodzaak ziet om zijn IDE's te blijven verbeteren. Dat zag je ook met IE nadat Netscape eenmaal uit de markt gedrukt was.

Door Weakling, donderdag 9 februari 2006 12:53

Score: 2
Nou met iedere Delphi release ging de kwaliteit toch zienderogen achteruit hoor. De problemen waren voor ons uiteindelijk in ieder geval zo groot dat we overgestapt zijn naar Visual Studio en dat was een verademing.

Ikzelf ben jarenlang, al van voordat ik er in mijn werk mee te maken kreeg, een Delphi fanboy geweest, maar ik raakte er steeds meer in teleurgesteld. Delphi 7 ging nog, Delphi 8 een drama en zijn ze mij kwijtgeraakt.

Door Cameleon73, donderdag 9 februari 2006 13:59

Score: 1
Delphi 8 was inderdaad een drama... wat weer goed gemaakt werd met Delphi 2005. En de nieuwe 2006 versie is in mijn ogen weer nog een stapje vooruit!

Door jbvo, donderdag 9 februari 2006 19:39

Score: 1
@Cameleon73:
Je hebt wel gelijk ja, maar die laatste nieuwe versies (2005 en 2006) zijn zo zwaar, dat ze zelfs op een P4 3.2Ghz niet echt lekker draaien, terwijl versie 7 nog prima liep op een P3 700MHz. De features die er in zitten zijn prachtig, maar ik zou niet weten waarom dat zoveel processorkracht kost.

Door denkster, donderdag 9 februari 2006 15:26

Score: 0
@ SlimNewRatSkin: Helemaal mee eens.
Er is nog een oplossing mogelijk:
Borland kan blijven bouwen als er een vaste afnamegarantie is.
Zo werken ze bijvoorbeeld met Corel.
Voor Corel bouwt Borland nog steeds Quattro Pro (kan al jaren wat misschien in de MS Excel 12 zit) en Paradox (de meerdere van Acces).

Door devvy, donderdag 9 februari 2006 10:15

Score: 2
Als het 1 april was geweest had ik anders tegen dit bericht aangekeken denk ik.
Als -oa- Delphi ontwikkelaar sta ik hier oprecht even van te stuiteren. Ik weet niet wat ik moet zeggen... erg fijn vind ik het niet.

Door friek25, donderdag 9 februari 2006 11:17

Score: 2
Mee eens. Gelukkig is er nog een alternatief in de zin van de freepascal/lazarus combo. Hopelijk krijgt dat project (met name lazarus) nu wat meer leven ingeblazen.
Gelukkig probeerde ik mijn meeste libraries al compatible te houden met fpc, maar echt fijn is toch anders.

Nog een opmerking voor de mensen die pascal maar een 'raar' taaltje vinden: object pascal biedt een aantal grote voordelen t.o.v. c++. Ik zie mezelf dan ook niet snel (permanent) overstappen naar c/c++.

Van Borland kan ik echter wel begrijpen dat ze vinden dat ze op teveel benen hinken. Java, Delphi, Kylix, c++, c#, delphi .net etc. Helaas voor hen vond ik (en naar schatting 50% van de delphi developers met mij) delphi 8 en delphi 2005 met .net maar helemaal 3x niks. In die zin was delphi 7 dan ook redelijk 'af', en 'af' betekend in commerciele kringen dus het einde van een product cyclus...

Aan de positieve kant: iets vergelijkbaars is al eens eerder gebeurd, delphi en BCB kwam in handen van een zekere Inprise. 2 Jaar later was dat weer teruggedraait. Van de opkoper zal het afhangen of delphi nog toekomst heeft. Mocht MS het opkopen dan zullen ze het allicht op de .net toer gooien en zijn ze mij kwijt. Tijd zal het leren maar vooralsnog lijkt het alsof het woordje 'delphi' op je CV wat in waarde heeft afgenomen.. :'(

Door beany, donderdag 9 februari 2006 11:26

Score: 2
Aan de positieve kant: iets vergelijkbaars is al eens eerder gebeurd, delphi en BCB kwam in handen van een zekere Inprise. 2 Jaar later was dat weer teruggedraait
Borland had zijn naam gewijzigd in Inprise, en daarna weer terug naar Borland. Het is dus niet zo dat producten in handen zijn gekomen van een ander bedrijf dat Inprise heette.

Door ironx, donderdag 9 februari 2006 12:44

Score: 0
In het persbericht stelt Borland dat het de voorbije twee jaar elke geďnvesteerde dollar nauwkeurig moest afwegen
Borland had zijn naam gewijzigd in Inprise, en daarna weer terug naar Borland.
Vraag me toch echt af hoeveel geld ze daar wel niet in gepompt hebben... Grote campagne om de naam Borland in vergetelheid te brengen en de naam Inprise naar de voorgrond te pushen, om het vervolgens nog een keer te doen, maar dan weer van Inprise naar Borland.

Imo een hoop weggegooid geld dat ze dus wel beter hadden kunnen gebruiken.

Door @ndrewDynamo, donderdag 9 februari 2006 11:45

Score: 1
Ik heb thuis laats freepascal/lazarus geinstalleerd, maar nog niet geprobeerd. Hoeveel komt het overeen met Delphi 7?

Delphi 8 & 2005 waren in mijn ogen ook "flops", maar de net nieuwe Borland Studio 2006 is echt super! Deze versie is eigenlijk: Delphi 7 + 8 + 2005 - bugs - crashes = bds 2006
Ze hebben onder andere gebruik gemaakt van de open sourc e memory manager FastMM4 (http://sourceforge.net/projects/fastmm/), welke sneller en precies aangeeft waar het fout gaat.

Voor wie nog Delphi 5/6/7/8/2005 gebruikt zonder FastMM4: proberen! Heel eenvoudig om te gebruiken (2 units) en je krijgt gelijk allerlei eigen foute code en memory leaks terug geslingert :-) Dus geen vage crashes meer van Delphi 7 of geheugen lekken in je eigen programma.

[edit]
Oh ja, beschrijving & uitleg van Borland over FastMM:
http://bdn.borland.com/article/0,1410,33416,00.html

Door torus, donderdag 9 februari 2006 11:33

Score: 1
Zat al een tijd in de lucht.
Op Borland' blog werd het duidelijk dat er een behoorlijke verandering zou gaan plaatsvinden.

Door barbedwire, donderdag 9 februari 2006 15:47

Score: 1
Ik baal hier ook zwaar van! :(
Ik vond/vind Borland IDE heerlijk werken, en vond Delphi (ObjectPascal) toch een lekkere taal...

@friek Microsoft had toch al aandelen in Borland???
Er zijn zelfs geruchten, dat ze daar hun technologie vandaan halen. Misschien dat het nu volledig opgekocht wordt dan...

Ik zal eens gaan kijken naar FreePascal/Lazarus...

Bedankt voor de tip! ;)

Door beany, donderdag 9 februari 2006 10:17

Score: 2
Hmmm, ondanks dat ik al een tijdje niet meer in Delphi programmeer doet dit nieuwsbericht toch een beetje auw. Borland was altijd het kleine bedrijfje dat met steengoeie producten kwam, naast de grote reus Microsoft. Wat Microsoft ook deed, Borland kwam altijd weer met iets gavers, mooiers, beter, mooier etc. (ok, ze hadden soms ook miskleuns, zoals Delphi 4)

Ik hoop dat de nieuwe eigenaar van de Delphi/C++ Builder/JBuilder de stijl van Borland kan gaan doorzetten! Want het zou een verlies voor de programmeer wereld zijn als deze producten helemaal zouden verdwijnen!

Misschien is een gezamelijke in/aan -koop actie iets? :P

Door @ndrewDynamo, donderdag 9 februari 2006 11:37

Score: 3
Er zijn heel veel Delphi programmeurs, en bedrijven die Delphi gebruiken. Juist de eenvoud & gemak, maar ook de kracht die je er mee hebt, kun je er snel hele mooie dingen mee maken, wat met bijv VC++ veel moeilijker zouden gaan.
(heb beide ervaringen)

Vooral de open source componenten voor Delphi
Indy: http://www.indyproject.org/
JEDI: http://www.delphi-jedi.org/
zijn echt super, waarmee je in principe alles mee kunt doen
(van eigen SMTP/POP server maken tot mooie visuele componenten, etc)

Het zou inderdaad echt jammer zijn, als Delphi etc zouden verdwijnen. Delphi en Visual Studio zijn toch de 2 beste IDE's op dit moment. Of Eclipse moet pascal support krijgen en dezelfde functionaliteit bieden? Anders blijft maar 1 serieuze ontwikkelomgeving over: Visual Studio...

Door mvdlee, donderdag 9 februari 2006 13:38

Score: 2
Indy heeft in mijn optiek een zéér slechte naam gekregen.

Ik heb ooit eens een aantal overduidelijke bugs gevonden; SMTP datums werden gedeeltelijk volgens lokale instellingen opgemaakt, in Italië gebruikt men puntjes als scheidingsteken van tijd, hierdoor werden datums verkeerd (niet volgens de RFC specs voor SMTP) encoded.

Een zelfde type fout met gebruik van locales voor datum/tijd encoding in protocol metadata stond in nog meer plekken van de code.

Ik heb ze toen meerdere malen hierop gewezen en de nodige bugfixes (die ik zelf al in commerciële software had getest) aangeleverd en enkele jaren later stonden de bug er nog steeds in. Ik heb in meerdere versies van Indy télkens weer dezelfde bug moeten oplossen terwijl ik er alles aan gedaan had de fout in de originele code gefixed te krijgen.

Ik wou dat dit het enige open source project was waarbij ze zo closed waren, maar ik heb ook bij andere OS projecten grote moeite moeten doen om simpele bugfixes in de code te krijgen; vaak zijn het de ego's van de originele programmeurs die het niet toelaten om een fout te erkennen.

Door jordees, donderdag 9 februari 2006 10:18

Score: 1
Eens zien hoe snel Bill een bod doet...

Door zzzzap, donderdag 9 februari 2006 10:20

Score: 1
Hoeft niet, Borland gaat plugins maken voor 3rth party: Microsoft Visual Studio Suite. (Die plugin bestaat trouwens al een tijdje)
Kunnen ontwikkelaars vanuit één IDE meerder programmeertalen makkelijker aan elkaar linken.

Door devvy, donderdag 9 februari 2006 10:21

Score: 1
Liever dat Sun het overneemt - en het Open Source maakt. Dan spring ik hier ter plekke een gat in het dak.
:Y)

Door Pietje Puk, donderdag 9 februari 2006 10:32

Score: 2
Waarom zou Sun het overnemen en dan gelijk weer weggeven. Dan kan borland het beter zélf open source maken.

Door Elephtera, donderdag 9 februari 2006 10:21

Score: 1
Ik hoop dat mocht MS een bod doen, ze daar niet op in gaan, om de concurentie goed te houden

Verder is het erg jammer dat ze het in de verkoop zetten. ik heb zelf nog leren programmeren in Borland C++ Compiler (v2.0) gewoon zo veel beter dan alle andere :P

Door Defspace, donderdag 9 februari 2006 10:44

Score: 1
Ach waarom zou MS een bod doen. Ze hebben al jaren de kans gehad om een bod te doen dus ik zie niet in waarom dat nu opeens (nu de concurrentie van de IDE al wegvalt) wel zou gebeuren.

p.s. Borland c++ v3 for Dos was helemaal geweldig ;)

Door mvdlee, donderdag 9 februari 2006 13:48

Score: 1
Jammergenoeg heeft Borland nooit moeite gedaan haar voorsprong te behouden.

Ze waren vroeger, nog vóór Windows, een van de beste C++ compilers wat betreft optimalisatie en standaard compliance, en de IDE was zowat de industrie-standaard.

Maar terwijl de rest steeds beter werd, is borland ergens na de eerste C++ Builder steeds minder gaan doen; vooral qua standaard compliance zijn ze érg achtergeraakt, terwijl 3rd party libraries er steeds meer op zijn gaan rekenen.

Ook met VCL hebben ze weinig meer gedaan sinds de eerste versie; hoe vaker ik het gebruikte, hoe meer gebreken ik zag, tot het punt dat voor een béétje grote applicatie, zowat elke control wel verbouwd werd.

C++ Builder (en waarschijnlijk ook Delphi) is momenteel alleen nog leuk voor snelle GUI applicaties met niet ál te moeilijke eisen, maar zodra je niet-generieke dingen wil kan je beter ergens anders zoeken. En voor die generieke applicaties hebben we tegenwoordig Visual Basic.

Door EfBe, donderdag 9 februari 2006 13:06

Score: 1
MS bezit al een deel van de Borland aandelen.

Door 70373R, donderdag 9 februari 2006 10:25

Score: 0
Er is net een nieuwe versie van Delphi uitgebracht :?

Hoe zal het zijn qua support etc. op Delphi 2006 ? Vind dit wel erg erg jammer..... :'(

Door drZymo, donderdag 9 februari 2006 10:26

Score: 1
Ben er eigenlijk niet zo rouwig om. Heb een tijdje met Delphi moeten werken met mijn opleiding, vond het toen prima werken. Totdat ik met Visual Studio ging werken. Dat werkt toch echt zoveel fijner. Heb sinds die tijd Delphi nooit meer prettig gevonden. Ik vind de IDE is niet al te prettig, de zoek mogelijkheden in MSDN zijn vele malen prettiger opgezet en de taal (pascal) mag ik al helemaal niet. Mischien ben ik wat naief, maar mijn inziens is dit geen al te slechte beslissing van Borland. Er zijn beter alternatieven.

Door denkster, donderdag 9 februari 2006 15:23

Score: 0
rouwig is met ou

Door Wim-Bart, donderdag 9 februari 2006 15:38

Score: 1
De look en de feel van de IDE zijn persoonlijk. Ik wordt gestoort van de Visual studio IDE, totaal onlogisch, maar dat is mijn opinie. Tot en met Delphi 7 was het een goed product, super product, maar versie 8 en hoger, tja.... laat maar.

Ach en Pascal is een leuk taaltje, gestructureerd, duidelijk, voorkomt al te moeilijke constructies, self explaining (geen 10 regels commentaar nodig voor 1 regel) en builden gaat lekker snel. Maar ja, het is om het even, iedereen zijn voorkeur.

[off-topic]
De meeste mensen die pascal niks vinden doen dat omdat ze niet gedwongen willen worden tot gestructureerd programmeren. Dit houdt meestal in dat dit slordige (moeilijk onderhoudbare, niet bugvrije) code opleverd.
[/off-topic]

Door El Psycho, donderdag 9 februari 2006 10:30

Score: 1
Ik had zelf niet zoveel op met die Borland dingen (VCL :r), maar ik vind het ook wel een apart iets. Ik kon ze eigenlijk alleen van hun eigen IDE's en vraag me dus ook af of ze op die plug-ins alleen zullen kunnen overleven.

Door koli-man, donderdag 9 februari 2006 11:20

Score: 1
Nou ik was dus absoluut wel gecharmeerd van die VCL.
Het mooie hieraan was, dat die op een andere thread liep dan op de main. En dit was zeker handig voor debug/log/tracing informatie als je meer dan een threads had.

Moet je dit maar eens proberen bij de MFC lib, daar wordt je niet vrolijk van. Kun je weer naar een apart messagepump gaan sturen etc etc....

En voor prototyping van apps, was dit zijn tijd altijd ver vooruit!!

Door EfBe, donderdag 9 februari 2006 13:08

Score: 1
onzin, in win32 zijn alle gui spullen STA, dus heb je niet 2 threads, behalve als jezelf een workerthread opstart, maar dan heb je geen gui daarop lopen. Dus wat jij aankaart gaat niet op.

Door Wim-Bart, donderdag 9 februari 2006 15:41

Score: 1
Dan ken je Delphi niet want Delphi heeft standaard twee threads. 1 Process Thread en een GUI Thread. Met Delphi VCL is het zelfs gewoon mogelijk, om zonder problemen meerdere GUI componenten (forms) in aparate threads te laten lopen.

Door Eegee, donderdag 9 februari 2006 19:00

Score: 1
Wim-Bart, volgens mij bedoel je handles ofzo, want als ik in Taakbeheer kijk, zie ik daar toch echt 1 thread staan.
VCL is daarnaast thread-safe te gebruiken, maar dat wil niet zeggen dat je zomaar vanuit meerdere threads VCL-componenten kunt gebruiken, je moet wel Synchronize gebruiken. Zie http://www.drbob42.com/uk-bug/hood-04.htm

Door Roland684, donderdag 9 februari 2006 10:36

Score: 1
Het zijn voorlopig nog plannen, er staat nog niets in de etalage. Zie de bron.

Door GeertAki, donderdag 9 februari 2006 10:36

Score: 1
Blijkbaar zijn we hier op het werk niet de enigen de van JBuilder afwillen... Als zelfs Borland het al zegt!

Geef nu toe: waarom zou iemand een dure licentie kopen als er genoeg betere, gratis alternatieven zijn: Eclipse, NetBeans, ...

Ik kan deze beslissing alleen maar toejuichen, zo wordt JBuilder binnenkort misschien opnieuw een concurrent voor de gratis IDE's op de markt, waardoor de kwaliteit van allen er alleen maar op verbetert.

Door Havocnl, donderdag 9 februari 2006 11:09

Score: 1
Wat denk je van bedrijven die zelf software ontwikkelen met dit soort programma's en die het kopen voor de ondersteuning die ze er bij (kunnen) krijgen.
Dit is ook een groot punt, dit heb je bij de gratis versies weer niet. Je hebt hier vaak net iets meer zekerheid mee..

Door GeertAki, donderdag 9 februari 2006 11:39

Score: 1
Akkoord, zelf werk ik voor zo een bedrijf, maar als al je medewerkers beginnen klagen dat het toch zo een onhandige tool is en dat de licenties te duur zijn voor wat ze bieden, dan moet je toch gaan uitkijken naar alternatieven.

Ik weet niet of er hier nog veel mensen zijn die met JBuilder X werken, maar die tool die vreet geheugen, reageert ongelooflijk traag en heeft gewoonweg niet alle leuke features die een eclipse of een netbeans heeft.

Uiteraard zijn er bedrijven die dit voor de support genomen hebben, het onze ook, maar ik denk dat zeer veel van die bedrijven zeer weinig beroep doen op die support.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:25 Grafische chips Intel leveren opnieuw marktaandeel in
Vorige 23:55 Microsofts OneCare in juni van start, kosten $50 per jaar
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011