Hoofdcategorieën

Opus wint kort geding tegen Stichting Thuiskopie

Door René Wichers, vrijdag 16 september 2005 16:58, views: 25.312

Internetwinkel Opus Supplies heeft in kort geding een overwinning op Stichting De Thuiskopie geboekt: de leverancier van blanco cd's en dvd's hoeft haar klanten geen thuiskopievergoeding te berekenen. In tegenstelling tot wat De Thuiskopie beweerde, vond de rechter wél dat Opus een in Duitsland gevestigd bedrijf is, en dus niet aan de in Nederland verplichte heffingen hoeft mee te werken. Het exploiteren van mazen in de wet is niet verboden, aldus het hof. Bij twee eerdere rechtszaken, tegen Arenca en Storpro, oordeelde de rechter nog wel dat ze formeel in Nederland gevestigd waren.

Cd-/dvd-spindel (leeg) De heer Beemsterboer van Stichting De Thuiskopie laat weten de uitspraak 'teleurstellend en vanuit ons perspectief niet correct' te vinden. 'Deze slag is voor Opus, maar er komt een tweede slag, en desnoods een derde. Wij zullen ons eerst beraden, maar we gaan vrijwel zeker in beroep.' Op de vraag wat de stichting doet als de uitspraak in beroep gehandhaafd blijft, antwoordt hij: 'Als Opus volgens het in de Nederlandse wet bepaalde niet als importeur gezien kan worden, dan is iemand anders dat.' Hij sluit dan ook niet uit dat de stichting de klanten van Opus op de korrel zal proberen te nemen: 'Dat is dan een logische volgende stap.' Opus was vooralsnog niet bereikbaar voor commentaar.

Volgende 18:51
Vorige 14:28

Reacties

«  1  2  3  »

Stichting Thuiskopie ga lekker samen met brein werken man.

en steek aub niet zoveel tijd & geld in die domme zaken.!!

Beetje kinderlijke reactie van Stichting De Thuiskopie. Komt er op neer dat er sowieso iemand zal moeten betalen, daarbij alle doelen uit het oog verliezend.

maar juist omdat dit een stichting is kunnen zij zeer lang rechtzaken rekken die voor veel bedrijven (misschien Arenca & Storpro) het niet kunnen betalen om zo'n rechtzaak te beginnen. zoals stichting thuiskopie ook al aangeeft gaan ze in beroep en misschien nog een keer. veel bedrijven is zoiets duur. tevens dan nog eens te proberen regeren met een schrikbewind maakt het er natuurlijk niet beter op voor de meeste mensen. toch ergens hoop ik dat het tot het hoog gerechtshof komt en dat zij in Opus voordeel oordelen en dat vervolgens Opus massaal reclame gaat maken in NL en zo stichting thuiskopie uitschakelt. tevens zou ik ook graag zien dat de EU dit soort stichtingen eens gedegen de kop in slaat. met name in NL kennen we heffingen die we elders in de EU niet kennen.

Voor zover ik weet kun je in het Nederlandse rechtssysteem maar 1 keer in hoger beroep gaan.
In bijvoorbeeld de VS kun je oneindig door blijven gaan.

Het ameikaanse systeem is enorm ingewikkeld omdat men daar met hoven op verschillende niveau's zit (federaal, nationaal, ...) en je kan het daar zeer lang rekken, maar ook niet oneindig

In bijvoorbeeld de VS kun je oneindig door blijven gaan.
Zelf in de VS is er een limiet hoeveel keer je in beroep kan gaan. Je hebt eerst de regional rechtbanken, dan gaat dat langzaam het trapje omhoog tot men bij de hoofgerechtshof uitkomt. Verlies je daar, is gans je zaak eraan, want als zij ja of nee zeggen, dan is het meestal gedaan. Maar, het kan ook dat een hogere rechtbank, de zaak weer terugsmijt naar een lagere rechtbank, om daar te herdoen. Om bij de hoogste rechtbank uit te komen moet je een grondige zaak hebben want zij aanvaarden niet alles wat op hun rooster komt ( meesten word rejected ).

Maar er is idd een limiet aan. Jammer genoeg duurt het per rechtbank jaren meestal, tegen dat je aan de hoogste rechtbank geraakt, ben je al zoveel jaren verder, dat het lijkt alsof je kan blijven in beroep gaan. Maar dat is niet zo.

Even nagezocht, en dit was een kort geding, wat dus diende voor de rechtbank (Den Haag) met een enkelvoudige kamer.
Thuiskopie kan in beroep gaan bij het gerechtshof, wat een meervoudige kamer is, en als ze dan nog niet blij zijn, kunnen ze in cassatie gaan bij de hoge raad, die kijken alleen of de wet goed toegepast is, maar niet inhoudelijk naar de zaak. De hoge raad kan het vonnis bestendigen, en dan is het het einde, of het vonnis vernietigen en de zaak overnieuw laten doen bij een 'aangrenzend' (ander) gerechtshof.
Als ik dan goed tel kunnen er volgens mij nog maximaal drie rechtzaken volgen (hoger beroep, cassatie, en als het vonnis weer vernietigd word, opnieuw bij een ander gerechtshof), dus de strijd kan nog even duren.
Zolang er echter nog geen uitspraak van het gerechtshof is, geld de uitspraak van de rechtbank ('uitvoerbaar bij voorraad', deze uitspraak dus), dus voorlopig kan je via Opus nog schijfies zonder thuiskopie-vergoeding kopen (Hamsteruhhh!!!! ). 8-)

Is het ook niet mogelijk nog in beroep te gaan bij de europese hoge raad?

Bijna alle rechtsgangen kennen een (hoger) beroep systeem. Hieronder heeft kidde netjes aangegeven hoe dat voor dit kort geding werkt. In de VS kun je ook niet oneindig in beroep gaan tegen een uitspraak, hun systeem eindigt voor de meeste zaken bij de Supreme Court.

In strafzaken geldt dat je maar één rechtsgang (dus strafzaak incl hoger beroep en cassatie) kunt doorlopen voor hetzelfde feit. Je kunt dus niet twee maal aangeklaagd worden voor hetzelfde feit.

Voor civiel recht - en daar valt het kort geding onder - geldt die beperking niet. Je moet alleen niet met exact dezelfde claim bij de rechter komen zonder nieuwe inzichten of nieuwe informatie, want dat is misbruik maken van het systeem. Maar stel dat de Stichting nieuwe informatie krijgt die een ander licht op de zaak werpt, kan gewoon een nieuw kort geding volgen.

@ martijnvanegdom

Hoe kan dit nou op Europees niveau gaan spelen? Het gaat hier om een wet in Nederland, die dus alleen hier in Nederland geldt en niks met Europese wetten en regelgeving te maken heeft.

Klopt, behalve dat precies dezelfde trits ook nog mogelijk is in een bodemprocedure. Een kortgeding leidt nl. slechts tot een "voorlopige voorziening". Het is dus geen definitieve uitspraak, maar een uitspraak die je vraagt in "spoedeisende" gevallen. Dat is hier blijkbaar het geval.

In een kortgeding krijg je snel een uitspraak, maar de rechter neemt er dan ook minder tijd voor. In een bodemprocedure krijg je een definitief oordeel, maar dat kan veel meer tijd kosten. Je kan zelfs een bodemprocedure starten terwijl je nog met de kortgedingprocedure bezig bent.

In de praktijk wordt vaak slechts een kortgeding gevoerd omdat het snel en relatief goedkoop is. Als beide partijen zich neerleggen bij de "voorlopige voorziening" zal het dan effectief de uitslag zijn.

In dit geval kunnen ze dus 6 uitspraken krijgen (afgezien van de doorverwijzing door de HR naar een nieuw Hof) in Nederland en kan ook het EU Hof in Luxemburg er een uitspraak over doen (waar dit overigens zeker materie voor is). Ben je overigens wel tenminste 5 jaar en veel geld verder.

*edit* Het gaat hier over EU regels, om te beginnen al het EU verdrag. Dit stelt dat er vrij verkeer van goederen dient te zien tussen de EU landen. Een heffing als deze zou een "maatregel van gelijke werking" (verkeers belemmerende maatregel) *kunnen* zijn. Maar er zijn wel meer dingen te verzinnen waar dit grensoverschrijdende geval raakvlakken heeft met EU-recht. Uiteindelijk komt tegenwoordig zeker de helft van onze regels uit Brussel...

Je hebt 2 Europese hoven. Van justitie en van de rechten van de mens.

Bij de eerste kan je zelf niet heenstappen, die dient alleen als vraagbaak voor rechters enzo.

En welk recht denkt de stichting te hebben het klantenbestand van een duitse winkel te raadplegen? Dat wordt lastig klantjes pakken...

Misschien kan iemand met meer kennis hierover iets zeggen. Maar moet je als bedrijf of als groot-bedrijf niet een bonnetje oid hebben dat je die vergoeding hebt betaald. Als er dan een inval oid is en ze kunnen niet aantonen dat ze die in "nederland" hebben gekocht..

'Als Opus volgens het in de Nederlandse wet bepaalde niet als importeur gezien kan worden, dan is iemand anders dat.' Hij sluit dan ook niet uit dat de stichting de klanten van Opus op de korrel zal proberen te nemen: 'Dat is dan een logische volgende stap.'
Jae, biemsterboer hier... luuster,

we pakk'n de mercedes en wie gaen 'ns op 'ne middag teugenover Opus (#*#!#*!$!!!) staen,

dan pak'n we de verrekieker en skrijv'n 'ns mooi al die neuderlandse numm'rplaet'n op.

miene zwaeger ben zo'n autodealer dus die adress'n koom'n d'r ook wel.

en dan pak ek ze!!! want betael'n zull'n ze, da geboefte! 60 euros per 100 deuvehdeu skieven... ik laet me de khaes niet van't brood eet'n!

Dat zal lachen worden als ze de klanten aan gaan vallen! doe je veel branden voor je eigen band, ik noem mar een voorbeeld, met eigen materiaal, moet je er de platenmaatschappijen voor betalen terwijl je niet eens onder contract staat!
Hopelijk wint opus ook in hoger beroep en wordt het daarna moeilijk voor St. Thuiskopie!

Thuiskopie/BREIN/Buma-Stemra is ook je reinste maffia. Plaats je zelfgemaakte MP3's op je site, komen ze met dreigende mailtjes dat je die moet verwijderen omdat je niet bij hun ingeschreven staat en er geen rechten worden afgedragen.

De bedoeling is zgn. om het de artiesten wat makkelijker te maken maar ze maken het alleen maar veel VEEL moeilijker door tegen betaling "bescherming" van je materiaal aan te bieden, alleen de enige tegen wie ze je beschermen zijn ze zelf! ;)

Ik zie echt totaal geen recht van bestaan voor die drie organisaties, alleen al de site van thuiskopie en hoe ze het zelf omschrijven wat ze doen is om misselijk van te worden.

Ik kan maar 1 ding concluderen dan.. Ze vonden het kennelijk professioneel en goed klinken. Gratz :D

hij reageert als Skeletor aan het einde van een He-Man aflevering:

"I'll get you!!! Even if it would take an eternity! Mwuhahahaaaaaa"

Het gekke is dat niemand He-Man herkent, terwijl hij gewoon Prince Adam is na een zonnebank. Clark Kent heeft tenminste nog een bril op.

Een jaar geleden zat Opus nog in Bodegraven ;)

Lijkt me toch een beetje moeilijk worden. Het staat nederlanders vrij producten in het buitenland te kopen en deze mee te nemen naar Nederland. Als ik in duitsland producten koop betaal ik in duitsland BTW en klaar. Als ik in Duitsland DVD/CD's koop betaal ik daar geen kopieerheffing :D
Lijkt me stug dat een rechter me dan zou aanzien als importeur.
Kortom lijkt me dat het gat in de wet zometeen zo groot is, dat de heffing niet meer geheven kan worden. Net zoals dat met de heffing op LCD panels onlangs gegaan is.

Helaas voor je werkt het toch niet helemaal zo. Theoretisch moet je gewoon netjes bij de douane de spullen aangeven die je in het buitenland hebt gekocht en importeert naar Nederland.

Hetzelfde geldt voor sigaretten. Je mag geen onbeperkte hoeveelheden sigaretten uit een ander land mee over de grens naar Nederland nemen. Dit is accijnsontduiking. In (zeer) kleine aantallen wordt dit over het algemeen wel toegestaan, één slof sigaretten mag je best meenemen. Maar zodra het een doos is wordt er wel degelijk geprotesteerd. In principe is deze CD-heffing precies hetzelfde.

Hmm, iets met vrij verkeer van goederen binnen de EU???

Nieuwe regels voor het goederenverkeer gaan onder meer over de afwikkeling van de fiscale controles (BTW en accijnzen): deze controles vinden bij de ondernemingen zelf plaats (voor de BTW) of bij de erkende entrepots (voor accijnsproducten).
http://www.eu.nl/netherla...rkeer_goederen.htm#inhoud

Anders had ik nu enkele hectoliters bier in huis gehad...

Het schijnt dat de stichting Thuiskopie, die de gelden van de heffingen op CDR/RW en DVDR/RW int en verdeeld, zelf totaal geen openheid van zaken wenst te geven hoe zij de gelden verdelen, wat hun eigen kosten zijn, welk deel er naar de artiesten gaat.

Zolang een dergelijke stichting die zoveel misplaatst moraalridder-gedrag zelf absoluut niet van plan is om ook maar enige duidelijkheid te geven, hebben ze (wat mij betreft) totaal geen recht van spreken.....

Deze gasten zijn pas schijnheilig :/

Het schijnt dat de stichting Thuiskopie, die de gelden van de heffingen op CDR/RW en DVDR/RW int en verdeeld...
Dat is inderdaad zo, dat betaal je verplicht voor elke CD en DVD die je koopt.

Zoveel ben je daaraan kwijt:
http://www.cedar.nl/thuis...-gebruikers.html#tarieven

Stel nou dat je al je Word en Excel documentjes op Cd's wilt branden, dan betaal je 14 cent per CD aan stichting Thuiskopie. Maar waarom zouden artiesten vergoeding moeten krijgen voor jouw documentjes die je zelf hebt gemaakt? Dat vind ik dus het meest kromme :(

Ach, 14 cent per CD is bijna niks, stel dat je op de helft van je CD's kopieen van muziek en films brandt en op de andere helft eigen documenten, dan kost dat je dus 28 cent per CD. Als het niet de helft, maar op 1 van de 4 CD's werk van anderen brandt kost het nog steeds maar 56 cent per CD. Ook nog bijna niks. Maar dan wil ik ook geen gezeur hebben als kopieerbeveiligingen en een gillende stichting Brein. Ik wil er best voor betalen, maar dan ook verder geen gezeik.

"zijn" word documentjes is een slecht voorbeeld. Ik heb een tijdje een stage gelopen op een grote onderneming met meerdere vestigingingen. Het is echt ongelofelijk wat voor een hoeveelheid cd's er doorgaat. (Een postorderbedrijf, grote hoeveelheden foto's stuur je niet zo per mail).

Heeeeeeeeel erg krom geredeneeeeerd!! Of je bent nog heel jong :)
vb: 1986 buskaartje: ach die 14 ct hoger dat valt wel mee -> kijk wat een zonekaart nu kost.
huur 1950: 3 gulden: ach het is maar 14 ct hoger. Kijk wat je nu betaalt aan huur!!

Moet ik nog meer schrijven?

Voor zover ik weet kunnen bedrijven die hun CD's aantoonbaar gebruiken voor eigen documenten de vergoeding terugkrijgen.

Die paar cent is denk ik om de werkelijke controle te ontwijken en iedereen een deel betaalt net als het Nederlandse zorgstelsel.

Vreemd is wel dat bv. grootgebruikers zoals computerfabrikanten die bv. hun eigen restore CD's maken niet die kosten kunnen terug halen.

Als Opus volgens het in de Nederlandse wet bepaalde niet als importeur gezien kan worden, dan is iemand anders dat.
Lijkt me duidelijk, Dat is TNT\TPG Post, of whoever Opus' pakketjes afleverd.

TPG is echt geen importeur, die is gewoon vervoerder. Diegene die het aanschaft is de importeur officieel. Bij Opus ligt het een beetje gecompliceerder denk ik, want grote kans dat ze elke dag vanuit Duitsland met een busje vol pakketjes naar het dichtsbijzijnde postkantoor over de grens rijden zodat ze minder portokosten hoeven te betalen. Dan zijn ze wel de importeur lijkt me.

Maargoed, vind het sowieso vreemd: je mag toch vrij goederen vervoeren binnen de EU?

Diegene die het aanschaft is de importeur officieel
Volgens Van Dale:

im·por·teur (de ~ (m.), ~s)
1 iem. die voor zijn beroep goederen uit het buitenland betrekt

Opus is dat dus niet, die doen dat niet voor hun beroep, het beroep heeft juist met lege media te maken, niet met importeren, TPG Post is ook geen importeur, want ze vervoeren alleen maar. De klant is ook geen importeur, want het is niet het beroep van de klant om goederen uit het buitenland te halen.

Ik denk niet dat de rechter zich op de Van Dale baseert.

Als jij een auto uit Duitsland haalt dan heet dat ook importeren en moet je gewoon de resterende BPM afdragen.

Auto's zijn altijd aparte dingen, daar moet immers een kenteken op, en dat krijg je alleen onder een heleboel voorwaarden...

En zelf maar de zaak bedotten door in beslag genomen media door te verkopen!
http://www.webwereld.nl/articles/37316
:r
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:51
Vorige 14:28
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: