Computergestuurde bussen aan de ketting na botsing

Bullshit. We zijn er allang aan toe, maar als mensen tijdens het ontwerpen van het 'besturingssysteem' voor de bus geen rekening houden met een brug die open en dicht kan gaan, dan gaat het fout. Het enige wat de toekomst (hopelijk) nog voor ons in het verschiet heeft zijn 100% bugvrije progsels. Je kunt machines nu eenmaal niet helemaal foutvrij maken. En zelfs als je dat wel kan, zal er af en toe nog wel eens iets aan stuk gaan, waardoor het alsnog fouten gaat bevatten.

Ik ben het met Boogerschmidt eens.

Als deze software (en de hardware dan ook maar meteen) eenmaal volwassen is wil ik wel eens een vergelijkend onderzoek zien.

Je laat 10 pc's een jaartje rijden en 10 personen. Daarna tel je op hoeveel ongelukken ze hebben gehad en hoeveel daarvan door hen is veroorzaakt. Natuurlijk niet vergeten dat zo'n ding ook hoort uit te wijken als iemand anders iets verkeerd doet en zo. Ik denk dat je pjoetertje behoorlijk goed uit de test kan komen.

Mijn enige angst is dat deze dingen ooit de enige toegestane voertuigen zullen worden. En het verkeer is dan wel veiliger, maar ik wil niet weten waar al die opgefokte mensen dán hun frustraties op botvieren. Af en toe even gasgeven is toch best lekker hoor

Er niet aan toe? Het zal even wat aanpassen worden, uithuilen en opnieuw beginnen. Uiteindelijk komt er een systeem wat het wel perfect doet en zal blijven doen. Mensen zullen altijd fouten blijven maken, concentratie verslapt enz.. Het loont gewoon de moeite hier verder mee te gaan en het uit te werken totdat het er wel perfect is.

Voordelen t.o.v. mensen zijn legio. Goedkoper, geen ziekte verzuim, niet vergeten op de klok te kijken en daardoor te laat vertrekken. Geen problemen met onregelmatige diensten. Geen vakantie planning etc.

Gaat het lukken? Zeker te weten. Wanneer? Geen idee, maar hoe meer we het proberen des te sneller zal er een fail safe systeem ontstaan dat werkt. Is het iets voor de toekomst? Ach 1 seconde van nu is ook al toekomst en nadat je dit gelezen hebt verleden tijd.

Edit:
Ik lees het terug en het lijkt misschien of ik anti busschauffeurs ben, dat is niet het geval, ik zie alleen de voordelen van dit soort systemen voor dit soort vaste korte trajecten. Ik zie nog geen rol voor dit soort systemen voor bijvoorbeeld touringcars, maar voor zaken met een vaste dienstregeling, en vastliggende routes denk ik dat de voordelen van een dergelijk systeem fenomenaal kunnen zijn.

Edit2:
@chasepoes.
Ik ben het met je eens dat anticiperen iets is wat mensen voor alsnog beduidend beter zullen doen. Inschatten van situaties, met sensoring en de juiste rekenmodellen is er een goed alternatief voor inschatten. Nadenken? Tsja als je anticipatie al hebt, is dan denken voor een bus nog wel nodig?

Voor kortere vaste routes zijn met wat voorzieningen al een hoop zaken te voorzien. Kijk maar naar de beschrijving van de containerterminals waar een dergelijk systeem blijkbaar goed werkt. In sommige binnensteden zou je een dergelijk systeem kunnen laten lopen. Veel afsluitingen voor overig verkeer veel eenrichtingsverkeer wat de overzichtelijkheid en interpreteerbaarheid van de situatie ten goede komt, beperkte snelheid, korte saaie rondes voor de chauffeurs.

Jah tuurlijk...

als de soft en hardware goed zou zijn, zal een pc echt wel minder fouten (geen?) maken.
precies zoals Mecallie het zegt.

overgens... de meeste mensen die ik zie rijden.. kunnen niet eens rijden.

Bron: NOS Nieuws

De redactie van GeenStijl bedoel je?

Dus jij rijdt ook geen auto?
(elke moderne auto is tegenwoordig computergestuurd).

Het is zeer waarschijnlijk dat auto's op snelwegen steeds meer automatisch zullen rijden, waardoor zowel de doorstroom op de snelweg als de algemene veiligheid beter worden omdat je geen bestuurder met verminderd reactievermogen als bottleneck hebt, zodat de remafstand sterk verminderd kan worden. Het komt sowieso steeds vaker voor dat kritieke processen zoals sluizen die sluiten bij stormvloed automatisch geregeld worden omdat dit veiliger blijkt te zijn dan een persoon die dit werk doet.

Ik denk dat je in de toekomst dus niet anders zal kunnen; wen er maar aan

De Connexxion busjes zijn dan ook de allereerste bijna in productie genomen testmodellen, en geven niet echt een goed beeld van hoe veilig, efficient en goedkoop die dingen kunnen zijn in de toekomst.

Dan zul je wel nooit in een vliegtuig stappen of een hedendaagse auto waar remmen en aandrijving inmiddels volledig door computers wordt gereguleerd.

Het is met vliegtuigen ook mogelijk waarom dan niet met grondvoertuigen. Je bent omgeven door computergestuurde systemen. Hoop dan ook dat je nooit in het ziekenhuis terecht komt.

Mensen maken fouten en die fouten geven wij door aan alles wat wij zelf ontwerpen en realiseren. Het is niet de fout van het computersysteem ansich maar zoals Stephan Wolfram in de theory van Computational Equivalence al aantoont is dat complex gedrag volgt uit de meest simpele grondregels. Dat gedrag is niet voorspelbaar hoe gecontroleerd wij dan ook denken alles te kunnen voorzien.

Hoeveel busongelukken vinden er jaarlijks als gevolg van menselijk falen plaats door slapen achter het stuur bijvoorbeeld.

BSoD?

Niet echt. Hier bij ECT op de maasvlakte hebben we al een jaar of tien twee stukken waar ieder meer dan tachtig van dat soort karretjes (maar dan zonder dak) kris-kras door elkaar rijden, zonder te botsen.

Lijkt mij een gevalletje van het wiel opnieuw uitgevonden. Maar dan met lekke band.

ik vind 4 dagen best knap

Het waren geen 2 incidenten. Twee van die busjes reden tegen elkaar op, en gelukkig niet tegen een gewone weggebruiker.

waarom dat? het zijn niet voor niets test.

trouwens, je weet niet eens de omstandig heden! mss was het met een "echte" chauffeur nog veel erger geweest

Hoezo dat? Wie denk je dat die bussen geprogrammeerd heeft?? Juistum mensen, dus uiteindelijk zal het toch echt een menselijke fout zijn en niet 1 van de computer, die heeft gewoon netjes gedaan wat ie moest doen, zo'n bus kan het niet helpen dat er iets is fout gegaan.

Hallo. Dat systeem werkt net 4 dagen. Denk je dat een willekeurige buschauffeur op zijn 4e dag foutvrij kon rijden?

Ik vind het een mooie score. Nu verder ontwikkelen, en op naar de snelweg.

nou nee.. ik denk wel dat deze bus dat heeft. De nieuwste mercedesen hebben dat ook. Radarguided cruisecontrol en dat werkt ook niet goed.
Hebben ze laatst getest, ff 2 dikke mercedes S klasses laten crashen

Frog hoopt met de alpharelease van vrijdag op meer acceptatie van het concept van light rail, dat naast de magnetische geleidingssensoren gebruikmaakt van obstakelsensoren, radiosignalen voor positiebepaling, en een overkoepelend stuursysteem dat alle voertuigen in de gaten houdt en ze commando's kan geven. De shuttles draaien op een door Frog aangepaste versie van Linux.

Volgens mij hadden ze dat al. Ik denk dat er nog een heleboel kinderziektes moeten worden verholpen bij dit soort systemen voordat het mijn 100% vertrouwen krijgt. Mij zul je niet zo snel in zo'n bus stappen zien stappen

....denk niet dat ze daar aan gedacht hebben! Die bussen rijden gewoon at-random rond

Dat zit er tuurlijk allemaal in maar het probleem is waarschijnlijk iets complexer.

Trouwens... als jij 50 km/u rijdt er je gaat pas remmen als je parking-assist begnit te pliepen, wens ik je veel succes

Parkeren is nog wat anders dan rijden, hoewel ik niet graag in de schoenen van de software engineer van dit busje sta!
Ik weet van de Toyota dat e.e.a. semi-automatisch gaat, maar dat de rem nog steeds door de bestuurder bediend wordt.

Opvallend trouwens hoe klein de noodstopknop op die foto is!

Dat is nu juist wat er "verbeterd" was aan de nieuwe bussen. de vorige bussen gingen stoppen om het minste en geringste.. een waaiend boterhamzakje zorgde er al voor dat de vorige bussen zouden stoppen.

nog even terug naar de teken tafels dus.
het zal me niks verbazen als er wat vandalen er mee hebben zitten spelen.

hoeft nog geen garantie te zijn.
http://www.autoblog.nl/ar...1/16/sklasse_crasht_op_tv

Als je naar die rechter bus op de foto kijkt dan zie je van de zwarte beugels onderaan die in kunnen scharnieren.
Hierop is de bumper bevestigd (zie linker bus) en als dit, b.v. door een botsing, inscharniert dan stopt de bus.

Aan de schade te zien heeft 'ie dat ook gedaan wan ik vindt de schade niet groot als je bedenkt dat zo'n frontaaltje toch 2 x 34 = 68 km/hr is.

Ze zullen niet erg hard gereden hebben nee, want in het bericht dat ze zouden gaan rijden stond als ik het me goed herinner dat ze niet harder rijden dan 35KM/u.