Tekort hoogopgeleid ict-personeel houdt aan

Ben ik niet met je eens, sommige mensen die kunnen die opleiding net halen. Dus wat moeten die dan? Werkgevers onderschatten ons MBOérs wel hoor, vind ik....

Ik zelf als HBO afgestudeerde ITer kan je melden dat dit soort verhalen niet helemaal correct zijn.

Men verwacht dat je HBO hebt met 15 jaar werkervaring en dan ook nog 25 ofzo bent anders ben je te duur.

Nu na bijna 4 jaar afgestudeerd te zijn en 4 jaar werkervaring, merk ik pas dat bedrijven interesse beginnen te krijgen.

Tevens is een MCSE 2003 certificering ook zeer noodzakelijk.

En ben je aan het zoeken voor afstuderen, wordt je afgekeurd om redenen waar je erg je twijfels bij hebt. Geen wonder dat ze dan een tekort hebben.

Bij een niet nader te noemen bedrijf werd ik niet aangenomen om de redenen van te ver weg wonen (goed, Adam - Tilburg, maar dat hadden we duidelijk besproken in beide gesprekken), een te korte stage (een half jaar) en niet technisch genoeg (we hebben het weinig over de techniek gehad beide keren). Maar ondertussen hadden ze wel genoeg opdrachten en weinig afstudeerders en had ik beide personen in de 2 gesprekken kunnen overtuigen

Rara hoe het tekort dan toch komt

Dat soort eisen moet je echt door heen prikken. De eisen zijn zelden van het niveau wat ze aankunnen of nodig hebben.

Het bericht van ICT-office overigens ook. De voorzitter doet niet meer dan een voorspellingen. Een voorspelde groei in de ICT sector betekend alleen niet meteen dat er een flink tekort zal zijn aan hoog opgeleid personeel. Zeker niet bij de nog kleine aantallen tekorten die ze noemen: de sector wil immers kunnen kiezen, maar dat is niet noodzakelijk als je krap zit.

Het is daarom ook behoorlijk dom om maar mensen in te laten vliegen, tenzij je in eigen land een kwade toon wil zetten op de arbeidsmarkt. Inzet komt niet alleen van zoekende ICT-ers en opleidingen.

Ja, maar moet je ook eens zien wat ze tegenwoordig ook voor eisen stellen.

Inderdaad. Maar het kan nog erger. Ik ben nu zo'n beetje 2 jaar links en rechts aan het solliciteren en ik ben een paar bedrijven tegengekomen die per sé een HBO'er willen hebben voor het bouwen van PC-tjes. Iets dat een getrainde aap nog zou kunnen doen, laat staan iemand met bijna 20 jaar ervaring maar zonder diplomas zoals ik.
Maar nee, ze moeten en zullen daar een HBO'er voor hebben. En dan staan ze gek te kijken als ze die niet kunnen vinden.

Blijkbaar was het tekort tijdens het jaar nog groter en kwam het aan het einde van het jaar uit op 200. Dus eigenlijk waren er dat jaar 1600 man tekort,

Maar iemand die al moeite heeft met het gebruiken van zowel hoofdletters, juiste grammatica en juiste spelling, valt waarschijnlijk weer niet in de categorie "hoogopgeleid"

Overigens vind ik "ICT-personeel" een enorm brede term. De halve wereld werkt tegenwoordig in de ICT. Worden hier echt programmeurs bedoeld? Alleen informatici? Of ook mensen die studies als Informatiekunde of Informatie- en Communicatie wetenschappen hebben gestudeerd?

Gewoon meer energie steken in het hoger ICT onderwijs en de mensen komen echt wel, maar dan moet je wel een paar jaar wachten, tja die tijd hebben we blijkbaar niet.

Als ik als bedrijf nu iemand nodig heb, wil ik daar echt geen x aantal jaar op wachten.

Nou, nou. Wat een korte termijn visie om bedrijven niet 5 jaar te laten wachten met het uitbouwen van hun ICT activiteiten. Bovendien zorgen al die hoogopgeleide computerprogrammeurs waarschijnlijk ook nog voor veel overlast.

Volgens mij zit het probleem niet in het technisch hoger onderwijs zelf, maar in de doorstroom van de middelbare school naar het technisch onderwijs. Onderstaande redenen zijn hier, denk ik, debet aan:

- I(C)T-gericht onderwijs is stelselmatig ondervertegenwoordigd in het curriculum.
- het niveau van het wiskunde onderwijs is abominabel slecht waardoor de overstap naar een technische opleiding onnodig lastig wordt.
- meisjes worden te weinig gemotiveerd (misschien zelfs wel gedemotiveerd) om een technische opleiding te doen

Op zich heb je gelijk maar dit soort kortzichtigheid werkt meestal twee kanten op. Na de 'crash' van 2000/2001 heb ik zelf genoeg heel getallenteerde buitenlandse collega's als eerste (gedwongen) zien vertrekken toen er gesneden moest worden. En dat ging meestal niet om de gewone codekloppers maar juist om mensen die veel meer te bieden hadden en waarvan ik een hele hoop geleerd heb.

In die zin is het dus niet alleen een verspilling van Nederlandse werkgelegenheid maar uiteindelijk loopt het ook uit op een verspilling van waardevolle en meerwaarde biedende buitenlandse arbeidskrachten.

Die kan je ook 's avonds doen, doen heb je een opleiding en de gewenste ervaring als je klaar bent. Klinkt wat zwaar, is het misschien ook wel, maar je bent wel na een jaar of 3 een HBO-geschoolde IT'er met ervaring.

Jippie, ik ga ook naar het buitenland wanneer ik over 1,5 jaar afgestudeerd ben, je denkt toch niet dat ik de helft van mijn loon (inkomstenbelasting en btw) zomaar afgeef, bovendien hoe moet je hier nou ooit een woning kunnen kopen.

Dit is de rede waarom Nederland te weinig hoogopgeleide mensen heeft, slimme mensen met een goed salaris vertrekken naar het buitenland, omdat het daar goedkoper is, de ICT sector is echt niet de enige sector die hoogopgeleide werknemers tekort komt. In dit opzicht is de Nederlandse staat gewoon te socialistisch, arme mensen leven met overheidssubsidie, rijke mensen leveren extra belasting in om dat te kunnen betalen. Alleen hebben niet alle mensen met een hoog salaris hier zin in.

Helaas is mijn team van HBO en goede mensen vertrokken naar het buitenland omdat ze in nederland uitgemolken worden met belastingen en andere zaken. Maar als Buitenlander is het juist weer makkelijker.

Klopt. Ik ken een Engelse die in Nederland werkte en in de UK belastingsplichtig was. Vraag me niet hoe het mogelijk is, maar de eerste vier jaar hoefde hij geen belasting te betalen!

Zover ik weet is er in ieder geval *altijd* een tekort geweest aan hoogopgeleide ICT'ers

gaat het daar niet om middelbaar opgeleide ICT-ers?

eeuhm......windows xp is niet het enigste waar een it'er voor nodig is.

ook voor kapotten modems en zo

In welke eeuw leef jij? Vista is de toekomst

Voor als de hele boel kapot crasht

daarom juist?

Ik denk dat het probleem ligt bij de scholen.

ja en nee.

Je voorbeeld van storage is an sich best aardig, maar vergeet niet dat je in een 4 jarige opleiding (of dat nou MBO, HBO of Universitair is) maar zoveel materie kunt behandelen. Bij opleidingen is het nog altijd de basis die je moet leren, om vervolgens in het veld specialisatie te gaan doen.

Dat is niet alleen in de ICT zo, maar ook in andere vakgebieden.

Bij ons op school kunnen MBO'ers gewoon instromen... JE doet dan een half jaar propedeuse om het verschil met het MBO weg te werken...
Verder zul je moeten wennen aan een andere manier van onderwijs.

Niet om reclame te maken, maar kijk eens op www.thrijswijk.nl naar de opleiding Technische Informatica...

Een fijne, persoonlijke school en een hele degelijke opleiding.

De hardware heeft niets te maken met het niveau van een opleiding. Je leert op school toch alleen de basis. De ervaring doe je op in het bedrijfsleven.

Volgens mij heeft zielige hardware hier absoluut niets mee te maken. Als 35-jarige ben ik vermoedelijk een stukje ouder dan lammmetak, maar laat ons toch eens kijken met welke hardware op school ik in de ICT wereld beland ben:
- lagere school: niets, tenzij die TRS-80 van een leraar computer-fanaat in het tweede studiejaar die enkele taalspelletjes geprogrammeerd had.
- middelbare school: een Texas Instruments TI-57 met niet minder dan 40 geheugens.
- universiteit: de eerste twee jaar hadden toegang tot een IBM mainframe. Waar omzeggens niemand echt iets mee deed. De laatste 3 jaar was er een labo met redelijk snelle (voor die tijd) HP workstations.

That's it.

Ik kan me ook absoluut niet herinneren dat de aanwezigheid van computers op school enige impact gehad heeft op mijn studie, tenzij de laatste 3 jaar voor projectwerken. Maar zelfs dan is de performantie eigenlijk van geen belang.

Wel van belang: een zeer brede wiskundige en evt. natuurkundige basisopleiding. Dat leert je om om complexe problemen op te lossen. Veel informatie op korte tijd kunnen verwerken en daar iets nuttig mee kunnen doen.

En meest belangrijk: zo gefascineerd zijn door technologie dat je van, wat, je 13de?, al je zakgeld uitgeeft aan computerboeken en tijdschriften enz.
In deze tijd hoef dat uitgeven van zakgeld zelf niet meer, want al die informatie is nu vrij beschikbaar op het Internet.

Het resultaat met zo'n basis is dat je zo goed als altijd een job vindt.

Ik heb in de laatste 10 jaar al honderden kandidaten geinterviewd. Wat eigenlijk echt niet zo belangrijk is, zijn de specifieke topics op hun CV. Veel belangrijker is vaststellen dat een kandidaat die brede basis heeft, een gezond verstand heeft en die job wil doen omdat het hem echt interesseert. Dat soort kandidaten daar spring je op als werkgever. Dat geldt zowel in Nederland als Belgie als in Silicon Valley.

Geloof me: een CV waarop staat "ik heb de laatste jaren een aantal freeware programma's geschreven om xyz mee te doen." Die persoon ligt direct bovenaan de stapel. Google is wat dat betreft als interviewer een heel handig hulpmiddel.

Wat "Storage" hiermee te maken heeft is me raadsel??? (Zo'n redenering alleen al is genoeg om je *niet* aan te nemen.) De enige storage die je als informatica student nodig hebt, is 10 MB om je zelfgeschreven programma op te slaan. Geloof me, dat zijn al een *berg* regeltjes code.

Die hebben soms zulke zielige hardware dat je er bijna niets van kan leren.

Als de spullen ook constant gestolen worden zonder dat de directies van de scholen hier blijkbaar iets van leren is dat ook niet vreemd natuurlijk.

Ja die mbo'ers komen altijd solliciteren bij mijn webdesign-gebeurentje... Graag willen ze 5 dagen in de week werken als ICT-er, ja fijn.... ik werk zelf nog geeneens 5 dagen in de week en het onderhoud van mijn pc kan ik ook wel zelf bijhouden

Als de scholen nou eens de pc's verkochten, laptops kochten en die dan verhuren voor 3/4 jaar en na die 3/4 jaar voor de helft van de prijs verkopen, dan hebben de leerlingen altijd hun "pc" bij zich en hebben ze altijd een snelle "pc" bij zich, ipv dat ze op school nog met een PIII met 128 mb moeten werken met windows XP, welke minstens 250 mb verbruikt zodat de pc ontiegelijk langzaam is .

Want nu heeft mijn school (ROC A12 in ede) een hoop supersnelle pc's (heel duur) redelijk snelle pc's (stuk minder duur) en oude rot pc's waarvan RAM en Processors zijn gejat (niet aan de straatsteenen te verkopen, dus opgeslagen in een of ander hok)

Als ze op deze manier door gaan kunnen ze binnen een paar jaar die minder dure pc's weer in een hok stoppen omdat die Windows Vista niet kunnen draaien, zodat ze WEER nieuwe pc's moeten kopen... , en tot die tijd moeten de leerlingen op half gare pc's werken, want meestal zijn de nieuwe (lekker snelle) pc's in gebruik...