Hoofdcategorieën
Device Settings

Opus aangeklaagd wegens ontduiking thuiskopievergoeding

Door René Wichers, maandag 15 augustus 2005 17:59, views: 35.373

In een persbericht laat Stichting De Thuiskopie weten dat het een proces tegen internetwinkel Opus Supplies aanspant. Opus, een in Duitsland gevestigde webwinkel die vooral bekend staat om het assortiment blanco cd's en dvd's, bedient de Nederlandse markt zonder de thuiskopievergoeding over de (re)writable media af te dragen. Het bedrijf laat de afdracht over aan de klanten, die volgens de voorwaarden van Opus zelf als importeur optreden. Het niet voorshands innen van de heffing - veertig cent voor een DVD+R en zestig cent voor een DVD-R - zorgt ervoor dat de Nederlandse consument in Duitsland aanzienlijk goedkoper uit is dan wanneer in eigen land beschrijfbare schijfjes worden gekocht.

Opus Supplies (klein) Stichting De Thuiskopie noemt deze handelswijze een 'schijnconstructie' en stelt dat Opus de feitelijke importeur is, en voor de invoer van de schijfjes verantwoordelijkheid moet dragen. De stichting wil dan ook dat Opus over de verkopen in Nederland de thuiskopieheffing gaat betalen. Volgens De Thuiskopie is de werkwijze van Opus vergelijkbaar met die van Arenca en Storpro; de rechter verbood die bedrijven eerder om met een - volgens de stichting - soortgelijke constructie het innen van de heffing op hun klanten 'af te wentelen'.

Opus wilde geen commentaar op de aanklacht geven. Woordvoerder H. van der Lee schreef ons dat Opus 'het kort geding met vertrouwen tegemoet ziet' maar dat het bedrijf in overleg met zijn advocaat heeft besloten om af te zien van mededelingen tot na de zitting. Ook Stichting De Thuiskopie heeft tot dusverre niet gereageerd op onze vraag of deze wijze van heffen niet op gespannen voet staat met het vrije verkeer van goederen in de Europese Unie.

Stichting de Thuiskopie (logo)
Volgende 18:23 'Podcastinghitlijsten iTunes makkelijk te manipuleren'
Vorige 17:09 Twee varianten 'Zotob'-worm losgebroken
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »

Belachelijk. :( De heffingen bij ons zijn veel te hoog in vergelijking met bijv. Duitsland. Logisch dat je ze dan daar aanschaft. Het is toch ook niet verboden, om als je bijv. opvakantie bent cd's/dvd's in Duitsland te kopen?

In duitsland moet je daarintegen weer betalen bij het kopen van een PC.

nieuws: Duitsland: twaalf euro 'copyrightheffing' per pc

Maar wanneer noem je computerhardware nu een PC ?

Moet ik die heffing betalen als ik een processor koop? Of als ik daar ook een moederbord bij koop? En als alles op verschillende facturen staat?

Voor media ligt dat een stuk makkelijker.

1 dvd = 40 (of 60) cent.

* 786562 Mr1ncr3d1bl3

* Mr1ncr3d1bl3 vind overigens dat de heffing, die hoger ligt dan de waarde van het product, een beetje overdreven is
Da's bij benzine anders ook heel normaal, helaas....

Toevallig net een ander stukkie nieuws:

http://www.telegraaf.nl/b...163011/Belangenclubs_ruziën_over_muziek_in_kroeg.html

HOOFDDORP/WOERDEN - De belangenorganisaties van muzikanten en horecaondernemers hebben slaande ruzie over de betaling van muziekrechten. Voor de ondernemers dreigen in het nieuwe jaar forse extra kosten, nu Koninklijk Horeca Nederland (KHN) het contract met Buma/Stemra over de auteursrechten heeft opgezegd.

Het is nog onduidelijk hoe hoog de rekening van Buma/Stemra in het nieuwe jaar gaat uitpakken voor de individuele ondernemer. Directeur J. Claes van KHN vindt dat Buma/Stemra "zich gedraagt als een monopolist die niet meer past in deze tijd". Hij wil de zaak voorleggen aan de Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa).


Buma (1 deur verder dan thuiskopie) onder vuur.

Waarom betaal je voor DVD-R 60 cent en DVD+R 40 cent? Is de één makkelijker om naar te schrijven ofzo, want voor mijn brander maakt het niks uit.

Overigens gebruik ik DVD's exclusief om mijn eigen fotografie bestanden op weg te schrijven (in een paar uur schieten op hoogste kwaliteit heb je al gauw een DVD vol), maar kan ik dan die kopieerheffing ergens terug eisen?

Dat heeft Philips destijds bedongen.
Volgens hun werd +R vooral gebruikt voor televisieseries.. en -R word veel vaker gebruikt voor illegale films enzo.
Volgens hun dan.

En ja.. die heffing kan je terugkrijgen. Als ik bij de tapewinkel hier dvdees koop, kan ik daar een formulier voor invullen.

En ja.. die heffing kan je terugkrijgen. Als ik bij de tapewinkel hier dvdees koop, kan ik daar een formulier voor invullen.
Even scannen voor online exemplaar misschien? :+ Wel zo makkelijk.

Particulieren hoeven zoiezo geen thuiskopie heffingen te betalen indien ze blanco cd/dvd's importeren van bijv. Duitsland. Vrijwillig mogen ze dit wel doen :+
Bedrijven zijn daartegen VERPLICHT deze heffingen te betalen als ze importeren.

Maarja, zoals Opus het nu doet is het wel legaal, want ze zijn officieel gewoon gevestigd in Duitsland en kan Stichting Thuiskopie ze niks maken.

Ik ga elke maand naar Mediamarkt Nordhorn om daar m'n CD/DVD's te kopen. Spindel 100 CD-R Sony 52x ¤16,50
Spindel 50 DVD+R Philips 8x ¤22,-

En Stichting Thuiskopie is ook geen zuivere stichting volgensmij. Ze moeten hun boekhouding toch openbaar maken ofzoiets en dat doen ze toch niet?!

Reactie op Takezo
"Veel Nederlanders ontduiken de heffing door bij Opus te bestellen. Met het klantenbestand zou De Thuiskopie zo een naheffing kunnen sturen."

Particulierern mogen dit gewoon :)

Ook een particulier moet heffingen betalen als de particulier als importeur optreedt.

Zie ook:
http://www.cedar.nl/thuiskopie/info-gebruikers.htmlhttp://www.cedar.nl /thuiskopie/info-gebruikers.html

Overigens is heel deze regelgeving behoorlijk vaag en liggen de regels ook in het grijze gebied. Dit is opzettelijk gedaan zodat ze bedrijven als Opus aan kunnen pakken mocht dat nodig zijn.

Als importeur moet je betalen dat klopt. Alleen ben ik geen importeur, ik ben eindgebruiker. Opus levert aan iedereen die besteld. Ze kunnen wel zeggen dat je dan automatisch voor hun een importeur bent, maar zo werkt het natuurlijk niet.

Opus weet zelf donders goed dat er alleen maar consumenten bij hun bestellen. Importeurs nemen gewoon van de fabriek af.

Als eindgebruiker, consument ben ik niet verplicht om de heffing zelf over te maken. De heffing wordt immers afgedragen aan de verkoper. Het is eigenlijk hetzelfde als met BTW. Als importeur kan je de BTW terugkrijgen als je de spullen doorverkoopt.

Misschien dat Opus geluk heeft doordat ze in Duitsland gevestigd is, maar dat verhaal over die heffing is onzin.

Of jij eindgebruiker bent of niet maakt niets uit, jij bent degene die de handel importeert dus jij moet ook die heffing betalen, het is juist de eindgebruiker die in principe de heffing moet betalen..

Hoho.... we leven hier in een vrij europa!
En binnen dit Europa staat het vrij goederen binnen de EG te importeren en exporteren, zonder dat daar BTW over afgedragen hoeft te worden.

Vrij verkeer van handel en goederen.

Dat er een kopieerheffing in Nederland wordt geheven doet niet ter zake. Jij koopt vanuit Duitsland en mag dus gewoon zonder deze heffing invoeren.

Volgens een gerenommeerd woordenboek:
im·por·teur: iemand die voor zijn beroep goederen uit het buitenland betrekt
Als jij als particulier iets voor eigen gebruik koopt, dan ben je dus geen importeur. En aangezien we hier in de EU nog altijd vrij verkeer van personen en goederen hebben (is nota bene zo ongeveer de grondslag van de EU), kan het niet zo zijn dat jij als prive persoon heffingen moet betalen als je goederen van het ene naar het andere land vervoert. Zo lang het maar voor eigen gebruik is...

particulieren moeten dit JUIST betalen. het moet betald worden tenzij je kan aantonen dat je er zelfgeprocduceerde data op moet zetten dacht ik.

verder is die stichting idd niet zuiver en proberen ze nu net zo'n actie als brein als ze gegevens willen, deze zullen ze lijkt me dan ook niet krijgen.
overigens best veel eigenlijk wat ze vragen aan heffing op dvdtje dat zou kostprijs van een spindle al met 100 x 0,4 euro = 40!!!! euro verhogen iets zegt me dat die beetje buiten proportie is?

tenzij je kan aantonen dat je er zelfgeprocduceerde data op moet zetten dacht ik.
Dat klinkt als "schuldig todat jij je onschuld bewijst"
Dat staat ook haaks op de Nederlandse wet.

mjah is t helaas ook.. je kan een vrijstelling aanvragen als je kan aantonen dat je ze gebruikt voor professionele doeleinden en dat geldt niet voor dvd's.

citaat van uitleg op regels van de site van stichting thuiskopie:

"NB: Er is voor de meeste bedrijven geen vrijstelling te verkrijgen op data- cd'r/rw of blanco dvd. Zoals besloten door de SONT wordt er om praktische redenen geen onderscheid wordt gemaakt tussen huishoudelijk en professioneel gebruik."

Dat klinkt als "schuldig todat jij je onschuld bewijst"
Dat staat ook haaks op de Nederlandse wet.
Nooit met je auto geflitst zeker..... mag je ook achteraf aantonen dat je nooit zo hard gereden kan hebben. En dat kan je nooit.

Het verschil is dat het justitieel incasso bureau een overheidsinstantie is en dit een of andere vage stichting.

@Rudi Vader:
Deze vergelijking is krom. Als je geflitst wordt heeft de overheid bewijs dat die auto te hard heeft gereden.
Het kan naturlijk dat dit bewijs niet klopt (bijvoorbeeld iemand die je nummerplaten heeft nagemaakt, of een defecte flitskast). Hiertegen kun je dan ook bezwaar aantekenen en je zal dan niet hoeven te betalen.

Bij de heffing echter wordt er zonder bewijs toch een 'boete' gerekend ("bijna iedereen doet het" is geen bewijs).
Daarnaast kun je vervolgens ook geen bezwaar aantekenen tegen deze boete. Je moet gewoon betalen!

Deze heffing heeft wel een voordeel. Het is geen boete, het is het afdragen van geld aan de rechthebbenden. Je betaald de rechthebbenden dus. Het lijk mij dan dat je de muziek gewoon mag downloaden en dan op CD branden. Je hebt immers al betaald hiervoor en er kan niet van je verwacht worden dat je 2 maal het gebruiksrecht van die muziek koopt. Dat zou hetzelfde zijn dat als je een auto koopt, de verkoper vorodat je de garage uit mag rijden NOG een keer het geld wilt hebben.

Deze vergelijking is krom. Als je geflitst wordt heeft de overheid bewijs dat die auto te hard heeft gereden.
Het kan naturlijk dat dit bewijs niet klopt (bijvoorbeeld iemand die je nummerplaten heeft nagemaakt, of een defecte flitskast). Hiertegen kun je dan ook bezwaar aantekenen en je zal dan niet hoeven te betalen.
Wacht maar tot je een serieus probleem hebt, dan kom je erachter hoe snel jouw bewijs aan de kant geschoven wordt voor hun verhaal. Iets te veel off-topic.

"rechthebbenden" zijn de platenbazen
de muziekanten zien er bar weing van.
dus wat is het voordeel.

overigens wil thuiskopie de boel rechttrekken,
prima ..schaf hier die heffing ook af.
en 12euro heffing wil ik dan wel over mijn pc betalen :)

Volgens mij is de heffing alleen het afkopen van het recht om er beschermd matriaal op te zetten.
Het matriaal dat je er opzet moet je alsnog betalen dan.

@ Rudi Vader

Jouw vergelijking is inderdaad KROM.
ShadowLord vertaald het gweldig goed.

Neem een voorbeeld aan zijn inzicht alvorens continu kromme vergelijkingen er in te gooien.

Het lijk mij dan dat je de muziek gewoon mag downloaden en dan op CD branden. Je hebt immers al betaald hiervoor en er kan niet van je verwacht worden dat je 2 maal het gebruiksrecht van die muziek koopt. Dat zou hetzelfde zijn dat als je een auto koopt, de verkoper vorodat je de garage uit mag rijden NOG een keer het geld wilt hebben.
Met het snelheidsovertredingsvoorbeeld:
Dat je bij aankoop van een auto alvast een boete krijgt van het CJIB, omdat 'iedereen wel eens te hard rijdt'.
Echter als ze daarna kunnen aantonen dat jij het was, krijg je alsnog de échte boete.
Dat is precies de situatie zoals die nu bestaat in de muziek- en filmbusiness.

Ze zullen hierop echt écht andere oplossingen voor moeten vinden in een compleet andere hoek.
Ik heb geen idee waar - want beveiliging werkt ook niet.

Ik voorspel dat er binnen een twintigtal jaar een oplossing gevonden wordt, en dat de bedenker ervan schatrijk wordt.

Gebeurt dit niet dan zullen de muziek-, film- (en niet te vergeten software-) branche zich er op de een of andere manier bij neer moeten leggen dat het kopieeren aan de orde van de dag is.
Uiteindelijk zal de consument dat wel gaan voelen > minder snel vooruitgang in software omdat er minder concurrentie is (de kleinen gaan kopje onder), minder investeringen van de recordlabels in beginnende artiesten, minder kwaliteitsmuziek en -films omdat de 'rotzooi' voor het grote publiek vaak beter scoort...

Laten we hopen op een echte oplossing.


Ja maar dat is het filiaal dat alleen maar printercartridges en toners verkoopt :Z :Z

Ja maar, maar, met printercartridges kun je wellicht copyrighted materiaal uitprinten!!!!

Nu maar hopen dat ze dit niet met terugwerkende kracht willen gaan vorderen. :X

Volgens mij is dat innen een beetje lastig.
Je kunt namelijk niet zomaar de rekeningen vorderen en die klanten aanpakken.
Je klantengegevens mogen namelijk niet zomaar aan derden worden doorverkocht/doorgegeven.

Mocht ik zo'n naheffing op de deurmat tegenkomen, zal ik zeker uit gaan zoeken of ze die gegevens rechtmatig verkregen hebben.
Zo'n stichting (dus niet de belastingdienst oid) heeft namelijk helemaal niet recht op mijn bestel-geschiedenis.
Het zou wat zijn als de IKEA mijn klantengegevens van de LeenBakker of Seats & Sofa's zou kunnen opeisen.

Nee, maar de stichting thuiskopie is door de overheid aangesteld om de boel te innen.. tevens gelden er in duitsland natuurlijk weer andere wetten mbt privacy..

Ik koop zelf altijd in Luxemburg bij de CD Freaks DVD Media Shop en ik denk dat in Luxemburg met al hun bankgeheimen en andere regels die je als klein landje kunt hebben je een stuk veiliger bent.

Ook omdat daar totaal geen heffing bestaat en dus waarschijnlijk geen organisatie die er op toe ziet.

ik gun het ze van harte, maar als de rechter dit soort constructies al eerder heeft afgewezen vrees ik dat de jurisprudentie niet aan de kant van Opus staat.

Ik weet niet of dat in dit geval zo is. Ik bestel nooit bij Opus, verstuurde opus altijd vanuit Duitsland?
Als ik de site van stichting thuiskopie bekijk hebben de 2 genoemde bedrijven ieder een 2e bedrijf in het buitenland opgericht maar werden de cd's/dvd's wel vanuit Nederland verstuurd omdat dat weer veel goedkoper is. Dus was het bedrijf zelf wel degelijk importeur.
Als Opus echt meer dan alleen een Duitse bureaula is en er echt vanuit Duitsland verstuurd wordt dan kan het nog goed aflopen voor Opus.

Gepost door Rudi Vader - maandag 15 augustus 2005 - 18:27 Score: 3 (Inzichtvol)
Ik weet niet of dat in dit geval zo is. Ik bestel nooit bij Opus, verstuurde opus altijd vanuit Duitsland?
Volgens mij van uit Bodegraven, dit is tevens de lokatie waar de Nederlandse Servicelijn gehuisvest is (zover ik weet) ik kan het niet controleren de pakbon van de reinigingsspullen die ik laatst besteld had kan ik niet weer vinden.

Op mijn factuur (van 25 juli 2005) wordt 16% BTW geheven. Dit zou er dus op duiden dat het vanuit Duistland verstuurd wordt. Echter alles staat er in het Nederlands op.

Op de Pakbon staat ook ijn NAW+Niederlande
Ook dit duid er weer op dat het vanuit Duitsland verstuurd wordt. En ook de bedrijfsgegevens op het briefpapier is in Duitsland.

Mijn conclussie: Wordt vanuit Duitsland verstuurd. :)

het is echter wel zo dat de stichting 'soort gelijke' aanklachten van eerder opnoemt zonder duidelijk informatie met de overeenkomsten geeft. maw het is mogelijk dat wat ze vertellen juist is, maar is niet noodzakelijk. hoe dan ook het wordt als hulpmiddel gebruikt om de consument en opus schrik in te jagen. echter opus reageert er laconiek op ik denk dat we dan ook kunnen afleiden dat de stichting enkel een schrik bewind voert zonder dit daadwerkelijk te kunnen doen. tevens geven ze nu in de ogen vd stichting 2 overwinningen maar hoeveel verloren zittingen heeft de stichting al gehad?
ik kijk dan ook graag naar de uitkomst en niet naar wat sterke woorden van een stelletje afpersers. tevens mag van mij de EU wel eens optreden tegen dit soort malafide praktijken van stichtingen die 'belangen behartigen' van andere bedrijven maar er niets anders mee doen dan hunzelf rijk ermee te maken.

Denk dat we de ontwikkeling hiervan scherp in de gaten moeten houden bij Tweakers want bezien het grote aantal shop surveys ingevuld voor deze leverancier en andere buitenlandse media suppliers (zoals DDVD.INFO) kan de uitkomst van de rechtzaak nog wel eens een flinke impact hebben op het bestellen in het buitenland.

Ik zit er nu ook serieus over te denken een flinke pallet in te gaan slaan. Ik denk trouwens dat er naast de aankomende rechtzaak ook een discussie moet komen over het voortbestaan van deze stichting. Tegenwoordig is elk medium waar muziek of films op staan beveiligd en is het volgens de europese wet verboden die te omzeilen. Dus.... als we toch niet kunnen en mogen kopieren waarom zouden we dan een of andere malafide stichting gaan betalen voor niets dat we toch niet kunnen of mogen doen? Dat vind ik eigenlijk het zelfde als iemand die zijn rijbewijs heeft gehaald alvast een flink pak boete's toesturen zodat ie de rest van ze leven te hard kan rijden.

Ik ben benieuwd of De Thuiskopie ook gaat eisen van Opus dat ze hun klantenbestand overhandigen. Veel Nederlanders ontduiken de heffing door bij Opus te bestellen. Met het klantenbestand zou De Thuiskopie zo een naheffing kunnen sturen.

Ik hoop het niet, want ik heb de afgelopen jaren voor honderden euro's aan DVD's bij Opus besteld... een naheffing daarover zou een dure grap zijn.

Volgens mij valt dat klantenbestand onder dezelfde noemer als de naw-gegevens van internetgebruikers die volgens Brein illegaal muziek downloaden.
De privacy van de gebruikers kun je niet zomaar schenden doordat een of andere stichting van mening is dat ze die klanten een rekening wil sturen.

Op de site van Stichting Thuiskopie staat niets over het opeisen van gegevens van de 2 andere bedrijven. Aangezien Stichting Thuiskopie alleen maar succesverhalen op hun site zet, mag je er van uit gaan dat ze of maar niet eens geprobeerd hebben of dat ze nat gegaan zijn bij de rechter.
Als ze het nu wel gaan proberen, is het de vraag waarom ze het niet eerder gedaan hebben (in hoeverre verschilt deze zaak van de andere) of ze hebben een plaat voor het hoofd en gaan ze gewoon nog een keer hetzelfde vragen en halen ze weer bakzeil.

En dan mail je Opus gewoon en eis je dat ze je NAW gegevens verwijderen. Garantie maak je toch geen aanspraak op 8-)

// hoezo off-topic ?
Ze zijn dat gewoon verplicht, voor zover ik weet.

Er valt niets te naheffen door Opus, zij hebben een schijnconstructie bedacht en overigens hebben ze ook nog een filliaal in Nederland, doordat je bij dat filliaal besteld mag je er vanuit gaan dat zij de heffing betaald hebben omdat zij zelf de import zouden verzorgen. Als ze het vervolgens opsturen uit Duitsland doet er niet toe.

Maar goed ik zal dan zelf maar weer eens op en neer naar Duitsland rijden en mijn kofferbak volladen met DVDtjes.

Als Opus deze naheffing moet betalen aan aan Thuiskopie zullen ze dat uit eigen zak moeten doen, je kunt niet de prijs aanpassen van een product wat een klant in het verleden gekocht heeft. De prijs die gold voor het product ten tijde van de aankoop is bindend.

Oftewel:

We konden niet alle klanten van Opus achterna zitten voor 10 euro per klant, dus pakken we Opus zelf maar voor het grote geld.

Inderdaad belachelijk hoe hoog die heffingen zijn hier in Nederland.

ben ik nou gek, of is Opus de exporteur... en niet de importeur :? Lijkt mij een wezenlijk verschil...

als Opus vanuit duitsland verzend en daar ook zijn adres heeft.
is hij een exporteur
jijzelf als klant bent de importuer jij koopyt het immers dus moet jij zorg dragen voor eventuele heffingen die betaald moeten worden...
volgens mij kan je dat zo'n beetje 1:1 vergelijken met de douane regels voor games enzo...

Ho wacht eff,
Je bent pas importeur als je iets koopt met de intentie het weer met winst te verkopen.
Zelfs als je voor jou en je vrienden/vriendinnen zooi koopt en hun geven je exact wat de dvd' s kosten ben je nog geen importeur. Want je leidt er alleen maar verlies op, immers arbeid kost ook geld.

Als jij een mooie laptop koopt op je vakantie in Taiwan, mag je bij de douane nog wel een bepaald bedrag aan BTW betalen.
Dat is ook importeren, terwijl je intentie helemaal niet is dat je 'm hier met winst wilt verkopen.
Die vergelijking gaat dus niet op.

Dat is wel appels met peren vergelijken. Als je een laptop invoert heb je met een wet te maken die zegt dat je belasting moet betalen. Hier koop je media binnen Europa waardoor er geen belasting over hoeft te worden betaald, wel een heffing, maar dat is wat anders. Hierdoor heb je ook niets meer te maken met de belastingdienst of Douane. Je kunt in dit geval alleen maar de voorwaarden volgen van Stichting de Thuiskopie. En hierin hebben ze het letterlijk over importeurs. Aangezien ik geen importeur ben kan ik gewoon als consument kopen in het buitenland.

Ik hoop overigens voor Opus dat dit goed voor hun uitpakt, anders zijn ze zwaar de lul en krijgen ze een naheffing van miljoenen.
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:23 'Podcastinghitlijsten iTunes makkelijk te manipuleren'
Vorige 17:09 Twee varianten 'Zotob'-worm losgebroken
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011