Hoofdcategorieën
Device Settings

'Anticheatsoftware World of Warcraft schendt privacy'

Door Harm Hilvers, zaterdag 13 augustus 2005 14:42
Bron: C|Net, views: 62.840

Verschillende uitgevers van MMORPG's maken in hun games gebruik van anticheatsoftware, zo ook Blizzard, de maker van World of Warcraft. Deze speciale software controleert terwijl een game gespeeld wordt of er op een pc gebruikgemaakt wordt van softwarehacks die de gamer een voordeel geven, zoals extra snelheid of kracht, ten opzichte van tegenspelers. Lang niet alle gamers zijn te spreken over deze anticheatcontrole. Ondanks dat ze het met de gameontwikkelaars eens zijn dat vals spelen moet worden tegengegaan, vinden ze niet dat daarvoor hun recht op privacy geschonden mag worden door een computer te scannen op de aanwezigheid van bepaalde software. Ook menen enkele World of Warcraft-spelers dat het onduidelijk is wat een uitgever doet met de data die verkregen worden via de software.

Blizzard heeft in reactie aan de verontruste gamers laten weten niet geïnteresseerd te zijn in iets anders dan de wetenschap of gamers vals spelen. John Lagrave, senior producer van het live operations team van World of Warcraft, legt uit dat er gebruikgemaakt wordt van software die controleert of er hacks geladen worden die het spel beïnvloeden; er wordt niet gezocht naar persoonlijke informatie, omdat dat geen relatie heeft met de game. Verder heeft Blizzard laten weten dat de controle op cheatsoftware is opgenomen in de licentieovereenkomst, die World of Warcraft-spelers bij iedere update te zien krijgen, en dat het dus bekend verondersteld wordt wat de anticheatfunctie doet. 'People should read contracts', aldus Lagrave, om zo te voorkomen dat dit soort onduidelijkheden ontstaan.

World of Warcraft (klein)
Een screenshot uit World of Warcraft
Volgende 18:04 Uitbraak Cabir-Bluetooth-virus op WK atletiek
Vorige 13:32 'Broncode Quake 3 Arena wordt binnenkort vrijgegeven'
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Alleen mensen die cheaten vinden dit een probleem.. mensen die gewoon eerlijk spelen hebben er volgensmij helemaal geen problemen mee.

Volgens het artikel dus wel. Spelers zijn wel tegen cheaten, maar ook tegen het scannen van een PC van iemand terwijl je de game speelt. Ik vertrouw Blizzard persoonlijk wel, maar je kan tijdens zo'n scan natuurlijk ook andere prive zaken zoeken & vinden. Nogmaals, ik denk niet dat Blizzard dat doet, waarom zouden ze? Gegevens doorverkopen aan spammers enzo? Blizzard verdient een heel aardig zakcentje met WoW, zoiets doms zullen ze echt niet gaan doen, om daarmee de goede naam van WoW door het slijk te halen.

Vind het een beetje raar dat hier nu ineens zo'n drama van gemaakt word. Punkbuster doet toch precies het zelfde? Die scanned ook de executables op je harde schijf en de processen in het ram geheugen en punkbuster word best bij veel spellen gebruikt.

Precies, ik vind het niet erg dat cheaten tegen wordt gegaan, alleen het moet het spelen niet onmogelijk maken. Punkbuster heeft bij mij en vele anderen het spelen van de demo van battlefield 2 een tijdje onmogelijk gemaakt doordat het programma zich niet meer automatisch update. De procedure was vrij ingewikkeld, en zeker voor een leek bijna inmogelijk te fixen. |:(

Punkbuster is easy met updaten. Gewoon even pbweb.exe runnen en klaar. Als je die niet hebt moet je even kijken op http://www.evenbalance.com/index.php?page=updatepb.php

super easy !

Is het niet zo dat punkbuster alleen draaiende executables in het geheugen scant? Of doet punkbuster tegenwoordig weer meer?

Ik denk dat juist mensen die niet cheaten klagen. Hun 'privacy' wordt geschonden.

Cheaters moeten al helemaal niet klagen om dit systeem... Het komt door zulke mensen dat er dit soort software moet worden gebruikt om het cheaten tegen te gaan.

Eh, ik heb anders liever niet dat blizzard mijn hele boekhouding kopieeert.... jou uitspraak is van een zelfde kaliber als de voorstanders van de ID plicht, of de dataloggingsplicht voor providers: Wie niets te verbergen heeft, heeft niets te vrezen....

Jij hebt ook dingen verborgen, je pincode, ook jij doet je voordeur op slot. Zeker iets te verbergen?

Daarnaast is de grens tussen cheaten en niet heel klein: Ik heb zelf tijdens het spelen van cod een 'hack' draaien die een red dot op het scherm projecteerd. Is niets mis mee, want geeft me niet meer voordeel in de strijd, alleen een hulpmiddel om te mikken, want die cod croos hair vliegt allekanten op.

Is dat ook cheaten? :?

Eerder tekende ik met een CD stift een rode punt op m'n scherm....wertkt bijne net zo effectief, alleen tis zo lelijk in windows :+

En dan framerates, een belangrijk wapen, de een inversteerd in een goede beeldkaart en de ander niet, met als resultaat dat de eerste 100 frames heeft en de ander 20. IS de eerste nu een cheater? Zijn hardware geeft veel duidelijker informatie, wat niet eerlijk is tov een ander.

Eerlijkheid is relatief, dus moet je grenzen stellen. En onder geen voorwaarde hoeft iemand mijn lopende processen of hdd's te scannen(400GB goodluck :+), wat is doe op mijn pc is mijn zaak.

Zal wat moois worden als ik software schijf(voor me werk ofzo), en ze jatten het terwijl ik een potje wow speel...hoeft niet per sé blizzard te zijn, maar wat als zij security leaks hebben waardoor derden kunnen binnendringen via hun gebeuren....lekker....

Ik zelf, en vele anderen in mijn omgeving, gebruiken removable harde schijven, 1 voor online gebruik en gaming en de ander voor de meer belangrijkere zaken. Alleen dit bouwt meer veiligheid in omtrend je prive zaken en bouw je zo een extra veiligheid in.

Als je op deze manier werkt kan je er toch weinig op tegen hebben dat ze je systeem scannen ? Heb er veel voor over dat ze cheaten tegen gaan, of blijf je liever gamen tegen cheaters ? En over het voordeel dat de 1 heeft boven de ander hardwarematig is een keuze, een ieder kan voor een beter systeem sparen, het is maar net waar je prioriteiten liggen.

Bovendien zijn game developers van dit formaat er niet bij gebaat om jouw gegevens te hebben, ze hebben een reputatie hoog te houden. 1 maal misbruik ervan houd in dat je kan inpakken, en dat zullen ze niet gauw doen, gezien hun omzetten. Maar ga er even vanuit dat ze cheaten willen tegen gaan, beetje naief om te denken dat ze gelijk van honderd duizenden mensen gegevens willen hebben. Maarjah, je heb een keuze, je hoeft het niet te spelen ;) Laatste keuze zou lullig zijn, straks werken alle games zo ;) Het is namelijk 1 van DE manieren om cheaten tegen te gaan.

Zo'n hardware oplossing met removable harde schijven vind ik vrij drastisch.

Als je graag een scheiding wil houden tussen de data op je computer en je spellen dan speel je toch de spellen met een ander gebruikers account.

Gebruikers accounten zijn al tientallen jaren oud en altijd al bedoeld geweest om scheidingen tussen programma's/data aan te brengen.

Punt blijft dan in Windows veel programma's administrator rechten nodig hebben. HL2 ook volgens mij, dus dan heeft dat hele multi-usergedoe geen zin.

Maar ik snap niet waar mensen zo moeilijk over doen, ik heb al jaren een aparte game-hdd. Niet dat ik veel game, maar als ik game dan wil ik niet het risico lopen dat mijn werkstation aan gort gaat oid. (Door dit soort foefjes bijvoorbeeld.).

jou uitspraak is van een zelfde kaliber als de voorstanders van de ID plicht, of de dataloggingsplicht voor providers: Wie niets te verbergen heeft, heeft niets te vrezen....

Jij hebt ook dingen verborgen, je pincode, ook jij doet je voordeur op slot. Zeker iets te verbergen?
Precies, moet je eens tegen iemand die voor de ID-plicht e.d. is zeggen, dat je graag eens een maand deze persoon volgt met een camera, dus ook als deze persoon gaat douchen/badderen en naar het toilet gaat, hij/zij heeft immers niets te verbergen :Y)


Moet het niet juist omgekeerd zijn ? Mensen die niet cheaten worden lastiggevallen omdat hun PC wordt gescand en hun privacy geschonden terwijl zij eerlijk spelen !

de politie laat anders ook duizenden "onschuldigen" blazen op zoek naar dronken bestuurders, is dat niet hetzelfde?

zoals ik het begrijp scannen ze enkel de actieve processen en dus niet je hele harddisk, de meeste mensen sluiten toch alle progs als ze een game spelen

Zo zie je maar weer... eerst de EULA lezen voordat je NEXT, NEXT, NEXT, FINISH, PLAY doet!!

* 786562 N00B01

"People should read contracts.."
Als ik alle EULA's, ToA's e.d. moest gaan lezen op een dagje computeren dan was ik waarschijnlijk bezig tot m'n dood. Het is gewoon niet haalbaar om al die documenten te gaan lezen.

Daarnaast ben ik het wel met Blizzard eens, cheaten in een online multiplayer game verziekt het compleet, dus mogen ze dat tegengaan. De hele "privacy"-crap gaat soms ook gewoon te ver...

1 EULA = 3 minuten lezen.
EULA krijg je alleen gepresenteerd bij het installeren van een programma, patch of update.

@Parasietje:
Dat is onzin iedereen die de engelse taal machtig is kan zo'n EULA begrijpen. Van Microsoft krijg je ze zelfs in het nederlands aangeboden.

Een EULA begrijpen kost wel wat meer tijd. Die dingen zijn geschreven in zo'n juridisch taaltje dat ik er hoofdpijn van krijg als ik bewust eens een EULA wil uitspitten om te zien of er spyware in een bepaald programma zit.

Een EULA begrijpen kost wel wat meer tijd. Die dingen zijn geschreven in zo'n juridisch taaltje dat ik er hoofdpijn van krijg als ik bewust eens een EULA wil uitspitten om te zien of er spyware in een bepaald programma zit.
D. In order to assist Blizzard Entertainment to police users who may use "hacks," or "cheats" to gain an advantage over other players, you acknowledge that Blizzard Entertainment shall have the right to obtain certain information from your computer and its component parts, including your computers random access memory, video card, central processing unit, and storage devices. This information will only be used for the purpose of identifying "cheaters," and for no other reason.

Even zoeken op 'cheat' en je hebt het ;).

Kijk daar maak je de gebruikelijke fout.

Een EULA is _geen_ contract. Een contract is namelijk rechtsgeldig. En een EULA heeft in Nederland nog geen enkele waarde.

Misschien dat het geen contract is maar kennelijk worden spelers van WoW dus wel geinformeerd over het feit dat er informatie verzameld wordt. Ze hebben dus de keuze om de software terug te brengen als ze dat niet aanstaat.

Blizzard is geen NL bedrijf, dan kun jij roepen dat het in NL niet geldig is en zoveel gelijk hebben als je wilt maar het is 'take it or leave it', ga jij niet akkoord dan kun je of stoppen met spelen van WoW of hun voorwaarden accepteren.

Ook in Amerika is de EULA niet rechtsgeldig.

Stel je voor dat je thuiskomt na aankoop van een spel, je maakt het open, je installeert het en dan verschijnt pas een EULA. Je bent het hier niet mee eens en je zal het aankochte progsel dus terug willen brengen naar de winkel. Deze accepteert echter de software niet terug omdat deze opengemaakt is. Daar zit je dan met je software die je niet kan gebruiken omdat je het niet met de EULA eens ben.,

Gelukkig is het volgens de Nederlandse wet zo dat alleen de voorwaarden gelden die bekend gemaakt zijn voordat de koopovereenkomst gesloten is. Alles wat dus NA de koopovereenkomst aan "kleine lettertjes" erbij komt is niet rechtsgeldend en daar dient de koper zich dan ook niet aan te houden. Een EULA is per definitie dus ongeldig als je niet van te voren de inhoud ervan wist. In dit geval kunnen Nederlandse spelers zich dus wel degelijk beroepen op het feit dat ze vinden dat hun privacy geschaad wordt.

liberque: En als er nu op de doos staat: "Kijk voor de inhoud van de EULA op www.deuitgevervandatspel.com?
Dan HAD je je van tevoren kunnen informeren over wat er in de EULA stond, zonder de verpakking open te hoeven maken...

als je het niet eens bent met de EULA die je na installatie van het spel pas kan lezen, dan kun je het spel altijd nog retourneren naar de producent van het spel. in 99,9% van de gevallen zal deze vervolgens je geld restitueren. service staat tegenwoordig hoog in het vaandel van gamesproducenten om dat dat het enige is waar ze zich nog in kunnen onderscheiden m.i.

Een EULA is weldegelijk rechtsgeldig, daarvoor is (dacht ik in 2002) de Nederlandse wet nog speciaal gewijzigd.

Als een EULA niet rechtsgeldig is, waarom zit ze er dan bij? Denk jij dat jij het beter weet dan de advocaten die ingehuurd worden voor het opstellen van deze documenten.

Een EULA is iets zeer simpel : wanneer je een spel installeert ga je er wel of niet mee akkoord. installeer je het spel ga je akkoord met de voorwaarden die gesteld worden.

In de gebruikersovereenkomsten staan trouwens interessante dingen in, zaken die veel mensen niet weten omdat ze ze gewoonweg niet lezen. Lees bijvoorbeeld de overeenkomst van MS Office 2003 eens, daar staan enkele interessante zaken in.

De advocaten die die EULA opstellen zijn Amerikaanse advocaten die niks van het Nederlandse recht weten.
Ten tweede geloven heel veel mensen wat erin staat zonder zich te bedenken of dat wel klopt.

Lees bijvoorbeeld de overeenkomst van MS Office 2003 eens, daar staan enkele interessante zaken in.
Dat is voor mij een duur grapje, (Windows + Office speciaal daarvoor moeten aanschaffen.. ;-))

Welke interessante dingen staan daar -samengevat- in?

Je bent in de war met shrinkwrap licenties, die zijn niet rechtsgeldig in Nederland. Shrinkwrap licenties zijn dan EULA's waarin staat dat door het openen van de verpakking je akkoord gaat met voorwaarden, terwijl die EULA in de verpakking zit.

Dat zou je waarschijnlijk* door kunnen trekken naar "clickwrap" licenties: die kan je ook pas lezen nadat je het product gekocht hebt.

* Waarschijnlijk, omdat itt de shrinkwrap licentie, er vziw nog geen Nederlandse rechter geoordeeld heeft over de "clickwrap" licentie.

Een zogenaamde clickwrap licentie is toch ook het zelfde als een shrinkwrap licentie? Als ik een spel heb aangeschaft dan pak ik het in iedergeval eerst uit voordat ik het in mijn DVD drive stop...

Het is misschien niet haalbaar, maar het is wel logisch dat ze dit van je verlangen. Tenslotte mag je zelf beslissen of je het spel koopt of niet.

Daarnaast werken dergelijke overeenkomsten twee kanten op: jij hebt rechten/plichten, maar ook de andere partij (hier: Blizzard) moet zich eraan houden. Neem bijv. garantiebepalingen, die leest ook niemand, maar het is wel fijn dat ze er zijn!

Hmmz...
Op het HBO hebben ze met specialisatiefases 2 docenten die alle documentatie van alle groepen moeten doorlezen.
De ene doet het technische deel, de andere doet het projectdeel (als we het hebben over een ict opleiding).
Dat is dus 1 archiefmap per persoon en dat per groep.
Leuk als je 10 groepen hebt.
Dan heb ik het nog niet eens gehad over wat ze er naast nog doen, want ze geven bijv. ook nog les en helpen de studenten.

Grappig dat die lui het altijd weer weten klaar te spelen en heel goed kunnen vertellen wat er in staat.
Het is dus absoluut onzin om te noemen dat het onmogelijk is om al die EULA's door te lezen, het kan zeker wel. Je hoeft alleen niet alles door te lezen en de stukken zijn vrij kort. Ik ben meestal niet langer dan een minuut bezig met een EULA. Het begin stuk lees ik niet eens omdat daar alle definities in staan. Als iets me niet helemaal duidelijk is zoek ik het dan wel weer op bij die definities. Je moet dus niet domweg gaan lezen, maar slim gaan lezen. Dat is de enige manier hoe je door lange documenten door kunt komen.
Docenten doen dat, managers doen dat en nog wel meer omdat het anders inderdaad niet mogelijk is om even snel een document of rapport door te lezen.

Allerlei overeenkomsten niet lezen, omdat ze zo lang zijn en vervolgens de privacy-wetgeving "crap" noemen. Dat is nog eens een brilliante genuanceerde mening...

Inderdaad!!!

Huidige EU privacy wetgeving is absoluut geen crap. Het te pas en te onpas beroepen op privacy wetgeving wanneer dit nergens op slaat is crap.

Het meest belangrijke criterium of iets wel of niet mag volgens de privacy wetgeving is het hebben van een legitieme grond voor het verzamelen van gegevens.

Het lijkt mij duidelijk dat het (openlijk) aanpakken van valsspelen een zeer legitieme grond is.

Vervolgens is het van belang of er niet onnodig veel informatie wordt verzameld en dat optimaal gebruik wordt gemaakt van technologie. Dat betekent niet dat het cutting edge moet zijn maar wat redelijkerwijs verwacht mag worden.

Vervolgens zijn er nog een aantal aanvullende eisen zoals het recht op inzage etc.

Zie voor een praktische handleiding van de wet:
http://www.justitie.nl/Im...eidingwbp_tcm74-31088.pdf

Dit document heeft trouwens op pagina 6 een eenvoudig schema om te bekijken of de wet uberhaubt van toepassing is.

Edit: typo

beetje te typisch amerikaans imo 'people should read contracts'. leuk dat een bedrijf ergens in amerika een bepaalde overeenkomst verzint en dat je hetgeen wat je wilt gebruiken alleen functioneerd zodra je 'ok' aanvinkt maar amerikaanse ideeen zijn nog steeds niet in de rest vd wereld altijd zo legaal. zolang er nog steeds verschillen in wetgeving bestaan zullen ook dit soort overeenkomsten erg twijfelachtig zijn.

Je PC wordt gescanned en als dit in de License Agreement staat, moet je gewoon je mond houden en voortaan beter de License Agreement lezen. Domme mensen dus. Bevalt de scanner je niet ? Dan zeg je maar je WoW abbo op en ga je iets anders doen.

Mja, die license agreement kan je pas lezen op het moment dat je het programma installeerd, ga je er dan niet mee akkoord zal geen winkel meer het product terug nemen omdat het zegel oid verbroken is... dus je geld ben je kwijt.

Liever zo`n controle dan een spel laten verpesten door cheaters..

Teveel online games zijn door cheaters ten onder gegaan.

Blizzard heeft (gelukkig) ook al een aantal cheaters gebanned. Dat is een duur grapje voor een cheater. Je kunt dan nl. een nieuwe game kopen als je weer wilt spelen.

Ik ben zelf zeer voor privacy,

En volgens mij is de oplossing zeer simpel, als je zelf gestelt bent op de privacy van je pc zou je kunnen over wegen om twee pc's te nemen. Je kan natuurlijk ook meerdere gebruikers accounts aanmaken op je pc, één voor gamen en één voor privee zaken, of anders je vertrouwlijke informatie in een versleutelde map zetten.
De spelmakers zijn in iedergeval nog zo netjes om duidelijk te vermelden dat ze je pc afscannen, in tegen stelling tot sommige spy- & adware.
Iedereen die online spelletjes speelt weet dat er ongelofelijk veel gecheat wordt, er zijn dan ook heel veel anti-cheat maatregelen die je halve hardeschijf en ram afzoeken op zoek naar cheats.
Ik ben dan ook niet tegen het afscannen van de HD & RAM op cheats
Maar ik vind wel dat de spelmakers er alles aan moeten doen (en dit ook zeggen en schrijven en doen) dat ze het scannen voor niets anders zullen gebruiken dan voor het scannen naar cheats en niet allerlei persoonlijk identificeerbare informatie, die niets met het spel te maken heeft, in plain-ascii over het web zullen zenden.

Euhm, je kunt de spellen toch zo maken dat evt. cheats in de Online/Multiplayer Mode niet werken? :?

Niet als de cheats mbv hacks bewerkstelligd worden (waarbij dus het programma zelf gewijzigd wordt)

het gaat hier niet om console commands als sv_cheats 1
het gaat om packetsniffers/changers en bots.

Ik speel zelf Lineage2. dat gebruik maakt van GameGuard.
Als ik een packetsniffer draai, schopt gamegues me uit het spel.

nadeel van dit soort dingen is is dat nooit alles geblocked wordt.

Er is nml voor WoW bvb een goed werkende bot, die zich niks aantrekt van al dit anti-cheat gebeuren
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:04 Uitbraak Cabir-Bluetooth-virus op WK atletiek
Vorige 13:32 'Broncode Quake 3 Arena wordt binnenkort vrijgegeven'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011