Hoofdcategorieën

Nederland in achterhoede Firefox-gebruik

Door Mick de Neeve, dinsdag 17 januari 2006 11:34
Bron: XiTi Monitor, submitter: tisdawan, views: 31.741

Volgens een onderzoek van het Franse XiTi blijven Nederlandse internetters met krap tien procent behoorlijk achter bij het gemiddelde Europese Firefox-gebruik, dat inmiddels de twintig procent gepasseerd zou zijn. Nederland zou zich tevens onder het wereldgemiddelde bevinden, dat volgens XiTi op circa dertien procent ligt. De schattingen over dit wereldwijde marktaandeel lopen uiteen; er lijkt echter consensus te bestaan dat dit boven de tien procent zit. Koploper in Europa is Finland, waar inmiddels bijna vier op de tien internetters de Firefox-browser gebruiken. In vergelijking met XiTi's onderzoek van september vorig jaar is het marktaandeel van Firefox in de meeste landen gestegen; Nederland zou echter anderhalve procentpunt heben ingeleverd. Wellicht kan de binnenkort te verwachten Sp!ts-advertentie daar verandering in brengen. Het onderzoek van XiTi wees verder uit dat het verschil tussen het gebruik van Firefox thuis en op de werkplek aan het verdwijnen is.

Firefoxgebruik in Europa volgens XiTi
Volgende 13:08
Vorige 10:42

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »


Waar baseer je dat op? Ik denk dat Nederland qua breedbanddichtheid toch al vrij vooraan loopt t.o.v. geheel Europa. En verder hebben we ook aardig wat ontwikkeling in huis. Jouw standpunt is m.i. dus behoorlijk kort door de bocht. En bovenal niet beargumenteerd.

Je zou misschien zelfs kunnen concluderen dat Nederland voorloopt.. Doordat we een hele hoge breedbanddichtheid hebben en de markt al behoorlijk ontwikkeld is wordt er een groot gedeelte van de Nederlandse bevolking bereikt en bediend. Dat kan betekenen dat de verhouding leken en "tweakers" groter is dan in andere landen, dus relatief meer leken..

En tweakers, ofwel mensen die zich verdiept hebben in het gebruik van computers, zijn sneller geneigd Firefox te gebruiken.

jah, en als we het over HDTV of Breedbeelduitzendingen gaan hebben is het weer helemaal klote met Nederland..
(In belgie zijn ze wel goed bezig though)

Ja in Belgie wel met hun datalimieten...
Ik zou toch niet willen ruilen hoor.

Ik denk dat we in nederland teveel werken met pc's die van de werkgever zijn (kantoor baantje)
Deze zijn vrijwel altijd volledig MS ingericht. en hier gebruik je dus bijna altijd de microsoft browser.

Zou eigenlijk wel willen zien wat de gebruik van browsers tussen bepaalde tijdstippen is..
09:00 tot 18:00 en van 18:00 tot 09:00 ofzo

Ik ken geen Frans(zowel de taal als geen personen die zo heten) dus de bron is allemaal blabla voor mij. Toch zou ik wel willen weten hoe ze dit meten/onderzoeken? Als dit schattingen zijn is het waardeloos. Iemand die hier iets over heeft kunnen vinden in de bron?

Het lijkt me vrij makkelijk te controleren, alleen niet geheel nauwkeurig. In een simpel script is te tellen hoeveel (identieke) gebruikers ook daadwerkelijk gebruik maken van Firefox. Als je wat fatsoenlijke en grote pagina's per land pakt die door veel mensen bezocht worden (startpagina's, e.d.) dan kun je al een redelijk betrouwbare schatting maken dunkt me...

te tellen hoeveel (identieke) gebruikers
Volgens mij krijg je een beter resultaat als je de unieke gebruikers telt...

(Étude réalisée le 08/01/06 sur un échantillon de sites web professionnels audités par XiTi, sur un total de 32 544 568 visites)
Studie gerealiseerd op 8/1/2006 op een steekproef van professionele websites geauditeerd door XiTi, op een totaal van 32 544 568 bezoeken)

Ze zeggen niet veel over de methode maar het onderzoek is steekproef die op zondag is gehouden. Een dag later is er ook gecontroleerd maar het verschil met het weekend raakt de 0%. Het onderzoek is op een krappe 72 miljoen page views op "proffesionele websites" gebaseerd. Whatever that means.

Er valt het een en ander op aan te merken. Moeten wij als alternatieve browser alleen Firefox gebruiken?

Wat zijn de andere percentages? IE, Opera, Netscape, Kondor?

Nederland heeft het hoogste aantal internetters (relatief), dus ook relatief meer n00bs (bejaarden enzo) die internetten en die gebruiken gewoon IE.

Andere landen lopen misschien wat achter met internetters en degenen díe daar internetten zijn nu net degenen die wat meer verstand van internet hebben.

En natuurlijk ook het hoogste percentage mensen die zeggen: "IE werkt toch, waarom zou ik dan?". Mijn broer is er 1 van en hij is geen complete n00b. Toch wil hij niet luisteren als zijn PC voor de zoveelste keer volzit met spyware...

Dat iemand zijn pc vol zit met spyware heeft meer te maken met hoe hij/zij zijn/haar pc gebruikt, dan met gebruik van de browser.

Wat je zegt is waar, maar FF is toch wel een heel stuk minder vatbaar voor al die shitzooi dan IE.

Neemt niet weg dat er nu steeds meer spy/mal/adware voor FF geschreven wordt omdat het marktaandeel stijgt.

Inderdaad. Ik beschouw mijzelf niet als een n00b op het gebied van PC's, maar toch gebruik ik IE. Zolang je maar uitkijkt met wat je installeert (bijv. gratis toolbars bij bepaalde programma's zoals MSN plus en Daemon tools) of welke sites je bezoekt valt het risico wel mee. De exploits die worden meestal misbruikt op kwaadaardige sites, en die bezoek ik toch niet. Je loopt meestal al geen risico meer als je er een patch voor installeert, dus je PC up to date houdt.

Of je gebruikt Firefox en bent van het hele gezeur af :Y)

de reden dat je firefox gebruikt moet niet zijn vanwege het "niet krijgen van spyware"

tuurlijk het risico dat je het krijgt via IE is hoger, maar ik zelf heb daar nooit last van gehad... toen ik nog Windows draaide koos ik bewust voor Firefox omdat het zich aan standaarden, niet omdat het perze veiliger is.
Het is wel veiliger maar is niet de reden dat ik er voor heb gekozen...

Opera is ook wel grappig, maar vind de interface maar niets :S en de engine is niet zo subliem als die van Firefox (Gecko!)

Inderdaad. Ik gebruik firefox vanwege de layout, de tabbladen, de betere CSS-ondersteuning, de transparante PNG-ondersteuning, de handige download interface, het feit dat ik dan in linux en windows dezelfde browser + preferences heb, enzovoort.

Geen spyware is mooi meegenomen, maar da's niet de hoofdreden.

Dus als ik jou goed begrijp gebruiken alleen n00bs IE, en zijn alle Firefix gebruikers l33t?

Ik ben zelf proffesioneel IT-er, en ben al meer dan 20 jaar bezig met computers. Ik gebruik gewoon IE. Ik zie geen meerwaarde in Firefox, en virussen en spyware heb ik nog nooit gehad.

Ieder zijn mening, en ieder gebruikt wat hij lekker vind werken. Als dat betekend dat ik een n00b ben, so be it.

/EDIT

En meteen weggemod. Ik heb het al eerder gezegd. Soms lijken Firefox aanhangers wel Jehova getuigen. Alleen wat zij vinden is goed, de rest is bagger.
<div class="b4" style="position: relative; color: black; border: #C6C1B4 1px solid; width: 80%; padding: 5px; font-size: 12px;"><span style="color: C00042;">Admin-edit:</span>
Het reageren met betrekking tot de moderaties binnen een reactie-draad is onwenselijk en offtopic.

Opmerkingen over onterechte moderaties zijn beter op hun plaats in het Tweakers.net Moddereter Forum; klachten over moderaties worden daar behandeld en wanneer mogelijk rechtgezet, of anders zal de gekozen moderatie onderbouwd worden.
</div>

Dus jij vindt het minder hoeven te patchen van een pakket geen meerwaarde?
Lijkt me toch een stukje security...

Logisch gezien is er dus een grotere kans dat je een beveiligingsgat krijgt dat je niet door hebt bij het gebruik van IE dan bij FF. Dus lopen je gebruikers / systemen meer risico om bloot te worden gesteld aan eventuele aanvallen, virussen,etc.

Dat je het nog nooit hebt gehad is heel mooi, dat betekent wel dat je waarschijnlijk veel tijd in het beveiligen van je systeem hebt gestoken die je misschien ergens anders voor had kunnen gebruiken.

just my 2 cents....

Er komen net zo vaak nieuwe versies van Firefox uit anders.. Met als gevolg dat je extensions vaak niet meer werken, etc..

Bij IE heb je soms een patch, maar via auto-update gaat dat allemaal automatisch.

Ik gebruik (als 'professional') ook voor 90% IE en heb nooit last van spyware. Simpelweg je windows up-to-date houden en niet zomaar overal op 'ja' klikken en je bent er al. Daar komt echt niks bijzonders bij kijken.

Heerlijk zulke opmerkingen van 'professionals' ...........

Ik denk toch dat je al enkele jaren niet meer op internet hebt vertoeft, om te denken dat je nog ergens op moet klikken om van spyware voorzien te worden.

Verder is het uiteraard ieders eigen keuze om IE of Firefox te gebruiken. Jammer genoeg barst het van evenveel webbuilders die het niet voor elkaar schijnen te krijgen om een website volgens de boekjes te bouwen en IE only maken. Dat laatste is de reden dat ik nog 2% IE gebruik en sinds Firefox ( noem het de verkeerde reden ) werkelijk geen last meer heb van spyware en andere shit via mijn browser, tracking cookies en alle zaken die MS toch stiekum opslaat terwijl ik bij installatie heb aangegeven dat ik dat niet wil. Alle 'spyware' die ik alsnog tegen blijk te komen is afkomstig van MS software en IE.

Spyware installeert zichzelf niet, ook niet als je IE gebruikt! Het is gewoon een kwestie van je Windows-installatie up to date houden. Ik kan met IE urenlang naar allerlei porno- en warezsites surfen zonder dat er ook maar één stukje spyware op mijn systeem terecht komt. Hoe doe ik dat? Automatische updates aanzetten en alle beveiligingsinstellingen in IE op standaard zetten, that's it.

Die bullshit dat FF zoveel veiliger is moet stoppen, nu. Firefox kent net zo goed lekken en dat wordt alleen maar erger naarmate het populairder wordt. Bovendien slurpt het geheugen, van de "lean mean browsing machine", want zo was FF toch ooit bedoeld, is vrij weinig meer over.

En begrijp me niet verkeerd, ik gebruik zelf ook Firefox; tabbed browsing vind ik erg handig, ik vind het leuk om mijn browser een andere look te geven en met 1GB aan geheugen zal het me worst wezen of FF nou 50MB of 150MB aan geheugen inneemt. Ik erger me alleen rot aan die mensen die bij het zien van IE ogenblikkelijk "OMG PSYWARE!1111" schreeuwen, want spyware komt echt niet zomaar op je systeem.

Mag jij van mij deze pagina bezoeken met IE (screenshotje als bewijs zou wel leuk zijn ;) ): www,se rials,ws (zelf ff goed tikken) waarschuwing voor mensen die ook IE gebruiken, wees niet nieuwsgierig maar neem van mij aan dat je het niet moet bezoeken.

Voorbeeld:

Mijn noobish oom die een jaar geleden altijd IE gebruikte. Iedere paar weken kon ik langs om weer een berg spyware en virusen weg te halen.

Sinds ie Firefox gebruikt hoef ik amper nog lang te komen.

Je kunt wel zeggen dat je gewoon je windows moet bijhouden, maar de gemiddelde gebruiker heeft geen enkel idee wat dat moet inhouden, of hoe ie dat moet doen, laat staan dat ie weet hoe je je systeem het beste moet instellen.

Dan kun je wel zeuren dat die persoon maar meer kennis moet hebben e.d, Maar als je auto stuk gaat omdat ie een slecht ontworpen luchtfilter heeft, ga je ook niet zeggen dat de berijder dan ook maar meteen een monteur moet zijn.

@Lighteye

Mag jij mij uitleggen wat een IT professional te zoeken heeft op een site die illegale serials aanbiedt.
Op normale sites kom ik dat soort zaken nooit tegen.

Het heeft niks te maken met of hij professional is of niet. Het gaat erom dat de gemiddelde gebruiker vrij eenvoudig op een site kan komen met dezelfde troep als op die site. En die mensen zijn wat minder kundig in het ontwijken van spyware... dat is waar het hier om gaat.

Er komen net zo vaak nieuwe versies van Firefox uit anders.. Met als gevolg dat je extensions vaak niet meer werken, etc..
Dat was alleen bij de overgang van Firefox 1.0.x naar 1.5.
Bij IE heb je soms een patch, maar via auto-update gaat dat allemaal automatisch.
Bij Firefox 1.5 ook.
Ik gebruik (als 'professional') ook voor 90% IE en heb nooit last van spyware. Simpelweg je windows up-to-date houden en niet zomaar overal op 'ja' klikken en je bent er al. Daar komt echt niks bijzonders bij kijken.
Spyware misschien niet, maar het is algemeen bekend dat IE 6.0 zo lek is als een mandje. Het is naar mijn mening dus voor iedereen aan te raden over te stappen op een veiliger alternatief als Firefox of Opera.

Dus jij vindt het minder hoeven te patchen van een pakket geen meerwaarde?
Lijkt me toch een stukje security...
Eerlijk gezegd niet, IE updates rollen vanzelf naar binnen. Firefox updates moet ik maar net op de hoogte van zijn.

edit: ah, bij 1.5 wel...1.5 alweer?

www,se rials,ws
Niks aan de hand.. beetje rondgeklikt, een paar blocked cookies en thats it. Geen spyware.

Windows XP SP2, laatste patches, IE...

Dan moet je je oom eens het advies geven om wat minder op die duistere sites in de nacht te surven. De enigste sites waar je crap binnen krijgt via exploits in IE zijn hack, crack en pr0n sites...
Niemand heeft ook maar ooit een virus, toolbar of inbelverbindng binnen gekregen door op msn.nl, nu.nl en dat soort betrouwbare sites te bladeren.

Ik weet zelf eerlijk gezegd niet meer waarom ik precies overgestapt ben een aantal jaren geleden (het was toen nog Firebird), maar ik weet nu wel dat ik niet meer terug wil.

IE is een prima browser, zolang je niet te veel eisen stelt, alle patches gebruikt en voorzichtig surft. Ik stel meer eisen, Firefox voldoet hieraan. Fx heeft ook een aantal mogelijkheden die niet standaard bij IE zitten:
- tabs
- themes
- plugins
- auto-updater (alhoewel dat wel nieuw is en evt ook in IE7 zou kunnen komen)
- losse installatie. Je kan hem dus zo weggooien als je hem zat bent.
- een fatsoenlijke ondersteuning voor webstandaarden. non-webdesigners zullen het misschien niet begrijpen, maar IE bezorgt webdesigners soms echt koppijn doordat het normale dingen (uit CSS 1, das al tien jaar oud ongeveer) nog steeds niet ondersteunt; box-model, :hover pseudo-class en meer van die dingen.

in Fx zullen ook genoeg lekken zitten. Alleen is naar mijn mening de 'service' van Mozilla beter. Er komen vaker nieuwe versies uit dan van IE.

Mijn ouders kan ik gerust met IE laten surfen. Die klikken toch altijd op het kruisje als er iets is wat ze niet bevalt. Mijn broertje klikt overal op, dus ook op de verkeerde dingen. Dan is Fx toch nét iets handiger.

@nAFutro:
Ehm, ik kan me herinneren dat een jaar of 2 geleden een virus genaamd W32.Blaster (of hoe het ook genoemd werd) rondzwierf op de MSN site. Door alleen maar onschuldig MSN Messenger te downloaden had je het virus al te pakken. Microsoft heeft het later wel weten op te lossen, maar het was weldegelijk een virus op een betrouwbare site. Dus zeg nooit "Je krijgt geen virus van een betrouwbare site."
Zie ook het WMF-lek. Het zou zo kunnen zijn dat er een paar betrouwbare sites waren gehackt en die exploit erin was gezet.

(Ik zou toch zweren dat bij zijn naam op "reageren" had geklikt)

nooit klopt al niet.
Ik weet nog wel dat een hele tijd geleden een virus zich verspreidde via een normale site. Ik ben vergeten welke site dat was. Het was dacht ik een nieuwssite.

Ik ben zelf proffesioneel IT-er, en ben al meer dab 20 jaar bezig met computers. Ik gebruik gewoon IE. Ik zie geen meerwaarde in Firefox, en virussen en spyware heb ik nog nooit gehad.
Kijk door mensen zoals jij komt het dat we achterblijven.

Nee FF heeft geen meerwaarde zeggen ze.
Ze zijn dus al 20 jaar bezig met computers en vertrouwd zijn met IE.

FF ziet er anders uit dus ze wantrouwen het.
Ze vergeten alleen dat je FF volledig kan tunen en het qua veiligheid een stuk beter is.

Ja maar SP2 zeggen ze dan?

Mijn reactie en van de anderen is eig al bekend. :)

Lekkere flame! Het serieus nemen van mede tweakers is 1 van de dingen die men hier verwacht. En niet zulke denigrerende opmerkingen maken...

Lekkere flame! Het serieus nemen van mede tweakers is 1 van de dingen die men hier verwacht. En niet zulke denigrerende opmerkingen maken...
Serieus nemen van iemand die z'n kop in het zand steekt en dan nog gaat lopen roepen dat hij zóvéél ervaring heeft in de IT hoor daar m.i. niet bij.

Lees voor de grap dit artikel eens. Het is ietsje verouderd (gaat over 2004) maar laat wel heel duidelijk zien dat MSIE bijzonder onveilig is. Niet door het aantal fouten te tellen of alleen te kijken naar hoe lang het duurde voor een patch beschikbaar was. Maar een briljante - maar toch zo simple - benadering: hoeveel dagen in het jaar was er een bekende en remote exploitable bug aanwezig in de browser. Met andere woorden: hoeveel dagen in het jaar kon je de betreffende browser niet veilig gebruiken?
MSIE: 98%
Mozilla: 15%
(en als je alleen Mozilla op Windows bekijkt, zelfs maar 7%)
Opera: 17%

Als je dan bedenkt dat MSIE al veel ouder is en je mag verwachten dat de meest ernstige bugs er in het eerste jaar uitgehaald worden...

Bedenk ook dat het "remote exploitable" bugs zijn, waarvoor het dus niet nodig is om op "Yes" te klikken, enz. Je kan nog zo "verstandig surfen", je bent nog steeds niet veilig!

Al met al loop je ongelooflijk jezelf voor de gek te houden als je nu nog roept dat MSIE "nog prima voldoet".

"Al met al loop je ongelooflijk jezelf voor de gek te houden als je nu nog roept dat MSIE "nog prima voldoet"."

Uhhuh. Maar kom jij op zoveel ranzige hacker- en porno sites dan dat dit een serieus issue is? Vangt jouw virusscanner hier niets van af dan? En vind je het niet fijn als alle sites gewoon werken?

Je steekt je kop pas in het zand als je denkt dat die onveiligheid je acuut je kop kost, en als je denkt dat je je kop in het zand steekt als je geen Firefox gebruikt. Ik gebruik pas 20 jaar PCs, ik ben ook pas 27, maar sinds 1998 gebruik ik al Netscape en IE. Netscape heb ik opgegeven, Opera verworpen en Firefox gezien en weer vergeten.
Leuk hobbyprojectje. Goed, mee doorgaan, komt IE 7 teminste een keer (en met minder bugs: concurrentie is fijn!) maar voor mij biedt het niets.

Wel, je haalt hier eigenlijk het beste punt aan om FF te gebruiken: standaarden, in de beginperiode van FF kon je amper het net op zonder er IE-only sites tegen te komen, dankzij FF is dit drastisch gedaald, en houden de webdevs zich tenminste meer aan de standaarden, waardoor het voor mensen die geen IE gebruiken gemakkelijker wordt op het internet te gaan. Door blind je kop in het zand te steken en maar voor de simpelste oplossing te gaan (iedereen gebruikt hetzelfde product) wordt het probleem niet opgelost, sommige mensen willen/kunnen geen windows gebruiken, wat moeten zij dan doen? Moeten zij problemen hebben door de keuze die jij maakt? Gelukkig is het aan het beteren.

Uhhuh. Maar kom jij op zoveel ranzige hacker- en porno sites dan dat dit een serieus issue is?
Dit argument had ik al lang onderuitgetrapt. Het is helemaal niet nodig om op ranzige sites te komen om via een MSIE-lek een exploit binnen te krijgen. Bovendien, iedereen komt wel eens op een ranzige site, als is het maar door een verkeerd gekozen zoekwoord in Google.
Tenslotte: heb jij sloten op je huis? Ja? Dan woon je zeker in een achterbuurt?
Vangt jouw virusscanner hier niets van af dan?
Nee, ik heb geen virusscanner. Niet nodig ook. Een virusscanner is geen oplossing, een virusscanner is symptoombestrijding, die pas iets doet NADAT het kwaad al geschied is. Ik gebruik liever veilige software.
En vind je het niet fijn als alle sites gewoon werken?
Vrijwel alle sites werken gewoon.

Nee, ik heb geen virusscanner. Niet nodig ook. Een virusscanner is geen oplossing, een virusscanner is symptoombestrijding, die pas iets doet NADAT het kwaad al geschied is. Ik gebruik liever veilige software.
Een beetje virusscanner onderschept tegenwoordig al virussen VOORDAT je geinfecteerd raakt, en stopt ze dus voordat ze iets doen.

het probleem is dat veel mensen naar sites surfen met een hoog risico.
Dat kunnen pornosites zijn, dat kunnen torrent-sites zijn en dergelijke.

Zolang je op de nu.nl, tweakers en dergelijke sites blijft hangen is explorer in het algemeen net zo veilig (maar in mijn ogen niet prettiger).

Het is gewoon een feit dat veel mensen maar van alles en nog wat openen via hun browser. Dan kunnen ze dus wel beter firefox of opera gebruiken.

De veiligheid van een browser zou natuurlijk totaal niet afhankelijk mogen zijn van de sites die je bezoekt. :)

Ja, het echter wel 5 jaar oude software... en ontbreekt support voor veel (ondertussen meer en meer gebruikte) technieken. CSS2 & PNG support met name dan, maar er zijn er nog heel wat meer hoor :)

Als je echt professioneel IT-er bent, dan vind ik het raar dat je slechts 1 browser gebruikt; professionaliteit uit zich in het (kunnen) gebruiken van meerdere systemen, meerdere talen en meerdere paradigma's.

Die 1-is-genoeg instelling komt raar genoeg vaak voor bij mensen die in de 'Microsoft hoek' zitten; een goede reden hiervoor heb ik nog nooit gehoord of gelezen.

Als je overigens met een 'ik-gebruik-alleen-X' mentaliteit in een team zou komen waarin ik ook zou zitten, dan zou ik daar ernstig bezwaar tegen maken.

Bovendien doen je taal- en spelfouten (proffesionaliteit, hij vind, dat betekend) afbreuk aan de geloofwaardigheid van je professionele instelling..

Als je echt professioneel IT-er bent
Laten we er maar even van uitgaan dat hij ons niet staat voor te liegen :Y)
dan vind ik het raar dat je slechts 1 browser gebruikt; professionaliteit uit zich in het (kunnen) gebruiken van meerdere systemen, meerdere talen en meerdere paradigma's.
Wat een bullshit. Elke totale n00b kan met Firefox omgaan, dat hoef je echt niet te leren door er elke dag mee te surfen :? Waar maak jij uit op dat hij niet weet hoe hij met Firefox moet werken? Overigens vind ik Firefox geen systeem, taal of paradigma dus die termen kon je ook achterwege laten, of wilde jij wel 'professioneel' overkomen? Als hij tevreden is met IE heeft hij geen reden om over te stappen, net zoals ik na een tijdje FF weer terug ben @ Opera.

geweldig wat een redenatie, ook ik ben (redelijk ;) profi it'er (wie niet hier :).

aantal dingen:
- professioneel ben je als je kiest voor een bewezen applicatie en dat integreerd in je bestaande support policy. en dat is dus niet een vers opensource proggeltje wat leuk is om thuis mee te expirimenteren maar zeker niet in een bedrijfs toepassing thuishoort.

- verder is jouw default image als het goed is zo llicht mogelijk, dat betekent dat je voor iedere toepassing een (1) bewezen toerijkende applicatie installeert en niet tig browsers, media spelers en andere zooi mee gaat nemen (uitzonderingen daargelaten).

- last but not least, een echte compu nerd herken je direct aan niet kunnen schrijven en slechte spelling. daar hebben wij nl. software voor ;)

- professioneel ben je als je kiest voor een bewezen applicatie en dat integreerd in je bestaande support policy. en dat is dus niet een vers opensource proggeltje wat leuk is om thuis mee te expirimenteren maar zeker niet in een bedrijfs toepassing thuishoort.


Weet je zeker dat je IT-er bent of toch eigenlijk liever IT-manager? Want dit soort gebrabbel hoor ik namelijk regelmatig uit de mond van mijn eigen leidinggevenden, maar als je verder vraagt dan komen ze meestal niet verder dan 'een of ander open-source programmaatje dat wel kwalitatief minderwaardig MOET zijn omdat het niet door een groot bedrijf wordt ontwikkeld'...

Op welk vlak precies heeft IE zich dan wel niet 'bewezen' waarop Firefox tekort zou komen?? Zal toch vanwege de geweldige vendor support zijn, of het feit dat er nooit bugs in zitten... Of dat het meer functionaliteit ondersteunt dan Firefox. Met uitzondering van ActiveX embedding, maar laat die hele technologie vanaf Vista standaard al niet meer aanwezig zijn in Windows omdat het keer op keer veiligheidslekken blijkt te veroorzaken...

nope, sta dagelijks aan een ieders buro die dat wenst om wat dan ook te fixen. managers heb ook ik last van ;)

ik zal een klein voorbeeld geven, ik krijg bijna dagelijks mensen aan de telefoon met de klacht dat internet niet zou werken, dan ga je vervolgens kijken en blijkt dat een pagina niet goed geladen word, een link niet werkt of mime types raar doen in FF, als ik vervolgens dezelfde actie uitvoer onder IE werkt het, altijd.. dat is voor mij genoeg om iedereen standaard op IE te zetten en natuurlijk krijg ik dat de webdev's op m'n dak dat IE niet compatibel volgens de standaarden en weet ik het allemaal zou werken. is allemaal leuk en aardig maar feit blijft dat ik met IE zekerder kan zijn dat alles werkt dan met FF, zolang dat zo is is IE voor mij (en mijn users) de default browser..

wat betreft spyware,mal ware ed.. daar heb je een firewall en goede software voor. die ene dat het er doorkomt (meestal idd user error) krijgt de gebruiker flink op zijn/haar flikker, en doet de ghostserver de rest..

@sgard: Je bent slecht op de hoogte;
Voor de omgang met mime -types bestaan duideljke standaarden.
Firefox houdt zich hier goed aan.
Internet Explorer in het geheel niet. En zoek maar eens op de omgang van Internet Explorer met mime types; daarvan is door Microsoft in de loop van de jaren zo'n schoftenbende gemaakt, dat het niet meer goed te krijgen is. Getuige de vele jammerende reacties van zowel websiteschrijvers als ICT infrastructuurspecialisten.
De pagina's waar Firefox "het niet doet" zijn /altijd/ pagina's waar websiteschrijvers in wilde paniek hebben geprobeerd het door hen gewenste gedrag uit Internet Explorer te toveren.

- professioneel ben je als je kiest voor een bewezen applicatie en dat integreerd in je bestaande support policy.
Bewezen zo lek als een mandje. Dat is het enige dat MSIE bewezen heeft.
en dat is dus niet een vers opensource proggeltje wat leuk is om thuis mee te expirimenteren maar zeker niet in een bedrijfs toepassing thuishoort.
Iemand die open source al bij voorbaat verwijst tot leuk voor thuis, maar niet voor een bedrijfstoepassing heeft de laatste jaren oogkleppen opgehad.

Er zijn heel wat n00bs onder de proffesionele IT'ers, NOFI.

Het is geen titel, het is een verzamelnaam, en tegenwoordig schaart iedereen die weet hoe hij z'n BIOS moet flashen onder deze noemer.

IT'er zegt absoluut 0,0 over je kennis. Daarnaast vind ik het overigens inderdaad nogal n00berig IE te gebruiken, met Firefox (of andere browsers) weet je gewoon zeker dat een hele berg kwaadwillende code geen effect heeft.

Juist n00bs zouden baat bij een alternatieve browser hebben, maarja, krijg jij het maar eens aan hun verstand dat 'internet' uit HTML en browsers bestaat (waarvan er dus meerdere zijn) en niet uit IE.

Een echte IT pro heeft geen enkel probleem met IE omdat hij zijn systeem afdoende beveiligd en niet op "Ja" klikt bij iedere popup.

Kwaadwillige code kan net zo makkelijk in FF je systeem verkloten zolang je FF als Administrator draait om maar een aspect te noemen en kwaadwillige extensies bestaan ook.

Maar dat lijkt bij de FF fanbois er maar niet in te gaan, ik werk al meer dan 10 jaar in de IT als systeem admin en consultant en ik heb nog nooit problemen gehad, kwestie van professionaliteit mischien?

Feit is, is dat er nou eenmaal minder kwaadwillende code voor FF is. Kun je nog zo goed je IE dichtspijkeren en bij popups op nee klikken, een alternatieve browser neemt je wat dat betreft gewoon werk uit handen. Ik zie de proffesionaliteit van overbodig werk verrichten niet in.

Maarja, dat gaat er bij IE fanboys niet in, de kunnen alleen maar kankeren op zogenaamde FF fanboys, want andere browser bestaan volgens Billy niet.

Overdrijven is ook een kunst hoor, je bent geboren in 76.

Uiteindelijk moet iedereen voor zichzelf bepalen of IE of Firefox voor hem fijner werkt. Ik vind met name firefox erg handig bij "Professioneel" gebruik vanwege de extensions, waaronder de web developmer extensions (http://chrispederick.com/work/webdeveloper/).

Om van Venkman e.d. nog te zwijgen...

Ik ben zelf proffesioneel IT-er, en ben al meer dan 20 jaar bezig met computers. Ik gebruik gewoon IE. Ik zie geen meerwaarde in Firefox, en virussen en spyware heb ik nog nooit gehad.

Met zo'n uitspraak zou ik toch echt gaan twijfelen aan je professionele IT ervaring als ik je werkgever was geweest. Want om te stellen dat je geen meerwaarde ziet in Firefox over een product dat al 5 jaar niet is doorontwikkeld, standaarden uit 1999 nog niet eens goed ondersteunt en waar gemiddeld 1 cruciaal veiligheidslek per week wordt gevonden komt nogal over alsof je 20 jaar met oogkleppen op met computers hebt gewerkt...

Zou je als argument aandragen dat IE sneller opstart omdat het bij het starten van windows wordt geladen, of dat sommige sites er niet goed uitzien in Firefox omdat ze alleen voor IE zijn gemaakt dan zou het nog enigzins begrijpelijk zijn, maar in principe eigenlijk nog kortzichtiger...

>twijfelen aan je professionele IT ervaring als ik je werkgever
Het is een webrowser! Hoe kun je nou iemand's profesionele ervaring aflezen aan iemands browser gebruik?

OMG wat een onzin hier allemaal.

Firefox is browser.
IE is een browser.
Opera is een browser.

Ik ben ook een IT-professional en gebruik gewoon IE.
Voor 'compatibiliteits-check' gebruik ik ook Firefox en Opera. Opera scoort overal hoger dan Firefox? dus waarom niet Opera massaal steunen? Die is nog beter dan Firefox!
Daarnaast heb ik IE7 ook om te testen. Werkt weer net iets lekkerder als firefox. Dus het is allemaal 'lucht'.

Ik weet ook zeker dat de meeste hier, die zgn. Firefox profeten zijn, nog nooit een Opera 8 of IE7 hebben geprobeerd!

En met een toolbar houdt je ook een hoop tegen.
Goede firewall en virusscanner zijn ook geen overbodige luxe.
Verder gewoon je 'vermaak' via newsservers binnen halen.

Bij beginnelingen installeer ik wel Firefox.

Maar Firefox laat ook zoveel leuke trucjes niet toe, dat het voor de echte professional gewoon een matige browser is. (denk aan 'vriendelijke' pop-ups, javascripts, richedit bugs, etc.)

>twijfelen aan je professionele IT ervaring als ik je werkgever
Het is een webrowser! Hoe kun je nou iemand's profesionele ervaring aflezen aan iemands browser gebruik?


Dat lijdde ik ook niet af uit zijn browser gedrag maar uit de uitspraak die ie deed over het feit dat ie 'geen voordelen zag van Firefox over IE'. Wel goed lezen he ;-)

Maar Firefox laat ook zoveel leuke trucjes niet toe, dat het voor de echte professional gewoon een matige browser is. (denk aan 'vriendelijke' pop-ups, javascripts, richedit bugs, etc.)

Dus een echte professional heeft behoefte aan leuke trucjes in plaats van een standards-compliant browser die veilig is en doorontwikkeld wordt met nieuwe technieken... Yeah right... Of bedoelde je met professional toevallig huis-tuin-en-keuken website hobby klusser?

En wat bedoel je nou met javascripts en rich-edit bugs, want volgens mij is de JavaScript ondersteuning van Firefox vele malen beter dan die van IE, alleen al omdat je javascript in FF tenminste wel normaal kunt debuggen. Richedit bugs ken ik ook niet, sowieso snap ik ff niet wat Richedit in hemelsnaam met een browser te maken heeft...

professionals gebruiken Linux ;)
Daar heb je niet eens IE, kan niet veiliger..

Dus als ik jou goed begrijp gebruiken alleen n00bs IE, en zijn alle Firefix gebruikers l33t?

Nee dat begrijp je niet goed. Dat is niet wat er staat.

je leest zijn post verkeerd, noobs gebruiken gewoon IE, dat wil niet zeggen dat ALLEEN noobs het gebruiken, maar noob s doen het meestal wel.
Veel mensen zeggen ook "ik heb niks meer dan IE nodig", maar als je een tijdje met firefox werkt, zul je merken dat tabbed browsing echt heeeeel handig is, je kunt ook wachten op IE 7 natuurlijk.
Feit is ook dat webdevelopers worden beperkt in hun mogelijkheden door de foutieve/onvolledige implentatie van CSS enzo (FF is hierin ook niet heilig, maar wel een stuk beter), soms zou je gewoon van bijv min-width en max-width gebruik willen maken, maar door IE kan dat dus niet.

De meeste noobs gebruiken explorer. Dat is duidelijk maar feitelijk is er ook geen reden om over te stappen. Het enige argument wat ik heb is tabbed browsing. Maar dat kan ook met een plugin in IE6.

Het gezeur dat webdevelopers beperkt worden in hun mogelijkheden door IE6 is natuurlijk onzin. Ja, IE6 ondersteund niet alles van wat sommige mensen een standaard noemen. Aan de andere kant ondersteund FF bepaalde features niet die door de browser die 85% van de mensen gebruikt wél ondersteund worden. Je kan dus net zo makkelijk zeggen dat FF webdevelopers beperkt in hun mogelijkheden. Maar néé, als een site die IE features gebruikt is dat "slecht".

In mijn ogen zouden developers alle browsers moeten ondersteunen, maar als bepaalde features niet beschikbaar zijn kan ik mij voorstellen dat iemand een IE only site bouwt. Een site die niet werkt met IE daarentegen lijkt mij belachelijk. Ook al is die volgens de "standaard". Maar ik geloof dat sommigen de "standaard" heilig verklaart hebben en liever een site afleveren die met geen één browser werkt dan een site die door de grote meerderheid van de gebruikers bezocht kan worden.

Voor min-height is wel een oplossing voor zowel FF als IE

Je geeft min-height op, firefox volgt die netjes op en voor ie geef je _height op.

Firefox leest over die _ heen en negeert de boel, IE accepteert het gewoon. Een bug? Misschien, ik denk eerder een realisatie van MS dat ze een manier moesten vinden om ook andere websites via IE goed te laten weergeven :) Het zal me ook niet verbazen als het gewoon ook werkt voor min-width en _width.

En dan bug2 uiteraard. Voor IE moet je een overflow: hidden geven om die toename in height te annuleren. Geweldig hoor .....

Jammer alleen dat m'n CSS niet meer validate op die manier, maar ik kan nu wel de ruim 20% FF gebruikers bedienen op die website. (ik kan FF niet meer negeren bij de ontwikkeling, gelukkig IE5 for mac wel :) )

Het meest rottige van IE is wel dat rottige boxmodel van hun. Hoeveel _width er wel niet in mijn CSS staat. Blergh. Maar ja, IE is wel de primaire browser van de bezoekers, en de baas betaald. Dus achteraf, ach.......

Wat vervelend voor het bedrijf waar je de IT-er uithangt, rofl :+

Sinds een paar maanden ben ik overgestapt naar Firefox, en ik zou eigenlijk niet weer terug willen. Een wezenlijk verbetering vind ik bijvoorbeeld de printfunctie: bij IE had ik vaak last dat de rechterzijde van een pagina niet geprint werd, dezelfde pagina uitgeprint met FF en alles staat er volledig op.

dat 10.2% FF gebruikt wil nog niet zeggen dat 89.8% n00bs zijn die allemaal IE gebruiken. Voor zover ik weet zijn er nog heel wat meer browsers. In dit onderzoek werd er alleen maar naar FF gekeken dus kun je moeilijk oordelen vellen over een andere browser noch de gebruikers ervan.
Ik gebruik FF met een hele rits aan plug-ins en ken genoeg echte n00bs, die ook FF gebruiken, en me vragen hoe ik de weersverwachting bvb. kan zien of hoe all-in-one gestures precies werkt. In mijn ogen onderscheidt een 'geek' zich van een 'n00b' doordat die geek een programma aanpast aan zijn eigen wensen, de n00b neemt genoegen met de default settings en past zichzelf aan aan het programma.

Tja, Nederland is aan het vergrijzen (volgen mij dan) dus als een ouder iemand aan het internetten slaat dan gebruikt diegene gewoon wat er op de pc staat (windows met IE 6) en vinden ze het installeren van het simpelste progje al teveel... ;(

En volgen mij (alweer :P ) is het hun schuld dat wij met spyware en dergelijke shit zitten omdat die mensen totaal niet weten waar een service pack voor dient en die dus niet installeerd (alsie het niet automatisch doet) zodat hun pc gewoon gatenkaas en en spyware (en dergelijke) gewoon door zulke pc's word verstuurd zonder dat die mensen ervan weten dat spyware bestaat |:(

(hier heb ik het over oude dametjes die hun pc alleen zondag's gebruiken) :+ :P

Ik denk dat die Sp!its advertentie toch wel van pas zal komen :D

Weten we ook direct hoe het komt dat er niet genoeg budget voor de dagblad-advertentie was :+

In Nederland heb je nog vaak dat intranet niet werkt met FF (tipje: IE-Tab extentie), of zelfs dat het vauit de baas verboden wordt om een andere browser dan IE te gebruiken...

Ik had inderdaad met 1.5RC1 ook problemen met het intranet, een aantal pagina's wilden niet worden geladen maar dan krijg je tegenwoordig wel een mooiere error page ;-) Nu ik de allerlaatste RC heb geinstalleerd werkt het wel weer vlekkeloos.

Ik denk van niet, installeer jij alle software die je met je duffe hoofd ('t is ochtend he :z) eenmalig in een vluchtig medium als een ochtendkrant ziet?

Had Nederland niet het hoogste percentage breedband gebruikers tegenwoordig? Dan zal hier ook wel het percentage "Mien Dobbelsteen" een stuk hoger liggen dan gemiddeld. En die zal het nou echt aan de reet roesten of ze browsen met IE of met FireFox.

[edit] Molybdenum was me voor :)

38,4 procent in Finland? Dat is geen typefout?

Waarom zou dat een typfout zijn?

De meeste Nederlanderse pc gebruikers zijn behoudend ("Internet Explorer doet het best") en dom ("Is het internet stuk?"), dus dit resultaat is goed verklaarbaar :+

Misschien komt het door de nuchterheid van de Nederlanders. Firefox is wel een soort mode verschijnsel vind ik: de oudere browsers doen het nog steeds prima & IE is lekker makkelijk omdat het praktisch hetzelfde werkt als de windows explorer (voor de gemiddelde eindgebruiker dan).

Zelf gebruik ik ook firefox alleen maar als ik toevallig eens met veel sites tegelijk moet werken, dan zijn de tabjes wel handig. Voor de rest zie ik de meerwaarde er niet zo van.

het beitelen van een tekst op steen was toch ook prima, waarom moest dat nou zonodig op papier?

Omdat het op papier wat makkelijker te printen is. En ga jij maar eens 1 miljoen plakken steen uitbeitelen voor een dagblad. :D

In het begin (van papier) werd er ook geen bakken met papier gebruikt om teksten te schrijven. Dus FF zal ooit nog net zoveel worden gebruikt als IE }>

Meerwaarde van Firefox is dat de spyware/adware niet binnenstroomt zoals bij IE het geval is.
(met default instellingen in ieder geval, welk elke 'n00b' gebruikt)

En juist de spyware/adware zijn probleem oorzaak nr. 1 bij de meeste pc's van gebruikers die er iets minder kaas van gegeten hebben.

Ik gebruik IE op normale settings. Ik heb geen bit spyware. Mensen die hun computer gewoon gebruiken voor surfen en internetbankieren krijgen niet zo snel spyware. Ga je naar de wat bedenkelijkere websites (porn, illegale content) dan heb je problemen.

elk gezin met kinderen heeft spyware op de PC.

el gezin met kinderen die alleen firefox gebruiken hebben dat niet.

en ik kan het weten want ik kom regelamtig bij verschillende mensen thuis om die spyware eraf te halen en als ze het goed vinden firefox te installeren.
(en als ze het niet goed vinden dan moet ik een crahs cursis spyware verwijderen geven.)

ik weet trouwens ook zelf wel welke browser ik het liefst gebruik als ik fff een crack serial of keygen wil hebben.

Misschien dat je ook eens een goeie spyware killer moet installeren, of loop je dan te veel inkomsten mis?

en ik kan het weten want ik kom regelamtig bij verschillende mensen thuis om die spyware eraf te halen en als ze het goed vinden firefox te installeren.
Ik herken het helemaal. Alleen.. een probleem: die kinderen willen spelletjes spelen via Internet en die spelletjes werken 9/10 keer met ActiveX (al dan niet met een of zelfs tientallen pakketten spyware er gratis bij geinstalleerd).

Dus beschouwt men Firefox al snel als de browser die "het gewoon niet goed doet" (terwijl ActiveX toch echt GEEN standaard is....) en stapt men terug naar IE.

Ik zou dit haast een 'bord voor de kop mening' willen noemen. Samengevat: 'omdat het bij mij goed gaat bestaat het probleem niet'. Da's natuurlijk onzin. Ik ben ook spyware tegengekomen op volkomen normale websites waar je het nooit van zou verwachten dat deze besmet zouden zijn. Uitgaan van de gedachte dat het wel goed zal gaan is gewoon hartstikke gevaarlijk met dit soort dingen.

Feit is dat 99% van alle spyware op IE gericht is EN dat IE (mede vanwege zijn integratie in Windows) ook een stuk kwetsbaarder is. Dan is een keuze voor Firefox toch wel even wat veiliger.

(en als ze het niet goed vinden dan moet ik een crahs cursis spyware verwijderen geven.)
Crash cursus spyware verwijderen?
"Dit is HitmanPro. Gebruik die minstens 1x per week." Einde cursus. :+

Ik herken het helemaal. Alleen.. een probleem: die kinderen willen spelletjes spelen via Internet en die spelletjes werken 9/10 keer met ActiveX (al dan niet met een of zelfs tientallen pakketten spyware er gratis bij geinstalleerd).

Dus beschouwt men Firefox al snel als de browser die "het gewoon niet goed doet" (terwijl ActiveX toch echt GEEN standaard is....) en stapt men terug naar IE.
Simpel, dan help je ze niet meer toch?

Toch appart; landen die in onze ogen conservatief zijn blijven blijkbaar minder hangen bij I.E. dan dat wij dat doen, het progressieve, moderne, vooruitstrevende NL.

het progressieve, moderne, vooruitstrevende NL.
Jij brengt het of dat Firefox ook modern, vooruitstrevend etc. is. Net zoals de titel van het bericht nederland in ACHTERHOEDE Firefox-gebruik. :Z

Net of het fout is, dat 90% van de mensen nog Internet-Explorer gebruikt :?. Firefox heeft misschien een paar goede punten zoals tab-browsing, maar Internet Explorer heeft die ook. En als IE7 uitkomt word het verschil tussen de browsers nog kleiner.

Ja het is soms "fout" om IE te gebruiken. Ik kom regelmatige bij mensen langs om spyware en virussen weg te vegen. Een aantal van 10 virussen en 20-30 spywares op één PC is een normaal gemiddelde. Zodra deze personen FireFox gebruiken (niet iedereen laat zich overtuigen) dan is het aantal spyware en virussen een paar maanden later stukken minder dan bij die IE blijven gebruiken, want daar kan ik weer helemaal overnieuw beginnen.

Ik heb het hier wel over noobs'die op alles klikken wat maar in hun venster verschijnt.

komt omdat firefox niet zomaar alle activex accepteerd. Je geeft al aan dat bij gebruik van firefox het spyware gebeuren een stuk minder is..

Zet de instellingen van msie eens wat veiliger voor de gebruiker, zodat standaard een hoop geblokt wordt. Wedden dat de spyware onder msie gebruikers dan ook afneemt.

Jij tuurlijk, kijk maar weer lekker alleen naar de frontend.
Mijnsinziens is FF beter omdat het de standaarden beter en sneller toepast. Als je websites ontwikkeld moet je vrijwel alles twee keer doen, één keer volgens de standaard en één keer met uitzonderingen voor IE. Dan kan het voor jou gevoel prettiger werken (kwestie van gewenning als je het mij vraagt) maar als je een bijdrage wilt leveren aan een progressief internet zou ik toch voor FF kiezen.

Ik draai het om.

Je doet 1 keer het werk voor 85% van de gebruikers van de site en daarna nog 1 keer voor de 15% van de gebruikers die een incompatible product hebben. Als FF nu eens gewoon zich aan de Microsoft standaard zou houden zou je alles in 1 keer kunnen doen.

Maar nee, er zijn mensen die het beter weten bij elkaar gaan zitten en hebben in hun ivoren toren een "standaard" bedacht die niet compatible is met wat er door mensen gebruikt wordt. Nu kun je verwachten dat iedereen zich maar aan jou "standaard" aanpast, maar als een marktleider jou straal negeert heb je als "standaard" commissie toch iets fout gedaan. Een papieren standaard heeft gewoon weinig tot geen waarde. Voor een bijdrage aan het standaardiseren van het internet zou ik dus voor IE kiezen. Hopelijk worden dan de MS errata ook deel van de "officiele" standaard.

Je doet 1 keer het werk voor 85% van de gebruikers van de site..
als webdevver:
was het maar waar... IE5.5 doet echt weer andere dingen dan IE6.0 :@

Maar dat is dan handig , dan kloppen alle tutorials niet meer. Dus moeten we allemaal achter MS aan...
ff denken...
Wil MS dat juist niet?....

@Pietje Puk

Gelukkig is je post 'grappig' gemod.. er zit echt geen waarheid in. Ten eerst is IE ontworpen toen de standaarden net in opkomst waren (dwz een jaar of 5-8 geleden). Toen was IE inderdaad beter.

Maar we leven in 2006. Software die zo oud is als IE zou ik niet meer up-to-date en 'standaard' kunnen noemen. De standarden zijn er nu eenmaal, en Microsoft moet zich daaraan aanpassen.

btw, ik ben niet anti-Microsoft of pro-Firefox, maar gewoon een webdeveloper die zich irriteert aan wat Microsoft's 'standaard' (voor zover je het zo kan noemen) allemaal fout doet.

Firefox heeft misschien een paar goede punten zoals tab-browsing, maar Internet Explorer heeft die ook. En als IE7 uitkomt word het verschil tussen de browsers nog kleiner
In mijn universum heeft IE géén tabs, en gebruik ik weliswaar soms IE6 maar niet met de reden dat IE7 toch wel mooi is. Dat is net zoiets als de vraag "Eet je wel eens appels" beantwoorden met "Nee, maar wel peren, want bananen zijn krom". (Ik bedoel hiermee dat het geen nut heeft eventuele features van versies die nog niet uit zijn, of features die alleen met hulpsoftware werken in de vergelijkig op te nemen, daar gaat het immers niet over?)
Dan kan het voor jou gevoel prettiger werken (kwestie van gewenning als je het mij vraagt) maar als je een bijdrage wilt leveren aan een progressief internet zou ik toch voor FF kiezen.
Of Opera natuurlijk.

Zo progressief, modern en vooruitstrevend zijn wij Nederlanders allang niet meer. Kijk maar naar HDTV, dat wil ook maar niet opschieten hier.

volgens mij is juist dat progressieve, moderne en vooruitstrevende in nederland dat ook een schaduw zijde met zich mee brengt.
volgens mij zijn we juist daardoor een beetje technologie moe.
dat baseer ik op mensen in mijn omgeving die juist omdat alles in nederland met de computer moet, of je nou wil of niet, men maar mee moet met alle nieuwe technologie. wat ik vaak hoor is dat men helemaal geen nieuw programma wil proberen omdat men net met veel moeite de oude genoeg onder de knie heeft.
als je daarentegen iemand waar het nog allemaal nieuw voor is meteen met een nieuw programma laat werken weet men niet beter en is de weerstand een stuk kleiner.

hebben ze in Bélarus geen internet?

Vast wel, maar niet zoveel. Maar het zal vooral een witte vlek zijn omdat er geen statistieken van bestaan.
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:08
Vorige 10:42
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: